Geliebte

@ Jana

Die Frage des "Warum" find ich nicht damit geklärt

Geht es um Angst? Geht es um Kontrolle?

Aber ich glaube es ginge zu weit dies in einem öffentlichen Forum zu erörtern.

Ich glaube das Wichtigste, ist das du damit glücklich bist so wie es ist und das ist das Entscheidende.

@kugelblitz: ja, die beziehung kann genauso intensiv sein, intensiver, oder weniger intensiv - ist ja auch nicht jede monogame beziehung gleich gestrickt, oder?
es gibt dinge, die lebe ich mit meinem partner, und dinge, die lebe ich mit meiner affäre. das sind manchmal ähnliche dinge und manchmal ganz verschiedene. und ich teile meine liebe nicht nach "anteilen" - ich fühle für jede person das, was ich nunmal fühle. das ist ja kein kuchen, von dem es nur eine bestimmte anzahl portionen gibt. jeder bekommt von mir vollständig das, was ich für ihn habe.
die assoziation mit "angst" und "kontrolle" hab ich jetzt übrigens nicht verstanden... ich führe jedenfalls angstfreie beziehungen. und kontrolle in welcher hinsicht?

@niram: nein, ich bin nicht eifersüchtig, auch wenn ich allein zuhause bin. mir wird nicht langweilig, ich hab genug dinge und menschen, die mich beschäftigen. und wenn ich ihn brauche - na, dann ruf ich ihn an und erzähl ihm, was mich grad so dringend beschäftigt, wenn es nicht warten kann, bis er wieder da ist.
wenn in einer beziehung kein vertrauen mehr herrscht, dann ist es besser, sich zu trennen. alles schon geschehen, allerdings lag der vertrauensverlust dann nicht an den affären, sondern an der persönlichkeit des mannes.
und zum thema "ihn umarmen, wenn er noch nach ihr riecht" - dafür gibt es duschen. und sollte noch ein hauch von ihr an ihm hängen (damit meine ich nicht, daß er förmlich nach sex stinkt), dann ist mir das auch kein problem - ich weiß ja ohnehin, wo er herkommt.
nein, weihnachten feiern wir nicht zu dritt. meine affäre feiert weihnachten mit seiner familie und seiner freundin, ich feiere weihnachten mit meiner familie und meinem partner (letzte weihnachten noch mit meinem inzwischen-ex, diese weihnachten mit dem mann, mit dem sich gerade eine neue beziehung anbahnt).
säuseln ist für mich nicht allzu positiv besetzt, vielleicht daher die assoziation. jedenfalls gehören die worte "ich liebe dich" meinem partner und ich habe meine affäre nie danach gefragt, aber ich denke, der sieht das ähnlich.

@jana weisst du es wirklich wo er herkommt?? nicht das es noch ne dritte frau gibt von der du nichts weisst. wenn ich verliebt bin und in einer monogamen beziehung lebe ist der liebste eben bei mir zu weihnachten. also stehst du nicht auf der gleichen stufe wie seine freundin. und das würde mir eben nicht gefallen. aber wenn du dich damit arrangiert hast ist es doch gut so.und jetzt sage nicht das du mit ihm nicht weihnachten feiern willst. aber er muss ja das heile bild zur außenwelt erhalten. oder?? ich mutmaße jetzt.

@niram: ja, ich weiß, wo er herkommt. manchmal gibt´s eine affäre, manchmal auch mehrere, das ist ja nicht der springende punkt und das gilt für beide.
und nein, ich will mit meiner affäre nicht weihnachten feiern, das will ich mit partner und familie machen. es sind unterschiedliche beziehungsebenen, ja, das heißt aber nicht, daß man nichts füreinander empfindet.
und das heile bild für die außenwelt aufrecht erhalten? dazu kann ich nur sagen, daß z.b. meine familie bescheid weiß, wie mein beziehungskonstrukt aussieht, denen muß ich nichts vorspielen. meinen partner integrieren die, die affäre bringe ich nicht mit. und bei ihm - na, seiner partnerin muß er nichts vorspielen, die ist informiert. und über den informationsstand seiner familie mach ich mir wenig gedanken, das ist nun wirklich sein bier.

@jana
ok du hast eben andere ansichten wie eine beziehung sein sollte. drum jeder sollte so leben wie er es vermag. wünsche dir schöne weihnachten und besinnliche feiertage. lg. niram

ich möchte offene beziehungen nicht verteufeln, wenn wirklich alle beteiligten mit diesem konstrukt umgehen können und wollen.

meist ist es aber doch so, dass zumindest ein teil sich fügt um den partner nicht zu verlieren. das kann genau so gut der männliche part sein, der einfach nicht so genau hinsieht um die frau nicht zu verlieren und dann schmeckts schal. ich kenne eine derartige konstruktion.

ich habe solche "verbindungen" auch gelebt und möchte es nicht mehr. ich teile nicht und bin nicht teilbar.

was nun die rolle der betrogenen frauen betrifft, die hier oftmals angesprochen wird. sogenannte hascherln tun mir vielleicht leid. es gibt aber genügende frauen, die in maßloser selbstüberschätzung meinen, ihr partner würde sie nie betrügen, schon gar nicht mit einer dicken. da entkommt mir nur ein müdes lächeln. es gibt mindestens genau so viele ehefrauen, die einfach froh sind, wenn ihr mann nicht da ist und sie wissen, sie haben ihre ruhe.

wenn kinder, haus, firma, existenz usw. auf dem spiel stehen haben die wenigsten den mut dazu die konsequenz zu ziehen und dabei denke ich an beide teile.

@niram: ich wünsch dir auch schöne feiertage, mögen sie nach deinem geschmack verlaufen.

...diese Diskussion gab es hier schon gefühlte 100.000 mal...und es werden IMMER die gleichen Argumente aufgetischt, und am Ende kommt nichts dabei heraus.

Was auch logisch ist...denn es gibt Menschen, die gut damit klar kommen, und eben welche, die das kategorisch ablehnen -wer will da wen überzeugen ?

Ich halte nix von diesem Partner Sharing Konzept. Ist mir zu billig und zu triebgesteuert als das ich mich damit identifizieren möchte. Ich such mir meine Sexpartner nicht vom Wühltisch und zerre mit anderen Frauen um deren Zeit und Zuneigung. Und ich bin der festen Überzeugung, dass der der liebt, in einer solchen Konstellation leidet... macht aber aus Verlustangst womöglich gute Mine zum Ränkespiel und zeigt sich betont offen um ihn/sie nicht ganz zu verlieren.. Vor diesem Hintergrund währen auch die dollsten Orgasmen die er mir verschaffen könnte schal und ohne Nachhaltigkeit.
Nein, hier bin ich Wertkonservativ. Ich gewähre Exklusivität und erwarte sie auch umgekehrt.
  

sorry, hab dieses Thema hier noch nicht gesehen....
hätte auch nie mit diesen Reaktionen gerechnet...wahrscheinlich war ich einfach nur enttäuscht u habe auf gleichgesinnte gehofft......

es soll ja dabei nichts rauskommen. wir sind hier im forum auf einer diskussionsplattform wo man sich austauschen kann. es wäre ja schlimm wenn alle die gleichen meinungen haben. dann würden wir uns hier anschweigen. ;-)

... keiner, denn jeder soll so leben wie er es möchte und für richtig hält. Jeder hat seine eigene persönliche Meinung dazu und das ist richtig und wichtig, sonst wäre unser aller Leben doch irgendwie eintönig.

@peppermind: billig, triebgesteuert, sexpartner vom wühltisch, mit anderen um zeit und zuneigung zerren?
nur weil du´s offensichtlich nicht verstehst, mußt du nicht unbedingt beleidigend werden. danke.

ich dachte immer, das Meinungsaustausch irgend einen Sinn verfolgt...Argumente sollen doch Überzeugen...aber gut, wenn es nur eine Art "ich bin dafür, ich bin dagegen" sein soll, kann man das natürlich immer wieder machen :-)

Ich hätte ja auch etwas zum Thema zu sagen, aber nach "Geliebtem" war ja nicht gefragt :-)

Klar soll jeder so leben wie er es für richtig hält. Jeder ist sich selbst der Nächste. Jeder ist Teil der Ellbogengesellschaft. Jeder trampelt über den der ihm im Weg steht drüber. Rücksichtnahme wird überbewertet. Empathie? Wozu? Selber essen macht fett. Ideologie und Anteilnahme sind out. Moral- und Werteempfinden lachhaft und was für Loser. So kommt man zu nix. Nicht zu seinem Recht. Zu dem was einem zusteht in der Spaßgesellschaft – warum also auch nicht der Mann einer anderen wenn er doch offensichtlich willig ist? Weiter so. Wir sind auf dem richtigen Weg. Ruhe und Frieden auf Erden und das nicht nur zur Weihnachtszeit.

Nein. Ich hab keinen Brass weils mir selbst schon so passiert ist. Ist mir nicht. Aber es macht mich sauer, dass eine solche Denke immer gesellschaftsfähiger wird.
  

@charlie: doch, das eingangsposting war geschlechtsneutral formuliert - und sieh den thread-titel doch einfach neutrale mehrzahl. ;-) los komm, erzähl uns was.

meinungsaustausch muß ja nicht immer überzeugen - er kann auch einfach dazu dienen, andere sichtweisen kennenzulernen.

@peppermind: ganz im gegenteil. rücksichtnahme, empathie, zuneigung, offenheit, ehrlichkeit sind werte, die ich ganz eng mit meinem lebensstil verknüpfe. aber hau nur weiter zu, ich fühl mich nicht im geringsten getroffen. :-)

...sei mir nicht böse, aber ich glaube ich behalte meine privaten Erlebnisse dann doch lieber für mich - zu welchen Vorverurteilungen das hier führt, kann man schon sehr schön erkennen...
Aber ich lese gerne mit - die Gedanken sind frei :-)

@peppermint

für mich persönlich wäre eine offene Beziehung nichts.... offen im sinne von gemeinsame Wünsche ausleben und Freiheiten geben, natürlich, nicht aber abweichend von Monogamie...
was ich dir aber gerne mitgeben möchte ist, dass diese Art von offener Beziehung wie Jana sie beschreibt NICHTS mit Spassgesellschaft zutun hat.
Ein sehr sehr enger Freund von mir (Mitbewohner) lebt eine offene Beziehung bzw. inzwischen Ehe und ich konnte nichts von dem was du beschreibst feststellen.
Eher Ehrlichkeit, grenzenlose Liebe, Achtung, Vertrauen...

Ich bin der Meinung, dass zwei menschen ihre Beziehung selbst definieren und eigene Regeln finden sollten, und wenn es so kommt, dass beide sich am besten fühlen wenn sie so frei sind, dann ist das doch die glücklichste Fügung ever !

Danke für den Erklärungsversuch Lerchendame :-)
Für die beiden mag das so gelten... klingt toll! Aber wo bleibt der dritte Beteiligte? Wo die/der, dessen Partner grade sonstwo rum vögelt? Ich glaub, diesen Menschen hast du in der Beschreibung der großen glücklichen Fügung mal eben untern Tisch fallen lassen.... passend zum Thema hier ;-)

Und dir danke für deine Einwilligung Jana, aber ich möchte dich nicht schlagen und nein, ich geb dir auch keine Tiernamen. Den Spaß musst du dir schon woanders holen ;-)
Deine aufgelisteten Tugenden ehren dich natürlich sehr. Bin sicher, dass die Damen deren Partner du vögelst die ungemein an dir schätzen *flöt*

Mag sein, ich versteh nix davon. Wie oben deutlich gemacht, will ich das auch nicht. Und ich merke dass es mich jetzt so richtig sauer macht. Ich wollte auch eigentlich gar niemanden persönlich angreifen. Ist mir nicht so recht gelungen.... Mir gehts hier eigentlich mehr um die leichtfertige Art mit Gefühlen anderer umzugehen bzw. über sie hinwegzusehen.
Ich hab meinen Standpunkt vertreten und zum Thema gesagt was ich zu sagen hatte. Damit ist jetzt genug von meiner Seite.
  

... Leben und Leben lassen ..
Interessant wie sich hier Schubladen öffnen.
Wie hier Menschen in bestimmten temporären Lebenssituationen "unauffällig" Verurteilt werden (und das gilt für den Fremdgeher genauso wie für die Geliebte)

Mitlesen, wundern sich Charlies Verhalten anschließen (nur lesen, bloß nix inhaltliches...)

Ich habe jetzt nicht alles mitgelesen.
Ich kann auch nur für mich antworten.
Was andere Menschen machen, müssen sie selbst wissen, darüber urteile ich nicht.
Ich kann mir kein Dasein als "Zweitfrau" vorstellen.
So wenig wie ich mir vorstellen kann, mehrere Männer zu bedienen.
Es ist verlockend, zumal es ja vorkommt, dass jemand, der gut im Bett ist, dann manchmal so nicht viel zu bieten hat und umgekehrt...
aber mein Herzchen verkraftet sowas nicht.
Ich leide dann zu sehr.
Fühle mich wie in der Warteschleife.,
wie ein Ersatzspielzeug, wenn "er" mehrere hat.
Aber, wie gesagt, jede(r) möge so glücklich werden, wie es ihm/ihr gefallt!
Liebe Weihnachtsgrüße!!

@peppermind: ich werd mir jetzt jeden kommentar schenken, da offensichtlich sinnlos.
aber dein wüten amüsiert mich doch sehr, das muß ich zugeben. =))

ich bin da irgendwie so hineingeraten, vielleicht war ich auch zu naiv...jaja..jeder ist seines Glückes Schmied...aber nicht jeder Schmied hat Glück..

In eine Affäre investiert man einfach keine tiefen Gefühle.......... ist doch ganz einfach

ich glaube jeder hat seine Gründe ( bewusst oder unbewusst) etwas zu tun oder nicht zu tun.
Für mich zählt da letztendlich nur eine Beurteilung-nämlich die, ob es das ist was ich will und was gut für mich ist.

Im Laufe meines Lebens-hab ich schon einige Meinungen gehabt, zu bestimmten Dingen- einige hab ich noch, andere habe ich geändert.
Dinge haben sich verändert, ich hab mich verändert.

Dazu gehört das Thema " mit einem gebundenen Mann etwas anzufangen"..
solang ich wusste, dass es einer war- habe ich das Interesse an ihm (als Mann) verloren, dass hat manchmal wunderbare Freundschaften ermöglicht aber auch hin und wieder, kleine Dramen nach sich gezogen, denn bei mir war es nicht ich- der sich dann in Gefühlen "verlor".

Ich weiss nicht ob ich momentan dagegen gefeit wäre- dies zu ändern-denn momentan scheint eine "Beziehung" ohne partnerschaftliche Verpflichtung oder Enge sehr reizvoll.
Kann vielleicht daran liegen, dass ich irgendwie müde geworden bin, Beziehungsarbeit zu leisten..oder vielleicht hab ich auch gerade nur Schiß, mich auf selbige einzulassen.
Allerdings -weil ich es eben nicht genau weiss, wäre das sicher sicherer mit einem nicht gebundenen Mann.
Immerhin kann der Verlauf offen bleiben.
Manchmal passiert es ja, dass man eben genau das dann möchte, was man auf jeden Fall nicht kriegen kann.