Gemeinwohlökonomie ... ein Modell der Zukunft?

Nein, das ist nicht Gemünzt auf irgendeine Partei sondern mehr der Situation in der sich eine Mensch befindet. Wir können Veränderungen nur herbeiführen wenn man mit sich selbst im Reinen ist. Verhalte dich so wie du Erwartest Behandelt Zu Werden. Genauso sollten wir mit unserer Natur umgehen und auch wenn es nur Kleinigkeiten sind die wir Beeinflussen somit ist wohl ein Anfang demacht zum Umdenken.Ob das im Finanzsektor ist oder Umweltschutz oder sonst was . Damit kommt ein Umdenken in Gang nur muss man es auch Leben. Genauso verhält es sich mit Demokratischen Wandel in der Gesellschaft .Wir müssen heute nicht mehr mit
Waffen kämpfen um Veränderung zu erreichen nur müssen wir den Mut aufbringen es zu wollen.

So ist es Bluesboy und ich lebe schon so, dass ich mit mir, der Natur und den Menschen um mich herum im Einklang stehe, wenn letzteres auch nicht immer einfach ist, so habe ich die nötige Empathie dafür :)

Vor allen müssen wir darum kämpfen mehr zu werden , nur wer Mehrheiten organisiert wird was erreichen. Zur Zeit haben wir Vorteile weil sich der Kapitalismus immer mehr von seiner aggressiven Seite zeigt und vielen die Argumentation aus geht welche Vorteile das System für die Masse der Menschen hat.Darauf werden keine antworten mehr gegeben oder nur noch in der Form von Verschlechterungen. Das müssen jetzt die Wahrnehmen die eine Andere welt wollen. ATTAC ist eine Gute Basis weg von den alt bekannten Parteien.

Leiber Bluesboy, gerne würde ich mir die Thesen von dem guten Herrn Professor anschauen und weiter auf Deine Argumentation / Forderungen eingehen. Leider finde ich diese Thesen nicht wie von Dir beschrieben am anfang dieses Treads, wo sind sie denn hin ?

Prof. Peter Grotian Freie Universität Berlin , Umstellung des Steuersystems und Einführung einer Bedingungslosen Grundsicherung

Also hast Du die Thesen nicht ein eingestellt, wie Du schreibst ?

Nein aber den Vermerk wo ihn jeder lesen kann , des lesen denke sind wir doch alle mächtig. Genauso habe ich viele Studien hier als Lesevermerk mal eingestellt was Fragen automatisch beantworteten würde wenn man sie liest.

Was soll ich hier eine ca. 150 Seitige Abhabdlung reinstellen , jeder kann Google bedienen....

Du glaubst aber nicht, daß sich Jemand durch 150 Seiten quält ?
Einfacher wäre es ja, wenn derjenige, welcher auf etwas verweißt dieses in kurzen Sätzen zusammenfassen würde. Ausserdem, so leid es mit tut, wenn ich bei google "Umstellung des Steuersystems und Einführung einer Bedingungslosen Grundsicherung" eingebe, bekomme ich keine Ergebnisse...
Zudem befindet sich Dein Beitrag, den Du vermutlich meinst nicht am Anfang des Treads sonden ziemlich genau in der momentanen Mitte am unteren Ende der Seite 3.....
Dort wird es noch als Konzept bezeichnet, inzwischen sind Thesen daraus geworden.....

Weil der DM Markt Gründer das ja auch bearbeitet hat und es
noch mehr Menschen gibt die Ähnliche Forderungen aufgestellt haben. Das Konkreteste sind aber die Vorschläge Prof. Peter Grotian. Um die Grundforderungen zu benennen sind:
1. Grundsicherung für Alle in Höhe von 800.- € dafür Wegfall aller sozialen Sicherungssysteme vom Wohngeld bis Hartz IV.
Zuverdienst bis 500.-€ pro Monat frei. Ab dann greift ein Steuersatz der Gestuft wirkt. bis 15000.-€ 15% bis 50000.-€
20% bis 80000.- 30% und über 100000.-€ 50 %.auf alle Einkommensarten.
2. Erhöhung der Verbrauchssteuern und Mehrwertsteuer.
Einheitlicher Mehrwertsteuersatz auf Lebensmittel und täglicher Bedarf auf 14% und auf alle anderen Güter 25%.
3. Falls keine Arbeit aufgenommen wird muss jeder 50 Stunden
Gemeinnützige Arbeit leisten.
4. Das Rentenversicherungssystem wird dahin umgestellt das dies nicht mehr sich am Lohn orientiert sondern an der Grundsicherung und besteht aus drei Teilen, Grundeinkommen -
Betriebsrente und Eigenvorsorge. Die einheitliche Besteuerung
beträgt 15%
5. Krankenversicherung und Pflegeversicherung kosten pro Person 150.-€ im Monat für Familien 350.-€ im Monat. Sie decken nur noch eine Grundleistung ab der Rest wird privat Zusatzversichert.
ein Beispiel einer Vierköpfigen Familie:
Grundsicherung 32.000.-€
Zuverdienst von 2 Per. 12.000.-€
= 44.000.-€
Krankenversicherung - 4.200.-€
Zusatzversicherung - 2.500.-€
ergibt Netto 37.500.-€

Das ist super, da such ich mir ne Frau, setzt 2 Kinder in die Welt, nehm die 3200 € und die 100 Stunden Arbeit für beide kriegen wir auch noch rum. So wird Fleiß gefördert. Merkst Du es eigentlich nicht ???

Das würde heißen, dass eine Familie ohne Tätigkeit und mit zwei Kindern 32.000€ netto bekommt und eine Familie, die 100.000€ Einkommen hat, nach Lohnsteuer (-50.000€), und Rente (-15.000€) noch 35.000€ netto in der Kasse hat?!?!

Monatlich gesehen, bleiben von 8000€ Brutto also 2.800€?

Da würde ich mich bedanken, meinen Job kündigen und 12 Scheine nebenbei machen, weil steuerfrei.

Sorry, aber das Modell ist ein Geschenk für für Sozialschmarotzer...

Tja das leuchtet eben noch nicht ein , du darfst eben nicht den Fehler machen es immer nur aus der konservativen Seite sehen . Wie sieht das heute aus . Du arbeitest 200 Stunden im monat , d.h 50 Stundenwoche Lohnabhänig Beschäftigt mit befristeten Vertrag Zeitarbeit. Einkommen per Stunde sagen wir mal Großzügig 8,50.-€ die Stunde . So kommst du auf 1700.-€
Brutto was ungefähr Netto 1200.-€ für eine Vierköpfige Familie
sind das Hartz IV Zustände . Diese Familie würde noch ungefähr 800.-.€ Zuschuss bekommen vom Staat . Mit Jahresvertrag der in der regel nicht verlängert wird unheimlich Spassig. Sehr soziale Umwelt da Gedeihen diese Familien prächtig. viele sagen die bekommen auch noch Geld damit sie womöglich sich einen Daimler davon leisten können. (Stammtischparolen)
Mir dem Bedingungslosen Einkommen für alle werden die Unternehmen gezwungen ein Anderes Lohngefüge anzubieten und der Staat muss sich überlegen wie motiviere ich die Arbeitsaufnahme. Ein Mittel ist Gemeinwohl Arbeit und Arbeitsdienste in den kommunen.Aufgaben könnte ich massig aufzählen....
Zu @ Smart
lese mal meine Treats von anfang an. Dann kommst du locker auf andere Summen weil das Grundeinkommen bleibt. Nur Beträge über diese Summen werden versteuert rechne mal richtig. z.B. 100000.- Netto 50000.- Kranken-Pflegeversicherung + eben die 32.000 Euro Grundsicherung
da kommst du auf eine andere Summe. somit kommst du auf fast 80000.-€ netto. Rechne mal das nach heutigen System aus.
Argument Sozialschmarotzer die hast du heute Genauso. Nur hast du einen Niedriglohnbereich der mit Vollzeitstellen keinen mehr ein auskommen Gewährleistet. Von den 5 Millionen Hartz IV
Empfänger sind eff. 850000 Arbeitslos oder Krank. Der Große Rest bekommt Aufstrockung weil das Einkommen nicht reicht.
Das heisst hier werden riesige Summen als Subvention an Unternehmen gegeben die Aufgrund der Situation das sich eben die Menschen Zuschüsse holen müssen abzocken. Das sind die wahren Sozialschmarotzer.

Ok, das sind andere Gesichtspunkte. Sollen die 32.000 steuerfrei für jedermann sein, so würden diese sicherlich vom Einkommen abgezogen werden. Dies ergibt eine andere Rechnung.

Es ist jedoch zu kalkulieren, dass priv. Altersvorsorge und priv Krankenversicherung erheblich teurer werden, da sie zum einen auf einer extrem geminderten Basisversorgung aufsetzen und zum anderen sicherlich nicht mehr ohne weiteres Anträge ablehnt werden dürfen, was eine schlechtere Rentabilität ergibt. Die von dir angegebnen 2500€ sind nicht authentisch:


100.000 € Einkommen
68.000 € steurrelevantes einkommen:
-13.600 Steuer
-10.200 Rente

= 76200 € Netto

- 4.000€ Krankenversicherung
- 6.000€ (priv. Zusatzvers. 4Pers. = ~ 500€)
- 7.200€ Private Altersvorsorge (2 Pers): mind. 300 *2*12 )
= 59.000€


Wenn ich nun die Steigerung der MwSt gegenrechne:

59.000*0,05 = 2950€
Ergibt ein wirtschaftlich vergleichbares netto von 56.050 €.

Quintessenz: Für jemanden, der 100.000 Einkommen hat, wird sich nichts großartig ändern, insofern Abschreibungen/Werbungskosten weiterhin möglich sind.

Für alle die weniger verdienen, wird die private Alters- und Krankenversorgung eine extrem harte Nuss werden. Denn die von mir genommen Werte sehe ich immer noch als sehr beschönigt an.

Die Rent würde sich ähnlich verhalten wie die Grundsicherung , 800 .-€ + dessen was man erwirtschaftet hat.

nur mal ganz kurz zur klarstellung:

zitat "Sorry, aber das Modell ist ein Geschenk für für Sozialschmarotzer..."

-richtig ist :
modelle für sozialschmarotzer gibt es etliche...

z.b. hedgefonds, banken, lobbyisten in den unterschiedlichsten betätigungsfeldern (pharmaindustrie, waffenindustrie, energieunternehmen, autoindustrie, etc pp) katholische kirche (vatikan), ioc, uefa, medienkonzerne ....
= überall dort, wo massen von geld im 'spiel' sind mit dem ziel, es auf die immer gleichen wenigen zu verteilen !

dort findet man die wahren sozialschmarotzer !

-aber es ist ja bekanntlich viel leichter, nach 'unten' zu treten und die armen 'willis' und 'ellis' als schmarotzer zu beschimpfen, die ihre paar 'kröten' unter den mittlerweile unmöglichsten 'arbeitsbedingungen' zusammenzukratzen versuchen, als sich mit den 'feinen' herren und ihren 'schmutzigen geschäften' auseinanderzusetzen !

-das KOTZT mich an !!!

-.-

@ frätt
Dann mach was dagegen schliesse dich Attac oder ähnliche Parteifrene Organisationen an .Es gibt unendlich viel zu tun um den Ungebändigten Kapitalismus die Stirn zu bieten. Nur bis jetzt sehe ich eben keine Masse die gegen aufbegehrt. Viele
winken eher ab aber motzen rum es geht ihnen schlecht oder schlechter.Es ist nicht einfach gegen den Strom zu schwimmen
aber man kann sich Morgens im Spiegel anschauen.....

Es gibt unendlich viel zu tun um dem ungebändigten Sozialismus die Stirn zu bieten. Bis jetzt sehe ich leider keine Masse, die aufbegehrt. Viele Werktätige winken eher ab - aber motzen rum daß es ihnen schlecht oder schlechter geht und lassen zu, daß Sozialromantiker ihnen Teile des hart erarbeitenden Lohnes aus der Tasche ziehen.

Fehlt nur noch der Spruch " Eure Armut kotzt mich an", falls sich überhaupt jemand traut, sich zu outen, dass er arm ist-der Sozialromantiker!

Leben und leben lassen......

....aber nur die kleinen hängt man!

stimmt - und zwar sowohl im Kapitalismus, Kommunismus und Sozialismus......

aber: die Kapitalisten bezahlen (meist) schlecht und die Kommunisten und Sozialisten greifen anschl. ohne zu fragen dreist in Dein Portemonnaie.

Ich lass mir gerne ins Portmane greifen, wenn es mir genauso gut, wie jedem anderen Bürger geht: leben und lassen lassen!!!
Und nicht mir das Meiste, den anderen den Rest oder so.

Warum winken die sogenannten Massen ab weil sie Angst haben alles zu verlieren , seit Hartz IV hat jeder noch mehr Angst das die soziale Rutsche ins nichts geht. Überlege mal was du für Scheiss rauss redest Bernd. Dann sag doch offen das du für die Abschaffung aller Sozialen Errungenschaften bist. Da hast du die Hosen voll.....offen zu sagen was du denkst....

Ich empfehle, sich mal von dem Irrglaube freizumachen, daß der Staat sich als Verwalter der erbrachten Leistungen bewährt hat.
Was mich an der ganzen Diskussion etwas ärgert ist, daß so getan wird, als ob das alles gottgegeben ist. Die Reichen sind reich, die Armen sind arm. Man könnte gerade meinen, eine böse Macht hätte bestimmt, wer reich ist und wer arm. Und weil dieses als ungerecht empfunden wird, will der Eine vom Teller des Anderen naschen.
Man sollte nicht vergessen, das vor dem Recht die Pflicht kommt. Es ist doch nachvollziehbar, daß der, der säät, auch die Ernte einfährt. Es setzt sich aber immer mehr ein Anspruchsdenken durch, daß die Pflicht vor dem Recht ausser acht läßt. Es ist doch grundsätzlich keiner daran gehindert, durch mehr Engagement in Form von Arbeit mehr Rechte in Form von Geld zu erwerben. Oder sieht sich jemand grundsätzlich daran gehindert ? Ich spreche hier logischerweise nicht von Personen die aufgrund von Krankheit / Alter etc. ganz einfach nicht können...