Dicken Bashing

Ich kann da zwar nicht wirklich mitreden, aber bei jedem Verständnis sich nicht alles gefallen lassen zu müssen, hätte ich arge bedenken, das der oder die, die einen so anpöbelt, schnell handgreiflich wird, wenn man sich verbal oder lautstark dagegen wehrt.
Für mich eine unkalkulierbare, und schnell eskalierende Situation. Hinterher rennen, und zurück schimpfen? Was macht man, wenn der/die sich umdreht und zulangt? Wer extrem griffelig wird, dem könnte man auch unterstellen, das der/die schnell hemmungslos zuschlägt.
Muss ich zugeben, wäre mir die Aktion zu gefährlich, auch wenns einen ärgert wie hanne, ist es nicht Wert das Risiko.

Der/die Beleidiger zielen doch darauf ab das Gegenüber möglichst heftig zu treffen, aber da man sich im Allgemeinen nicht persönlich kennt, kann dies nur anhand von Äußerlichkeiten passieren, die bieten sich ja quasi an.

Die Gründe für solche Angriffe sind vielfältig. Als Reaktion auf eine Ablehnung wie im Fall des Typen am Bahnhof, zur Kompensation eigener Schwächen (mit dem Finger auf andere zeigen und von sich ablenken) oder um sich vor seinen Kumpels/Freundinnen zu profilieren.

Gerade letzteres erlebt man ständig wenn man irgendwie "auffällig" ist.
Und ja, es ist ein tief verankertes gesellschaftliches und ich denke auch genetisch programmiertes Bedürfnis vieler Menschen, sich von "Andersartigen" abzugrenzen und sich damit innerhalb seiner Gruppe Bestätigung und ein Gefühl der Zusammengehörigkeit zu suchen. Da bieten sich die Dicken als ständig im Fokus stehendes, vermeintlich schwaches Glied der Gesellschaft, das an seinem Zustand ganz easypeasy etwas ändern könnte wenn es nur wollte (siehe Edekawerbung etc...) geradezu an dass man über sie in aller Öffentlichkeit "richtet". Weil da findet man idR meistens Zustimmung und "die Dicken" neigen selten dazu eine einem selbst unangenehme Reaktion zu zeigen = das perfekte Opfer.

Mit zunehmendem Alter und Reife und dem Rückgang reiner Äußerlichkeiten als Definition für den Wert eines Menschen wird das etwas weniger, aber man trifft als dicker Mensch immer wieder auf solche Situationen. Und verdammt, auch wenn man drüber stehen sollte... es tut im ersten Moment imho schon weh, obwohl es Fremde sind die einem egal sein sollten. Aber sie übertreten ganz klar eine persönliche Grenze und die muss man in solchen Fällen ziehen. Das wird auch am Beleidiger nicht spurlos vorbeigehen.

Über die angemessene Reaktion kann man sicher diskutieren. Daher finde ich so einen Austausch wie hier wertvoll, weil man sich für verschiedene Situationen das ein oder andere "zurechtlegen" und aus der Schublade ziehen kann, wenn wieder jemand übertrittig wird - spontan klappt leider selten :D Und ich finde das strahlt man irgendwann auch unterschwellig aus wenn man sich erfolgreich wehren kann, dann erfolgen auch weniger Angriffe. Nur dahin muss man sich eben auch erst mal hinentwickeln...

Wenn zB eine Gruppe/Mob einen ins Visier nimmt wird man anders reagieren als bei einer einzelnen Person. Bei Blicken und Getuschel anders als bei offener verbaler Konfrontation... ich finde "Gegenbeleidigungen" schwierig, weil das führt doch oft nur zur endlosen Eskalation und vergeudeter Energie wegen eines einzelnen A---lochs... vlt reicht es bei einigen hier geschilderten Situationen auch die Frage zu stellen "kennen wir uns?" und denjenigen einfach stehen zu lassen?

Das was weiter hinten beschrieben wird, dass man ernsthaft flirtende Männer nicht mehr erkennt oder ihnen "glaubt" dass sie es so meinen geht mir leider auch so.... klar hat das viel mit dem eigenen Kopfkino zu tun, aber es prägt einen schon wenn die meisten Blicke/Reaktionen die man in der Öffentlichkeit bekommt eher despektierlich sind... da haben es die wirklich interessierten Männer im Allgemeinen nicht so einfach. Wobei... wir dicken Mädels sind doch leichte Beute weil wir sonst keinen abbekommen... oder? Achtung Ironie ;)

@Steffi, toll geschrieben! Danke!

Ich finde schon, das man ernsthaft flirtende Männer erkennen kann . Die Blicke sind doch ganz anders , eben nicht abwertend , sondern interessiert und im besten Fall bewundernt

Wiederda bei mir gab es da eine Zeit vor und eine Zeit nach Entdeckung von Rubensfan.
Vorher konnte ich männliche Blicke überhaupt nicht einschätzen. Wertete es meist eher negativ, wenn mal einer länger geschaut hat.
Mit den Erfahrungen die ich hier gesammelt habe, kam es mir Anfangs vor als wäre ich im Schlaraffenland gelandet. Herrlich, es gibt tatsächlich einen Markt für Rubensfrauen!!!Tolle Männer, die mich begehrenswert fanden???
Das war der Neuanfang für mich als Frau. Klingt dramatisch, aber ich habe es wirklich so empfunden.
Und jetzt kann ich Blicke endlich auch differenziert wahr nehmen.
Schade habe ich dieses Wissen und die Erfahrung nicht schon als Teenager gehabt.
Oh Mann, es wäre so vieles Einfacher gewesen!

Insofern, danke, Rubensfan!

@ Sunny B.
Das hört sich schön an.
Würdest du denn rückblickend sagen, dass du Blicke in der Vergangenheit auch mal falsch gedeutet hast?
Das Interesse an dir auch als "gaffen" oder ähnliches interpretiert wurde?

@ Steffi*
Das Problem an Dicken ist eben, dass sie immer "sichtbar" sind. Einen Raucher erkennt man z.B. nur wenn er raucht. Aber jemand der dick ist kann das ja nicht verstecken. Alle optisch andersartigen Menschen haben das Problem häufiger angegangen zu werden, als Menschen, die nur "Verhaltensauffälligkeiten" zeigen.
Diese erkennt man nämlich meist nur wenn man die Person länger beobachtet oder kennt, wie du schon schriebst.
In der EDEKA Werbung sieht man, dass auch andere sich gerne diesem Klischee bedienen. Dabei ist für mich immer die Frage zu welchem Zweck man das tut.

Ich denke jeder wird von solchen Bemerkungen oder Blicken getroffen. Sogar der Bettler an dem Bahnsteig wird von Hannas Spruch getroffen gewesen sein, wenn er denn zugestimmt hat. Je treffender ein Spruch die eigenen Baustellen der Person beleuchtet desto mehr trifft er einen selbst auch. Ich denke ein weiteres Problem ist, dass viele Dicke mit ihrem Gewicht "selbst" unzufrieden sind und daher diese Sprüche daher doppelt wirken. Man kann niemanden mit etwas diskreditieren, was dieser total toll findet. Anders herum klappt das leider ziemlich gut. Wie man an der Diät-Industrie sieht ist der "Wunsch" des Abnehmens ja groß, sonst gäbe es diesen Markt ja nicht und in diese "Selbstzweifel" oder sagen wir mal Veränderungswünsche stechen dann eben auch genau die dummen Sprüche und Blicke der Anderen.

Und verdammt, auch wenn man drüber stehen sollte...
Ich frag mich immer wieso das so sein "sollte"?
Wo steht das geschrieben oder wer sagt das?
Dicke müssen ihr Gewicht in meinen Augen nicht mit Resistenz gegenüber dummen Menschen kompensieren?

Das was weiter hinten beschrieben wird, dass man ernsthaft flirtende Männer nicht mehr erkennt oder ihnen "glaubt" dass sie es so meinen geht mir leider auch so....
Meine Feststellung hier ist, dass dies auch viel mit der eigenen Selbstwahrnehmung zu tun hat. Jemand der NICHT gern dick ist, der will auch nicht für diese Eigenschaft begehrt oder gemocht werden. Das passt ja auch gar nicht in sein/ihr Wertegerüst. An der Stelle wir es dann nämlich schwierig den Wunsch des Abnehmens und die Bewunderung des potentiellen Partners in Einklang zu bringen. Das Problem existiert auch hier bei Rubensfan.

@ rudi
Ich denke immer, wenn jmd handgreiflich werden will, umso besser. Dann kann man ihn wirklich aus dem Verkehr ziehen. Es ist dabei auch etwas anderes, ob man jemanden im Kaufhaus anspricht, wo andere Menschen sind oder alleine auf einem Bahnhof, wenn da eine Gang Teenager rum läuft.
Ich denke wie immer im Leben muss man dieses "Gefahrenlevel" selbst abwägen können. Ich als "großer" Mann bin da sicherlich noch etwas entspannter als eine Frau in gleicher Situation. Aber genau darauf zielen diese Gruppen oder Menschen ja auch ab, dass sie durch ihre Ausstrahlung Angst erzeugen und so mit weniger Gegenwehr rechnen müssen. Man muss eben ab und zu auch mal den Kreis durchbrechen und das Risiko eingehen...

@ Paul
Schade, wieder so eine beispiellose Reaktion, wo man sehen kann, wie du reagierst, wenn man nicht genauso so denkt, wie du es dir vorstellen kannst.
Vielleicht sollte man dann den Kontext doch etwas weiter ausführen als nur einen Satz da hin zu knallen. ;-)
Artikulation gehört eben auch zur Sprache, auch wenn sie lästig ist. Da sind wir schon genau beim Problem dieser Diskussion und ich werde es "nicht" gut sein lassen, weil ich dein Verhalten falsch finde.

Rückblickend war die Summe der negativen Erfahrungen einfach so gross, dass ich Blicken lieber ausgewichen bin, mich unauffällig und schwarz gekleidet habe. Und sowas wie Attraktivität und Flirten lieber anderen, schlanken Frauen überlassen habe.

Mir wurde von einem Psychologen im Rahmen einer Ausbildung mal gesagt, dass ich zwar eine schöne Frau sei, aber aufgrund meines Dick Seins, absolut keine Konkurrenz für andere Frauen wäre.
UFFF..... Das sass, und ich hab dem Mann geglaubt, weil er ja Fachmann war.
Dass da immer eine eigene Motivation dahinter steht, wenn man sowas rauslässt weiss ich erst jetzt.
Es hat immer mit meinem Inneren zu tun, was ich im anderen sehe.
(Theodora hat das hier mal viel schöner formuliert)

Vielleicht hat der Mann der mich bei den Süssigkeiten so blöd angequatscht hat, ja selbst ein Problem mit dem Essen? Vielleicht hat ihn mal ne Rubensfrau abblitzen lassen die mir ähnlich sah....???
Schön währe wenn er sich das versucht bewusst zu machen, anstatt herum zu projezieren was im Inneren weh tut.

Und bewundernde Blicke kann ich erst jetzt sehen, wo ich mich mit mir angefreundet habe, mich weiblich und an guten Tagen sogar schön finden kann.
Aber lieber spät als nie :-)

Ich muss zugeben, dass ich auch lange gedacht habe, wenn mich ein Mann anschaut, dann nur, weil er mich hässlich findet, weil ich halt dick bin. Dass es durchaus auch Männer gibt, die gerade das toll finden, habe ich erst relativ spät entdeckt. Heute kann ich das ganz gut unterscheiden, denke ich.

Das Problem ist doch, dass man als dicker Mensch von Kindesbeinen an suggeriert bekommt, dass man nicht okay ist so wie man ist. Und dass einem ständig gesagt wird, man müsse sich doch "nur mal am Riemen reißen" und schwups wäre alles super. Sowas hinterlässt Spuren auf der Seele und sorgt dafür, dass das Gewicht zum wunden Punkt wird und man an dieser Stellle angreifbar ist.

Wenn jemand besonders groß ist, eine krumme Nase hat, eine auffällige Narbe oder whatever wird er zwar vielleicht auch blöd angeguckt und kassiert irgendwelche dummen Sprüche. Aber man wirft ihm nicht vor, dass er ja selber schuld wäre und das "Manko" mit ein bisschen Willenskraft ja beseitigen könnte. Ich finde, das macht den Unterschied zwischen Bashing von Dicken und anderen Menschen, die irgendwie aus der Masse herausstechen.

@Vanellopé

Schöner Beitrag!

@Vanellopé
sehr schön geschrieben

Ich kann mich eigentlich nicht an Blicke oder dumme Sprüche in der Öffentlichkeit erinnern, aber vielleicht auch nur, weil ich mit meinem Kopf immer woanders bin. Beim Einkaufen halt darauf, was ich brauche oder mag, in den Bahnen unterhalte ich mich mit den Kollegen oder hab ein Buch vor der Nase. Dass meine Vorgesetzte mies über mich redet, weiß ich, aber da sie über alle schlecht redet würde ich hier nicht von Dicken-Bashing reden.

Neulich war ich abends mit meiner Freundin (sie ist halb Perserin, halb Kroatin) unterwegs. Sie hat mir schon erzählt, dass sie, da sie mit ihrem Freund in der Nähe einer "Burschenschaft" wohnt, häufig als Ausländerschlampe oder ähnliches tituliert wird. Und sie spricht wahrscheinlich besser deutsch als diese Typen. Dieses Mal wurden wir beide von einer alten, schlampig gekleideten Frau am Münchner Stachus angeredet. Nein, eigentlich hat sie nicht direkt uns beide angeredet, stand nur in der Nähe, hat uns auffällig angestarrt, uns als "Flintenweiber" beschimpft. Das heißt, ich weiß noch nicht einmal, ob das ein Schimpfwort ist, aber dem Tonfall nach sollte das wohl eine sein.

Noch extremer ist es mir In einem anderen Forum, in dem ich unterwegs bin, ergangen. Da gibt es die Möglichkeit, öffentliche Fragen zu stellen. Das heißt, ein Mitglied stellt eine persönliche Frage an jemand anderen und der kann entscheiden, ob er sie öffentlich beantworten möchte oder nicht. Ich habe geantwortet, dass ich eigentlich nicht verstehe, was er möchte und dass dieses öffentliche Fragen beantworten nicht mein Ding ist. Darauf hin schrieb er, er kann mich nicht zwingen, zu antworten, aber ich solle doch die Frage noch einmal langsam durchlesen, dann verstehe ich sie vielleicht. Dann hat er mir netterweise die Frage sogar noch einmal anders formuliert. Ich hab nicht reagiert, war mir einfach zu doof.
Darauf schrieb er:
"Regel Nr. 1 in der (Forum):
Du DARFST fett sein.
Aber wenn du schon dick bist,
solltest du nicht auch noch träge,
faul & dumm sein; sonst hast du verloren.
Deiner etwas armeseligen Reaktion entnehme ich, dass du noch nie einen Partner hattest."
Meine Antwort darauf war nur: "Wer hier armeselig ist, hast du mit deinem letzten Post deutlich gemacht."
Den vollständigen Vortrag von ihm kann ich hier glaub ich nicht wiedergeben. Fakt ist, dass "Die Nicht-Kommunizierbarkeit und emotional-mentale Flexibilität einer Straßenbelagfräse von süddeutschen Frauen ist ja dank Internet nicht ganz unbekannt." Darüber hinaus sind wir "ganz bedauernswerte, verklemmte, verpappte, frustrierte, baffe, dickfellige Krampfschnepfen mit dem Gemüt einer tragenden Milchkuh im Rinderwahn. Das reißt auch Monika Gruber nicht raus."
Diese Worte hat er mir nur aus Nettigkeit geschrieben, er wollte mich aus meiner "durchgesessenen Sofaecke" rausscheuchen.
Ich hab ihm zurückgeschrieben, dass ich es ja ganz niedlich finde, wenn norddeutsche Frauen auf sowas stehen, aber plumpe Beleidigungen erwecken halt bei mir keine Lust auf Gespräche. Außerdem solle er sich keinen Kopf um mich machen, es gibt im süddeutschen Raum richtige Männer, die es nicht nötig haben, sich durch Beleidigungen selbst aufzuwerten.
Daraufhin durfte ich erfahren, dass, wenn sich überhaupt einer für mich interessiert, er dann eh mehrgleisig fährt und mich nur solange behält, wie ich immer verfügbar bin. Und dann hat er mir tatsächlich noch ein Kompliment gemacht. Ich schreibe ein recht gutes Deutsch, was sehr ungewöhnlich für Süddeutschland ist. Aber über meinen Vornamen hat er gleich erkannt, dass ich aus der DDR komme, ich aber eigentlich auch für die Ex-DDR zu gut schreibe, und dass alles, was über 60kg hat, nach Auffassung der meisten Männer hier (in dem Forum) nicht mehr viel mit "Frau" zu tun hat, sondern Fettfleischtonne.

Ist jetzt doch ein bisschen lang geworden, ich bitte um Entschuldigung. Ich hatte darauf nicht mehr geantwortet. Kurze Zeit hatte ich überlegt, ihn an die Moderatoren zu melden, aber das würde ja auch nix ändern. Ein kleines, mit sich selbst unzufriedenes Würstchen, der zu Hause immer das letzte Wort hat: "Ja, Liebling!" - dem muss man vielleicht auch ab und an mal das Gefühl geben, dass er gewonnen hat. Und die schlanken, intelligenten Frauen antworten ja auf seine dämlichen Fragen...


Oh, nochmal zur Klarstellung: ich habe oben zum Teil aus einem Nachrichtenverlauf zitiert. Die Meinung des Würschtels spiegelt nicht die meinige wider, weder zum Thema Dicksein noch zu den süddeutschen Frauen oder gar denen aus der ehemaligen DDR ;-)

"Die Nicht-Kommunizierbarkeit und emotional-mentale Flexibilität einer Straßenbelagfräse", "ganz bedauernswerte, verklemmte, verpappte, frustrierte, baffe, dickfellige Krampfschnepfen mit dem Gemüt einer tragenden Milchkuh im Rinderwahn"

WTF???

Also den Vollpfosten hätte ich ganz sicher den Mods gemeldet, das geht ja gar nicht. Auch wenn seine Kreativität bei der Auswahl der Beschimpfungen eine gewisse Bewunderung verdient. ^^ Aber solchen Typen sollte man ganz sicher nicht das Gefühl geben, "auch mal gewonnen zu haben".

Oh Mann, immer wenn ich denke, noch tiefer kann man die Latte nicht legen, kommt einer daher und tanzt noch locker den Limbo drunter durch...

Besser kann ich es nicht ausdrücken, Vanellopé

Oh man......jaku. ...da hast du ja ein besonders "nettes"Exemplar von Kerl im Kontakt gehabt.
Ich "liebe" aufgeblasene arme Würstchen, die sich wie Graf Koks aufführen.
Da macht der "interlektuelle "verbale Schlagabtausch ja mal so richtig Spaß.
Also, wenn man mal Zeit und ganz viel Langeweile hat....

So wird das aber nichts...mit dem Beischlaf erbetteln, schmunzel.
Sollte man dem armen Kerl vllt mal sagen....
Sonst wird er ja noch mißmutiger, weil schon so chronisch untervögelt; -))

Autsch, das tut ja schon beim lesen weh!
Der muss einen heftigen Frust schieben, dass er eine fremde Frau so angeht.
Heftig, und primitiv. Und wahrscheinlich wirklich untervögelt wie Dagmar so schön schreibt.

@dagmar Eigentlich macht es mir wenig Spaß die Waffen zu kreuzen, wenn der andere so unbewaffnet ist. :)

:P

Ein typischer Fall von kleinem Ego würde ich sagen ;)

Er muss andere klein machen um sich selbst größer zu fühlen.... ich hätte ihm die Schachtel Schokolade mit mitleidigem Lächeln und Beileidskarte überreicht... ;)

Als Kind war ich sehr dünn und meine Eltern wollten immer das ich zunehme. Dann kam ich in die Pubertät. Ich nahm an den richtigen Stellen zu und war nicht mehr nur Haut und Knochen. Sehr selbstbewußt war ich damals nicht. Mir wurde von meiner Mutter eingeredet das ich zu dick bin und abnehmen muss. Mein Name wurde durch Mopsi ersetzt. Damals war ich noch normalgewichtig! Mit jeder ungesunden Diät zu der mir meine Mutter riet wurde ich dicker. Damals kam es zum Glück nicht oft vor das ich beschimpft wurde und heute auch nicht. Aber wenn mal ein Spruch kam traf er mich sehr. Ich war nie schlagfertig genug mich zu wehren. Das hätte mir bestimmt gut getan. Es ist schwer zufrieden mit sich zu sein und selbstbewußt, wenn man sich nie gut finden durfte. Wenn mir jemand sagt das er mich attraktiv oder hübsch findet würde ich ihm nicht glauben. Damit meine ich nicht unbedingt "Mann". Meine Freundinnen sagen immer ich wäre doch hübsch. Das zu glauben ist schwer. Deswegen kann ich mir auch nicht vorstellen warum mich irgendjemand ansehen sollte, ausser über mich zu lachen.
Hoffe habe das Thema nicht ganz verfehlt.... :-)

Guten Morgen :)
Oh, ein spannendes Thema. Habe jetzt mal einige Beiträge überflogen, werde mich wohl gleich ein bisschen näher damit beschäftigen.

Für meinen Teil habe ich tatsächlich immer wieder in meinem Leben mit "negativen" Erfahrungen bzgl. meinem Gewicht zu tun gehabt. So wie hier im Forum schon treffend formuliert wurde: "Eigentlich" möchte man sich manchmal aufgrund seines Gewichts eher verstecken und / oder nicht gesehen werden. Aber das geht eben nicht. Man fällt aufgrund seiner Rundungen nun mal auf, das ist Fakt. Inzwischen habe ich jedoch gelernt, diese "negativen" Gedanken abzuschalten. Mit Sicherheit hat das aber auch damit zu tun, das ich vor einigen Jahren noch 50 Kilo mehr gewogen habe und "richtig" aufgefallen bin. Wo andere sich mit meinem jetzigen Gewicht den Strick nehmen würden, fühle ich mich natürlich schon deutlich erleichtert und spüre diese neue "Leichtigkeit" natürlich auch in meinem Alltag.

Trotz allem: Ich bin doch immer wieder überrascht über mich selbst, das ich mein "neues Selbstbewusstsein" welches ich eigentlich haben sollte, nicht immer so 100 % zeigen kann und mich eher zurückhaltend / schüchtern verhalte. Ob das jetzt mit meinen früheren Erfahrungen zu tun hat? Keine Ahnung.. Könnte sein, muss es aber nicht.
Auf jeden Fall sollte man schon versuchen, immer wieder die positiven Dinge im Leben zu sehen, schöne Momente im Alltag, tolle Gefühle, positive Begegnungen usw... Alles andere macht nur müde, unsicher und zudem keinen Spaß :)

Gerade eben im Tatort aus Kiel wurd eine kurvige vollbusige Hotelangestellte so dargestellt als wenn ihre einzige Chance auf Sex darin bestünde auf bewusstlose Gäste draufzusteigen...das ist dann wohl massentaugliches Dicken-Bashing...eigentlich bin ich ja Tatort-Fan, aber das musste echt nicht sein :( :(

Three Lions, ich habe es auch gesehen und dachte genau das gleiche.
Schade, diese doofen Klischees gibt's immer noch mehr als genug :(:(

Fräulein Puschel, toll, dass Du dich jetzt wohl fühlst!
Was Du schreibst, macht für mich schon Sinn. Es prägt halt wenn man eine Zeit seines Lebens eher negative Reaktionen auf seinen Körper erhalten hat.
Aber ich glaube, dass sich alte Muster ersetzen lassen. Du füllst dein Leben mit positiven, schönen Dingen, und hier wirst Du auch sehen, dass Mann dich gerade wegen deiner Rundungen heiss findet. Das tut gut, und wird dem Selbstbewusstsein gut tun!
Welcome to the Club :-)!

Sunny: ich bin der Meinung dass ganz ganz langsam in der Gesellschaft ein gewisses Umdenken stattfindet, aber bis die ganzen Klischees mal in die ewigen Jagdgründe eingehen wird es noch sehr lange dauern fürchte ich :(

Three Lions, das glaube ich auch. Aber der Tatort hätte echt so nicht sein müssen. Grummel!