steht depp auf meiner stirn?

ich bin verflucht, oder einfach zu dämlich und das steht fett auf meiner stirn......da schreibt man mit einen netten kerl, man telefoniert,will sich treffen,trifft sich, man fühlt sich toll.......was passiert?seine freundin/frau ruft mich an!!!seltsamerweise ist mir das jetzt hier 2 mal passiert das der angebliche single mann(was ja auch im profil so stand) seit jahren eine beziehung hat oder sogar verheiratet ist, und laut der freundin/frau sogar erzählt wird, schatzi keine angst, ist nur eine cousine!!hihhaaa, i break together.....meine fairy welt bricht bei sowas zusammen, da ich als 30jährige noch an der ehe, treue und liebe glaube......was mich ja echt langsam dran zweifeln lässt.....willkommen im weltweiten wahnsinn,loool

Welcom in the World Wide Web

Traue nicht und Niemanden.
Allerdings ist das so eine sehr Dreiste sache von im gewesen.

Das bei Treffen die Freundin oder Frau anruft ist schon ziemlich heftig und ganz Schön abgebrüht.

Ja aber ich denke das nicht alle Männer so sind,einige aber nicht alle.
Aber sowas wir immer wieder Passieren,und einen Richtigen Schutz davor gibt es nicht.

Also Kopf hoch und Weitersuchen.

Break together??

Ich hoffe du verlierst den Glauben nicht...Weil es soll ja noch einige Menschen geben die an genau die selben Sachen glauben....

Hey stiftlersmom.. Kopp hoch. Leider sind sehr viele nicht ehrlich.
Aber wer ehrlich ist, ist hier auch meist der Dumme.
Weiß es aus eigener Erfahrung, ich wusste das meine Beziehung den Bach runtergeht und hab schonmal hier meine Augen offen gehalten.. Und angegeben: Vergeben.

Jaa, die Damenwelt war da gar nicht begeistert und es kamen böse Gespräche zustande...

Aber Kopp hoch.. wirst schon was anderes finden..

genau das ist das problem, weshalb so viele herren hier lügen, wenn es ums vergebensein geht...
Frauen fangen zu schnell an zu moralisieren (nicht alle, aber viele) ohne die hintergründe zu kennen oder kennen zu wollen...

Hallo Erotiker
also bitte, es ist schon fragwürdig eine Beziehung erst dann zu beenden, wenn man was neues gefunden hat.
Wirklich fraglich ist aber die Idee, daß Du lieber lügst, um nicht anzuecken oder jemand rumzukriegen, als zu Deinem Vorgehen zu stehen.

@ Überflieger: Es ist schon fragwürdig, jemanden zu verurteilen ohne die hintergründe zu kennen...
Vielleicht ist die trennung schon vollzogen, aber man hatte noch keine möglichkeit sich scheiden zu lassen aus welchen gründen auch immer, oder man lebt noch zusammen aus finanziellen gründen oder wegen der kinder... oder der eine partner will keinen sex mehr und erlaubt dem anderen sich was neues zu suchen... oder der eine partner ist schwer krank und unheilbar und man will ihn nicht im regen stehen lassen aber auch nicht für monate oder jahre auf sex verzichten... oder oder oder oder...
diese moralkeule, die einige frauen hier dauernd schwingen geht mir ehrlicherweise tierisch auf den Sack!
Vor allem geht eine Affaire nicht jedes detail an, warum ich irgendwie irgendwo noch gebunden bin... aber frauen wie du verurteilen entweder erst oder wollen die hintergründe erst im detail erklärt bekommen, die sie gar nichts angehen... da kann ich verstehen, warum mann (oder frau) lieber behaupten, sie sind single... um solchen vorverurteilungen auszuweichen und sich nicht ständig rechtfertigen zu müssen für ihren [ironie]ach so unmoralischen handlungen...[/ironie] und um nicht dauernd die moralkeule auf den kopf zu bekommen...
wenn man ehrlich ist bekommt man eins übergebraten und wenn man lügt und erwischt wird erst recht...sowas kotzt mich wirklich an...
wer so moralisiert muss sich nicht wundern wenn es immer weniger ehrliche Männer gibt und immer mehr lügner :(
ich gehöre zu den ehrlichen männern, aber es hat mir oft mehr ärger gebracht als vorteile... da wird man irgendwann echt nachdenklich

Nachtrag: ich will nicht gutheissen, was die Kerle mit stifflersmom gemacht haben, aber es ist nicht immer nur alle schwarz oder weiss, wie manche es hier gerne hätten

sowas kommt leider öfter vor, ist in meinem Bekanntenkreis auch gerade passiert. Und das ganz ohne Internet.

Lass dich nicht unterkriegen, es gibt auch noch Männer, die oberhalb der Hüfte denken können.

Liebe stiflersmom sowas ist mir auch schon mehrfach passiert, hier, anderwo und auch im realen Leben, noch bevor es Internet gab. Ich weiß, wie verletzend das ist und es tut mir sehr leid für dich. In deinem Alter mit 30, da geht das noch, lass die Männer mal um die 50 sein, da kommt sowas noch viel häufiger vor. Ich weiß nicht, warum das so ist, ich weiß aber dass es so ist - bin schon seit 25 Jahren geschieden und immer mal wieder auf der Suche nach einer schönen Partnerschaft.

@erotiker - was soll das mit der Moralkeule? Unehrlichkeit ist nun mal unmoralisch! Sie ist nicht nur unmoralisch, sie hat auch was mit mangelndem Respekt zu tun - und ich weiß von vornherein, dass dieser Mensch mich nicht als gleichberechtigte Partnerin anerkennen und achten will. Ebensowenig Achtung hat er doch offenbar vor seiner derzeitigen oder auch (Noch)Parnterin. Was soll Frau denn mit so einem Menschen anfangen? Da kann ich mir an fünf Fingern abzählen, dass er es eines Tages mit mir genau so macht. Auf derartike Verletzungen kann Frau (zumindest ich) gerne verzichten.

Und warum ist es für dich eine Moralkeule, wenn jemand (egal ob Mann oder Frau) keine Beziehung mit einem gebundenen Gegenüber eingehen möchte? Ich kann nicht für Männer sprechen, nur für Frauen - und kann dir dazu sagen, dass es kein Vergnügen ist, das Neben-der-Ehe-Lustobjekt eines verheirateten Mannes zu sein. Das bedeutet nämlich für Frau, dass sie meistens ganz genau so alleine ist, als gäbe es diesen Mann in ihrem Leben nicht. Weihnachten, Silvester, an Geburtstagen usw. sitzt sie alleine vor ihrem Fernseher, denn er ist ja bei Frau und Kindern. Sie muss auch alleine in Urlaub fahren oder zu Hause bleiben, denn er macht ja Familienurlaub. Sie kann ihn auch nicht anrufen, wenn sie gerade mal jemanden zum Reden braucht - da muss sie warten, bis es gerade in seinen Dienst- oder Familienplan passt.

Warum sollte denn eine Frau, die sich eigentlich eine echte Partnerschaft wünscht, sich auf sowas einlassen? Und das dann vielleicht noch, wenn er ihr erst mal was von seinem Single-Dasein erzählt hat und sich dann, wenn sie Gefühle für ihn entwickelt hat und ihr Herz verloren hat, herausstellt, dass er gebunden ist und das aus den fadenscheinigsten Gründen nicht oder nicht jetzt beenden kann.

Nein @erotiker - das ist nicht nur unmoralisch - sowas macht man mit keinem Menschen.

Meine Ansicht ist es immer noch: Jemand, der in einer unbefriedigenden Partnerschaft lebt, sollte sich vorrangig um diese Partnerschaft kümmern. Entweder es besteht noch Hoffnung, in dieser Partnerschaft wieder glücklich zu werden - das ist nicht einfach, aber auf keinen Fall zu bewältigen, wenn sich einer der beiden nach außen orientiert. Oder aber man muss sich trennen. Das ist dann ehrlich und gibt beiden die Möglichkeit, auf andere Weise und mit jemand anderem glücklich zu werden.

In diesem Sinne
Seaangel

Erotiker: Herzlichen Dank! Du hast mir noch mal gezeigt warum ich keine Affaire will.
"Vor allem geht eine Affaire nicht jedes detail an, warum ich irgendwie irgendwo noch gebunden bin... aber frauen wie du verurteilen entweder erst oder wollen die hintergründe erst im detail erklärt bekommen, die sie gar nichts angehen... da kann ich verstehen, warum mann (oder frau) lieber behaupten, sie sind single..."
Affaire = Sex haben ohne bezahlen zu müssen

Muss noch was dazu setzen:

Die Vorstellung, dass ein Mann mich als jemanden sieht, den mal eben f* kann, weils ihm juckt, ich aber über sein Leben nichts wissen darf, weil es mich nichts angeht, verursacht mir Übelkeit

es gibt keine rechtfertigung für lügen. für kleine notlügen vielleicht - aber wenn es um gefühle geht, dann sollte das aufhören. es ist eine respekt- und rücksichtslosigkeit!
wir müssen mit unseren lebenslagen umgehen, so wie sie sind und das beste daraus machen (z.b. frau will keinen sex mehr). die moralapostel, die einen verurteilen, obwohl man ehrlich ist und die einen gar nicht kennen, gehen mir allerdings auch auf den keks.
es dauert halt länger, bis der/die richtige kommt, wo es dann alles passt.

wenn man etwas verschwiegen hat - spätestens beim 2. dialog sollte man ehrlich die tatsachen auf den tisch legen und dem gegenüber ermöglichen selber zu entscheiden, wie sie/er damit umgeht.
man verletzt u.u. jemanden schwer. dann gibt es hier die threats von und über entäuschte(n) menschen.
wenn es dann bei den betroffenen jemand ehrlich meint, fällt er über die lügen eines anderen - eines fremden.

@möchtegern...und warum erst beim 2. Dialog? Warum nicht von vorneherein?

Und im Übrigen - hab ich vorhin vergessen - eine Single-Frau, die sich mit einem vermeintlichen Single-Mann trifft, sucht ja in der Regel keine Affaire, sie sucht eine Partnerschaft.

@erotiker bitte nicht alle Frauen als Affaire abtun - es gibt welche, für die kommt das nicht in Frage - siehe stiflersmom (und mich)

@seaangel: "spätestens"???? vielleicht möchte man ja nicht alle dinge der/dem "erstbesten auf die nase binden. halte ich für ok!

meine meinung!!!!

möchtegern...ich sehe das ein wenig anders...und möchte dir erzählen, wie es mir kürzlich hier ergangen ist:

Ich lese eine Kontaktanzeige in der Rubrik "Partnerschaft", nette Anzeige eines Single-Mannes mit dem Foto eines sehr sympathischen Mannes. Er beschreibt, wie er sich eine Partnerschaft vorstellt und was er sich von einer Partnerschaft und Partnerin wünscht. Dies stimmte zu 100 % mit meinen Vorstellungen überein, dazu noch das Foto - mir gefiel das Gesamtpaket - ich habe ihm geschrieben.

Wir haben in paar nette Mails ausgetauscht. Ich habe mich wohl gewundert, warum seine Antworten immer so lange auf sich warten ließen und auch darüber, dass er dann ca. zwei Wochen gar nichts von sich hören ließ.

Dann allerdings bekam ich eine e-Mail von (angeblich) seiner Frau, die sich bei mir vorstellte und anfragte, welche Rolle er in meinem Leben spielt. Am nächsten Tag hat sie mir geschrieben, sie sei seine Tochter - naja, was ich davon genau halten muss, weiß ich bis heute nicht, ist im Nachhinein auch egal.

Er hat mir dann auf Anfrage mitgeteilt, es würde sich um die Tochter seiner Lebensgefährtin handeln, von der er sich trennen will. Er sei Single und noch immer auf der Suche nach einer Partnerin im Rubensformat.

Da stellt sich mir schon die Frage, warum kann Mann nicht von vornherein in seinem Profil und in seiner Anzeige schreiben, was Sache ist? Hätte ich gewußt, was Sache ist, hätte ich ihm nicht geschrieben. Ein Mann der in einer Partnerschaft lebt, ist für mich kein Single und somit vollkommen uninteressant.

Verstehst du nun, was ich meine - und verstehst du jetzt, um was dieser Thread geht?

das er nicht schreibt, das er gebunden ist, find ich auch nicht ok.
er hätte dich "spätestens" in seinem 2. mail auf die tatsächliche situation hinweisen sollen, wäre es in meinen augen ja noch ok.
dann hättest DU dich immer noch entscheiden können. => vor allem viel eher!

möchtegern...es bleibt für mich unverständlich, warum kann ein Mensch nicht von vorneherein ehrlich sein?

Warum soll ich mich erst nach der 2. Mail entscheiden...ich entscheide mich sofort...wer gebunden ist, interessiert mich nicht Punkt.

Zum einen bin ich weder gewillt noch geeignet, ein geheimgehaltenes Verhältnis in der zweiten Reihe und in der Warteschleife zu sein. Zum anderen wird bei einem solchen Vorgehen ja noch eine andere Person betrogen, nämlich die feste Partnerin dieses Herrn. Was sollte ich für einen Grund haben, eine Frau zu betrügen und emotional zu verletzen, die ich überhaupt nicht kenne.

Soll "Mann" doch erst mal seine Verhältnisse klären und sich gegebenenfalls über seine eigenen Gefühle klar werden, bevor er sich anderweitig orientiert und dabei evtl. reihenweise Gefühle verletzt.

hallo seaangel:
das habe ich ja versucht mit meinem ersten beitrag zum ausdruck zu bringen.
ich mache ein paar einschränkungen. ist "meine meinung"!

und es gibt halt leute, die es nicht so sehen und wollen - so wie du. das ist doch vollkommen ok!
da werde ich dir nicht reinreden ... um himmels willen ... leb und entscheide dich doch auf deine weise ...

aber warum versuchst du mich hier ans kreuz zu nageln? warum versuchst du nicht DEINE meinung etwas allgemeiner zu verfassen und nicht mich persönlich anzusprechen?
soll ich jetzt zu deiner meinung ja und amen sagen?

um deine frage "Warum soll ich mich erst nach der 2. Mail entscheiden ... " zu beantworten: das musst du doch gar nicht. ist doch deine sache. oder mach es, weil dein bauch es dir sagt und nicht dein kopf.

möchtegern...wir reden aneinander vorbei...die Kernfrage lautet doch:

WARUM KANN EIN MANN (ODER KÖNNEN MENSCHEN) NICHT VON VORNHEREIN EHRLICH SEIN???

Und...ich will dich doch gar nicht ans Kreuz nageln, aber auch nicht meine Meinung allgemeiner verfassen. Ich will mir ehrlichgesagt für einen gebundenen Mann nicht einmal die Mühe machen, mich hinzusetzen und für ihn eine individuelle Nachricht verfassen. Sprich...ich möcht die Möglichkeit der Entscheidung sofort haben, nicht erst im zweiten Anlauf.

Außerdem glaube ich, dass du falsch liegst mit einer Aussage

<<und es gibt halt leute, die es nicht so sehen und wollen - so wie du. das ist doch vollkommen ok!>>

Leute, die tasächliche Singles sind und sich eine erhliche Partnerschaft wünschen, sehen das ganz sicher nicht so. Die wünschen sich (um bei deinen Worten zu bleiben)

<<sollte man ehrlich die tatsachen auf den tisch legen und dem gegenüber ermöglichen selber zu entscheiden, wie sie/er damit umgeht.>>

Das aber schon vor dem ersten Kontakt.

Wenn Mann nur eine Affaire sucht, dann soll er das auch schreiben. Auch wenn er NOCH in einer Beziehung ist, die sich aber schon auflöst und/oder sie nur noch so zusammen leben, sollte er gleich mit der Wahrheit rausrücken. So kann jede Frau selbst endscheiden, ob sie sich darauf einlässt.
Für mich kommt nur eine Beziehung in Frage, sollte ich mich aber doch auf eine Affaire einlassen, dann nur mit einem Singel Mann.

ääähm cannim, ist es denn dann noch eine Affaire?? Ich denke nicht, wenn zwei Singles sich miteinander einlassen, dann ist es immer noch eine ehrliche Angelegenheit, egal wie es endet.

Onkel Wikipedia sagt dazu:

<<Eine Affäre ist eine unangenehme, dunkle, peinliche oder skandalöse Angelegenheit.[1] Der Begriff kann ironisch beziehungsweise hämisch ein Liebesverhältnis ansprechen[2] oder aber einen Skandal in Politik und Wirtschaft.[3]>>

@stiflersmom sieh es positiv dass es noch relativ zeitig gemerkt hast. Wenn derjenige sich nicht verplappert, man keinen Zugang zum persönlichen Umfeld wie Freunde/Familie hat oder es irgendwie im Netz zu einem Outing kommt ist es schwer sowas überhaupt rauszukriegen. Gerade wenn der angebliche "Single" nicht mit seiner Partnerin zusammenwohnt.
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Man kann nunmal nicht alles haben im Leben. Als Single hat man oft genug hohe Unterhaltszahlungen zu leisten, das eigene Häuschen musste verkauft werden, Kinder leiden, Freundeskreis zerbricht usw. Aber dafür hat man eben die Pole-Position für die Partnersuche. Ein Gebundener muss eben auch einen Preis zahlen - das Interesse/Resonanz des anderen Geschlechts reduziert sich halt drastisch. Irgendwelche Hintergründe sind da zweitrangig-es ist mehr eine grundsätzliche Frage.

wow, das sind ja einige reaktionen, lach.....danke erstmal....was mich wütend macht ist das die meisten männer sich dann wundern warum wir net glauben, vertrauen, hinterfragen oder sogar dreist sind ins handy zu schauen...dann machen mich die freundinnen/frauen von denen so wütend das die echt beweise wollen, weil sie sich so belabern lassen von denen, ich bin die cousine, ne verrückte alte die seit der schulzeit verliebt wäre(ich war nochniemals auf der schule)..ich konnte denen sachen sagen die ich wenn er net hier gewesen
wäre, oder man sich getroffen hätte, gar nicht gewusst hätte......na was solls, wenn ich es nicht bin, wird es eben eine andere sein......
lecköön sie mich vielmals...blubb..;)

sprachlos bin :-((

Hmm... wird wohl für eine Weile (vielleicht auch für immer) mein letzter Beitrag hier sein, habe keine Lust mich dauernd zu rechtfertigen, weil ich nicht so ein heuchlerisch verlogenes, spießbürgerliches Verhalten an den Tag lege, wie einige es gerne hätten.

Als erste Klarstellung:
Wenn ich etwas in der Ich-Form schreibe heisst das nicht zwangsläufig, dass ICH in einer Beziehung bin und ICH fremdgehe oder eine Affaire suche, sondern nur, dass ICH versuche nicht zu verallgemeinern und von anderen das ebenso erwarte. Die Ich-Form dient dazu, etwas anschaulicher zu gestalten und und den Beitrag von der Länger kürzer zu halten als wenn ich jedesmal "jemand/die Mehrzahl der.../im Allgemeinen/in der Regel" schreibe und das umständlich ausformuliere, damit es nicht schon wieder missverstanden wird.
Davon abgesehen kann ICH nur schreiben wie ICH etwas sehe, ich kann nicht für alle anderen oder zumindest größere Gruppen sprechen solange sie mich nicht zu ihrem Sprecher gemacht haben. Und ich tue auch nicht alle Frauen als Affaire ab, aber nur weil ich mit einer ein mal im Bett gelandet bin würde ich es nicht unter Beziehung verbuchen - dazu gehört mehr als einmal das Bett teilen.

Zweite Klarstellung:
ICH bin in keiner Beziehung und gehe nicht fremd und wenn ICH in einer Beziehung stecke werde ICH das auch in meinem Profil kund tun. Das würde ICH auch tun, wenn ich in einer Beziehung bin und eine Affaire suche. Interessanterweise werde ICH dann aber auch von Frauen angeschrieben, die eigentlich keine Affaire sondern eine Beziehung suchen und sich hinterher ärgern, dass sie ja eigentlich keine Affaire sondern eine Beziehung wollen... Kann ICH was dafür, dass Frau mich dann trotzdem anschreibt und nach kurzem einen Rückzieher macht?

Dritte Klarstellung:
Da hier der Anteil an (vor allem frustrierten) Frauen im Vergleich zum restlichen WWW so hoch ist, fühle ich mich ständig dazu gezwungen mich für mein potenzielles Verhalten und das meiner MitMänner zu rechtfertigen...
Männer gehen fremd, Männer betrügen, Männer schreiben in Profil, sie seien Single, sind es aber nicht...
Fasst euch mal an die eigene Nase!
Frauen gehen genauso häufig fremd wie Männer, und haben es noch seltener nötig in ihrem Profil das ehrlich zuzugeben.

Ich habe in reinen Männerrunde nie erlebt, dass so massiv über das andere Geschlecht hergezogen und gelästert wurde wie es regelmäßig in Frauenrunden passiert, die sich unbeobachtet fühlen. Was ich schon gehört habe, wenn ich als einziger Mann in einer Gruppe Frauen sitze, die vergessen haben, dass ein Mann unter ihnen ist, das geht echt auf keine Kuhhaut mehr.

Ich habe es nur sehr selten erlebt, dass Männer sich untereinander zum Fremdgehen anstiften, meist ist sowas gar kein Thema. Unter Frauen leider schon ("Komm doch mal mit in den Swingerclub, wenn dein Alter auf Montage ist, das bekommt der eh nicht mit") und ich habe es auch noch nicht erlebt, dass ein Mann sich seiner Partnerin wochenlang sexuell verweigert um dann einen Abend bevor er die Beziehung beendet noch mal auf Sex zu drängen... Das habe ich bei einer Frau schon erlebt und auf meine Frage, "wieso dann gerade noch am letzten Abend, wo du doch schon wusstest, du machst am nächsten Tag Schluß?" kam die dreiste Antwort "Ich hatte einfach mal wieder Lust auf Sex und NOCH waren wir ja zusammen...". Dabei ist es schon frech genug, sich einen Plan fürs schlußmachen zurecht zu legen und damit so lange zu warten, bis es gerade passend ist, weil Frau ja erst an einem bestimmten Tag die Zeit hat auszuziehen... Alles bereits erlebt, keine Fiktion!

Interessant ist es auch, dass ja Männer angeblich immer schon vor dem Beziehungsende etwas neues suchen... leider widerspricht sich das mit der Realität, die zeigt, dass Frauen häufiger Beziehungen beenden und Männer dann oft aus allen Wolken fallen, weil sie es nicht bemerkt haben, dass etwas schief lief (Weil Frau nicht ehrlich war und lieber die Schnauze gehalten hat, als Probleme anzusprechen... und wenn dann nur in verstecketen "Andeutungen")...
Und Frau hat dann schwuppdiwupp 3 Tage später schon einen Neuen, während Mann der Frau hinterher rennt und versucht noch mal irgendetwas zu retten oder zu kitten.

Frauen picken sich regelmäßig die Rosinen aus dem Kuchen: Sie sind dann emanzipiert, wenn sie sich dadurch Vorteile versprechen, aber der Mann ist ein Schwein, wenn er nicht den Gentleman spielt, die Tür aufhält, alles bezahlt und sich hinterher nicht auch noch geehrt fühlt, dass er die Angebetete überhaupt bedienen durfte. Manche Frauen würden es am liebsten sehen, wenn er die Knete nach hause bringt und anschliessend noch die Putzfrau bezahlt, damit SIE nicht ihre ach so kostbare Zeit mit dem saubermachen und kochen verschwenden muss und sich in Ruhe ihre Telenovelas und Soaps reinziehen kann un zwischendurch für ihren Lover im Ehebett die Beine breit zumachen, da ihr Kerl es nach der ganzen Arbeit am abend ja nicht mehr bringt. Und bitteschön soll er auf dem Heinweg noch den Einkauf erledigen, er ist ja eh gerade unterwegs. Ich habe schon einige Freundinnen gehabt, die es erwartet haben, dass ich ihnen abends die Füsse massiere, aber die wenigsten sind auch nur ein mal auf die Idee gekommen, mir eine Rückenmassage anzubieten, wenn ich mit Nackenschmerzen von Arbeit komme...

Warum können Männer nicht ehrlich sein? Weil Frauen die Wahrheit meist nicht hören wollen! In ihrer rosaroten Scheinwelt wollen sie die Fehler nicht bei sich suchen müssen...

Vielleicht sollte es oft besser lauten: Warum sind Frauen so oft nicht ehrlich, selbst wenn der Mann es wirklich will? Weil sie dann Schwächen eingestehen müssten und Angst haben, dass diese Schwächen anschliessend gegen sie mißbraucht werden. Diese Angst kommt wohl daher, dass viele Frauen von ihrem Verhalten auf das Verhalten von Männern schliessen...

Genug mit meinem Rundumschlag, nicht alle Frauen entsprechen dem Frauenbild, das ich hier gezeichnet hat, aber leider viel zu viele und hier scheinen sich auch einige davon zu sammeln...

Von daher: gehabt euch wohl, ein weiterer dummschwätzender Kerl, den ihr hier vergrault habt...und der an all eurem Leid schuld ist...