(Konstruktive) Unruhe hier in Forum

Ich fand es wurde gerade interessant...!

Hier wird NIX von mir ausgeblendet.
Beleidigungen und Diffamierungen bitte Björn melden.

Danke fürs Neueröffnen!

...Jene die hier bevorzugt Benimmnoten verteilen, aber selbst nie die Eier hatten ein Thema zu eröffnen ... kann ich nicht mehr ernst nehmen.
Nur von der Seitenlinie kurz reinspucken und B-Noten verteilen ist -für mich- schlicht feige.

Verstehe ich Dich richtig, dass jemand erst nach Themeneröffnung sich dazu qualifiziert, über Ton sowie Art & Weise innerhalb eines Threads urteilen darf?

Sozusagen a la: wenn Du vom Angriff nicht betroffen bist, halte Dich raus?

@Hmm..und nun?

Ich schrieb "bevorzugt"...ich hätte auch "hauptsächlich" oder "nur" schreiben können.
UND ich habe ihnen nicht das Recht dazu abgesprochen (warum sollte ich ??)
Ich habe lediglich gesagt, dass ICH es als Feige empfinde, wenn sich User nur ein Urteil über Verhaltensweisen herausnehmen und nicht inhaltlich beitragen.
MEINE Meinung. Nichts weiter :-))

und nein, Du brauchst Dich nicht angesprochen fühlen ;-))
Ich meine "Alt"user, die nie aus ihrem Komfortzönchen rauskommen aber über fast alles Häme ausgiessen.

Irgendwo (leider erinnere ich mich gerade nicht wo genau) habe ich das Wort 'Bitch' gelesen..!?!
Ob nun mit den potentiell 'richtigen' oder 'falschen' Emoticon versehen, muss ich mich schon sehr über diese 'Art des Wortwitzes' (wie die Beschöniger es vielleicht würden umschreiben würden) wundern..
Das wird die Vielzahl der Leser hier eventuell nicht motivieren, ein Thema zu eröffnen

@Mattilda
Sag mal was ist los mit dir? Du bist eine alte und sehr frustrierte Frau! Wieso nerve ich?
Du nervst hier doch seit Wochen alle, in jedem Thread, immer und immer wieder! Du bist aber weder so schlau wie Hanna, noch so feindselig wie Kaffee Pause, du bist einfach feige!
Wach endlich mal auf und suche dir ein Hobby, Bitch 😊
(Zitat aus dem: "Was mich richtig nervt"Thread, heute um 16.25Uhr)

Meinst Du das, Hmm...und nun ?

Also ich habe KEINEN THread eröffnet, weil ich schlicht nie eine Frage an die Leute hier richten wollte oder eine Diskussion eröffnen - normalerweise bin ich eingestigen NACHDEM ich feststellte, dass die Beteiligten sich lieber im klein-klein des übereinander-hermachens wiederfinden, als über das angesprochene Thema zu referieren oder dazu beizutragen.
Und wenn man meinen Beitrag richtig liest, dann merkt man eigentlich recht schnell, dass ich auf eine ganz bestimmte Art von Thread abziele. Denn:

Erfahrungsaustausch - muss keine Diskussion sein (kann natürlich zu einer führen).
Bitte um Unterstützung - Frage, keine Diskussion.
Ideensammlung - Ist der Inbegriff der konsensorientierten Diskussion also definitiv NICHT gemeint.
Verbreiten von Ideen, Poesie, Literatur - eigentlich kein Diskussionsthread, denn wer dort anfängt, zu diskutieren sorgt meist gleich dafür, dass jene Werke/Stücke/Lesarten nicht mehr zur Geltung kommen können (vgl. Galeriethreads - sind zum zeigen, nicht zum diskutieren).
(Rollen-)spielthreads - Sollten kritikfrei und damit ohne diskussion ablaufen - ergo auch nicht gemeint.

Mir geht es explizit um Diskussionsthreads und ja, ich stehe auf dem Standpunkt, dass nur seine Meinung laut kundtun (am besten um andere zu provozieren) eine Egosache ist und nichts mit Diskussionskultur zu tun hat. Eine Diskussion oder eine Debatte ist nun einmal sachlich geführt und führt damit auch zu einem Ergebnis. Unwiderlegbare Differenzen sind immer toll, basieren aber auf Emotionen und Meinungen und nicht auf Sachlage (vgl. die ganze Horde der Politik weltweit!).

Und zum Thema nur mal feige von der Seitenlinie... mein Profil gibt viel über mich preis, ich vertrete auch meine Meinung ganz offen, und für mich ist einfach klar, dass wir alle (mich eingeschlossen), gern mal als "Sieger" dastehen, aber auf Kosten anderer - mag ich einfach nicht.

Danke

Hallo Sebastian,
bitte lies meinen Text nochmal...
Ich habe Dich nicht angegriffen und wüsste auch nicht wann Du Dich jemals mit Häme über das Benehmen anderer User geäussert hast..;-))

Das nun bitte nicht als Versuch des Stops der Diskussion wahrzunehmen, jedoch wäre die Frage oder zumindest eine Frage vielleicht, ob es -je- anders sein könnte, falls ja wie und falls nein, warum nicht.

@Mathilda
Ah ja genau, da ist es ja!
(.. und es ist reiner Zufall, dass es sich hier um ein Beispiel gegen die Threadstellerin handelt, das ist KEINE Absprache oder ein lustiges 'Schwestern im Geiste' Spiel, A.d.R.)
Das ist so ein Beispiel, bei dem man sich wünschen würde, diejenige hätte ein bissl mehr Sorgfalt walten lassen, und das 'alle' in 'mich' geändert. Ein 'ich habe den Eindruck, dass', 'meiner Ansicht nach ist das..' und das B-Wort in z.B. 'Nasenbär' geändert, schon hättest Du Dich vielleicht immer noch nicht gefreut, aber es hätte den Grundprinzipen einer erwachsenen Feedback Kultur entsprochen.
Es sind diese kleine Füllworter, die es halt braucht.. schließlich haben wir keine Mimik oder Ton, die Sarkasmus & Ironie lesbar machen.

Ich weiß nicht sicher ob: "ich habe den Eindruck, dass Du eine alte, sehr frustrierte Frau bist" bspw. es für mich persönlich jetzt um Meilen besser gemacht hätte. Es klänge für mich eher nach einem Schutz gegen einen Beleidigungsvorwurf.

Natürlich könnte es anders und besser sein.
Es würde schon etwas positives bringen, keinen User persönlich anzumachen. Einfach auf einen Beitrag antworten, gerne mit Gegenargumenten.
“ ich bin nicht Deiner Ansicht, weil......“
Das ist für mich Kultur, aber gleich anmachen, da halte ich wie oben gesagt, auch gegen. Alles muss man sich nicht gefallen lassen, vorallem der Ton macht die Musik.
Menschen die andere verurteilen die sie gar nicht kennen, kommt noch dazu. Da könnt ich dann auch heftiger werden.

@Frau Rossi:
Wie ich schon schrieb, ich sage nicht, das Mathilda sich dann gefreut hätte, aber weder alt noch frustriert sind rechtlich beleidigende Wort.
Es geht meiner Ansicht nach beim ein oder anderen hier erstmal um dringenden Übungsbedarf in 'gewaltfreier Kommunikation'.
Was wäre dazu eine Alternative?
Demjenigen den Mund komplett zu verbieten? Dann gibt es genau 2 Szenarien:
Derjenige schmollt und muckt solange herum, dass dessen Frust früher oder später zur totalen Explosion führt oder
er zieht sich komplett raus. Dann aber hast Du einen weniger, der sich hier beteiligt. Weniger Beteiligung heisst am Ende, weniger Themen und noch viel mehr Langeweile.

@Rudi:
vorallem der Ton macht die Musik.

Genau das ist doch für alle schwierig, denn eben diesen gibt es hier nicht.
Ich könnte mir vorstellen, das Du etwas als harmlos empfindest, während dessen ich schon die Hälfte des Schornsteins erklommen habe.

Wenn dann noch "Erfahrung' mit den so lang bekannten Personen hinzu kommt, wird sich der 'Kreis des Kampfes' vielleicht nie durchbrechen lassen.

Und das ist explizit MEIN Eindruck zu Äußerungen auf allen Seiten 😉

Hmm..und nun, wie soll das funktionieren?
Solange User sofort persönlich angegangen werden, weil sie sich kritisch geäussert haben, oder Antisympathie bei einigen haben, macht man das ein paar mal mit, und dann bleiben sie weg. Zumindest schreiben sie nicht mehr. Kann ich durchaus nachvollziehen. Einer gegen alle, alle gegen einen.
Die wenigsten haben Lust, jemanden beizustehen, die/der gerade lang gemacht wird. Immer selbes Schema, immer selbe User.

" ... aber weder alt noch frustriert sind rechtlich beleidigende Wort. ..."

Wahrscheinlich nicht, aber wahrscheinlich ist "... eine alte und sehr frustrierte Frau" auch nicht mit einer Netiquette vereinbar meiner Meinung nach, sondern dieser Netiquette entsprechend eine Beleidigung, die nicht geduldet werden sollte, auch, wenn "ich habe den Eindruck, dass" davor steht.

@Rudi:
Stimmt alles.. Rückzug vorprogrammiert..
Allerdings schreibst Du auch was von '..anderen beistehen..' und schwupps: so entsteht bei mir 'Neuer' der Eindruck, man müsse sich direkt zu Person A oder B, bekennen, eben nicht zum thematischen Inhalt. Und da ist es ähnlich im RL: alle 'wählen' das, was die schon immer wählten oder gehen nicht zur Wahl.

@Frau Rossi: wenn Du strenge Netiquette haben möchtest, dann bräuchte es eben doch den berühmten Foren-Moderator.
Zwecks Semiprofessionalität kann das hier am Ende nur der Threadsteller sein. Denn auf ein, zwei Einzelne wird sich diese 'bunte Truppe' vermutlich nicht einigen. Oder doch?

Das war ja meine Frage ob es denn überhaupt gehen könnte und falls ja wie und falls nein warum. So extrem streng empfände ich das jedoch nicht, wenn das Zitat aus dem genervt sein Thema nicht hätte geäußert werden dürfen.

Hier sollten sich vielleicht einige mal den Schulz von Thun ansehen ^^

In der besten Communitiy kommen Dinge wie Stutenbissigkeit, Provokationen und Stress vor. Ich finde das nicht unnormal und auch finde ich es nicht unnormal, dass der eine ausfallend wird und mit seiner Wortwahl eher beleidigend als konstruktiv ist und der andere eben nicht. Das alles ist Menschlich. Und ja, auch wenn es oftmals darauf hindeuten KÖNNTE, dass mein Gegenüber keinerlei Argumente mehr vorzuweisen hat und deshalb in eine solche Schiene verfällt... Kenne ich meinen Gegenüber eigentlich? Weiß ich, ob der nicht vielleicht sogar in einer "bildungsschwächeren Gegend" groß geworden ist und die Art zu sprechen / schreiben in gerade solchen Gesprächen einfach wieder hervor springt?

In den meisten Fällen wissen wir das nicht.

Letztendlich können wir keine Menschen ändern... Und ich gehe stark davon aus, dass das hier auch niemand möchte ... Andere Menschen / User verändern... Vermutlich möchte hier auch niemand von anderen Menschen verändert werden ;)

Wir können aber uns selbst ändern... Das heißt:

Wenn es mich stört, wie die User hier miteinander umgehen, dann liegt es an MIR dies zu akzeptieren, es zu ignorieren oder mitzumachen um bei dem Spaß nicht außen vor gelassen zu werden :P

Die meisten Menschen aber handeln anders... Und auch das ist Menschlich... Oftmals schlagen sie sich auf eine Seite... "kämpfen" Seite an Seite gegen einen vermeintlichen Querschläger ohne zu verstehen, dass sie selbst gerade die Querschläger sind.
Andere eröffnen einen Thread in dem das Topic ganz klar bereits ein Vorwurf ist mit einer anschließenden Bitte solche Streitgespräche doch zu unterlassen. Auch das ist provokativ und bringt neuen Zündstoff mit sich.

Wie man es macht, man macht es sowieso "verkehrt" denn was für den einen richtig ist, ist für den anderen noch lange nicht richtig. ;)

Ich persönlich mag explosive Threads... Manchmal lese ich lediglich darin und manchmal kommt meine Fairnesspeitsche in mir hervor und ich muss mich einklinken... Meistens dann auf die Seite, die ziemlich alleine gegen eine "Horde" User steht und von ihnen durch den Dreck gezogen wird...

MIR sind die Ereignisse davor und danach egal... Mich interessiert nur das, was in dem Thread gerade besprochen wird. Ganz unvoreingenommen absolut egal ob Feind oder Freund das "Opfer" ist...

Schließlich lasse ich meine verhasste ehemals beste Freundin auch nicht auf der anderen Straßenseite liegen wenn ich sehe dass sie gerade überfallen wurde ;)

ne, schon alleine aufgrund des Schimpfwortes müsste es gelöscht werden.. da müssen wir nicht über "Strenge" sprechen:
Aber wir hatten es ja beide oben bereits.. während ich mit den entsprechenden Zusätzen, das hätte durchgehen lassen, hättest Du es trotzdem als Beleidigung empfunden.
Ja, die Intention wäre vermutlich die Selbe gewesen, allerdings hätte ich in Verantwortung eines Threads es dann nicht gelöscht. Warum?
Man muss anerkennen, dass es einige Menschen mit generell erhöhtem Frustpotential hier gibt (wie überall im Netz). Denen den Saft komplett abzudrehen ist insofern nicht förderlich, als dass damit eine Eliten- oder Lagerbildung gefördert wird: zumindest aus deren Sichtweise heraus.
Nicht jeder ist zu jedem Zeitpunkt in der Lage seine Entgleisung als solche wahrzunehmen. Neben charakterlichen Eigenschaften könnten hier auch soziale Herkunft und der damit verbundene "normale" auf Umgangston eine Rolle spielen (auf dem Bau wird manchmal anders gesprochen, als in der Bank).
Wird jemand nun vor der Gruppe auf seinen Faux-Pax hingewiesen kann auch Stolz dazu führen, das der dann sagt "und jetzt gebe ich schon aus Prinzip richtig Gas"
Um dieses zu vermeiden muss es die Moderatoren Position geben, denn wenn überhaupt, dann kann nur dieser eine völlige Eskalation vermeiden.
Aber einen Thread zu eröffnen ist natürlich mit dem Wissen gleichzeitig die Moderatoren Rolle innezuhaben noch viel unattraktiver als ohnehin schon (sonst würden es ja mehr machen), da es ja mega viel Aufwand wäre mit PN´s den Hühnerhaufen "hinten herum" im Griff zu haben

Ich staune das es fuer einige echt OK ist wenn man als Bitch beschimpft wird und da dann "Zwischentöne" suchen und erkennen wollen. An diejenigen; Sucht hier nach dem Zwischenton: "Fickt euch doch".

Darf ich euch nicht einmal alleine lassen. Ich habe das andere Thread geschlossen, weil es mir echt zu schlimm wurde. Sollte sich jemanden mit dem Thread auf dem Schlipps gefüllt haben. möchte ich mich dafür entschuldigen. Aber mir ist am Wochenende das gegenseitige Beleidigen echt aufgefallen. Was sich in dem Thread sich wieder gespiegelt hat. Es kann auch z.B. nicht sein. das einige wegen einer Kleinigkeit zu aufregen, wie ein Rechtschreibfehler in einer Nachricht. Ihr müsst mal so sehen jeder Mensch ist nicht perfekt, aber hat irgendetwas, was er besonders gut kann, was du nicht kannst.

@ Feucht: und wer soll das Wort "Bitch" als Ok betiteln..?
Niemand! lies nochmal in Ruhe nach bitte

Bitte etwas Verständnis. Niemand hört wie ich es sage. Also bitte...