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„Werdau“ (Pseudonym)
Also ich verlasse mich im Großen und Ganzen schon auf das was man lesen kann, also Artikel, Berichte über Studien etc. und nicht auf das was die Hausärztin von User XY und der Lungenarzt von User AB laut XYs und ABs Ansicht meinen.
Bin sehr dankbar für die persönlichen Berichte - für die freie Presse allerdings auch. Sorry - und auch "vernünfig mit der Sache umgehen" kann man erst wenn man weiß wie dieses "vernünftig" ausieht, sprich auf welchen Wegen sich das Virus verteilt. Und das erfährt man nicht durch persönliche Meinungsberichte.
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„Paderborn“ (Pseudonym)
ich meinte mit" vernünftig" den Mittelweg zwischen medialer Panikmache und Aluhutignoranz/leugnung....aber egal...
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„Werdau“ (Pseudonym)
Ich habe Dich schon richtig verstanden Sommerblüte - ich bin nur einfach nicht der Ansicht, dass es eine generelle "mediale Panikmache" gibt - alleine schon deshalb, weil es so etwas wie "die Medien" als einheitlich auftretende Gruppierung oder gar als Feindbild einfach nicht gibt. Die mediale Berichterstattung die ich verfolge empfinde ich als der Situation im jeweiligen Moment angepasst und seriös, ohne sie als Tatsache zu begreifen, die man überhaupt nicht hinterfragen darf (siehe meine Beiträge zum Risikofaktor Übergewicht). Hinterfragen ist immer angebracht, aber ganz sicher sehe ich die mediale Berichterstattung nicht als extremen Gegenpol zu "Aluhutleugnern". 🤷♀️
Sorry, Ignoranz ist Uninformiertheit oder bewußtes ignorieren der Realität - Berichterstattung zielt darauf ab, das was Stand der Dinge ist wiederzugeben - dass sich das Wissen bei einer solchen Situation wie Covid 19 relativ schnell ändern kann ist aber genauso klar.
Ich denke da sind wir einfach unterschiedlicher Meinung. Seriöse Berichterstattung zeigt immer auch ihre seriösen Quellen auf, die man heute leichter denn je für sich prüfen kann.
Diese "der gesunde Menschenverstand muss doch siegen" und gefühlte "Vernunft" Einstellung, die sich allgemein breit macht empfinde ich als recht bedrohlich. Ähnlich dem Eukalyptus-Spam neulich im Forum (Anfang des Threads) wo davon gesprochen wurde, dass der eine eben an Eukalyptus glaubt und der andere an anderes und man das doch akzeptieren muss.
Covid 19 und der Umgang damit IST keine Glaubens- oder Vertauensfrage oder eine die man mit gesundem, praktischen Menschenverstand lösen kann 🤷♀️, das ist eine Frage des Wissens. Um vernünftig zu handeln muss man erstmal wissen wie zu handeln ist und um das zu erfahren ist die mediale Berichterstattung nun mal die schnellste und zuverlässigste Quelle.
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„Neu-Isenburg“ (Pseudonym)
Das eine muss das andere ja nicht ausschließen.
Und warum sollten persönliche Erfahrungen nicht auch in unseren Erfahrungsschatz einfließen. Die Berichterstattungen in den Medien fußen ja auch zum Teil darauf.
Und ich will auch bei seriöser Berichterstattung nicht meinen Verstand abstellen und die Infos nur konsumieren, du ja auch nicht Miss Jenny, nur der Schluss den wir daraus ziehen ist ein anderer
Du ziehst den Schluss aufgrund der Berichterstattung NICHT auf den "gesunden Menschenverstand" zu hören und findest den sogar bedrohlich.
Kann ich nicht nachvollziehen.
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„Werdau“ (Pseudonym)
Ich denke wir schreiben aneinander vorbei, Rosinante.
Ich habe mich glaube ich schon drei Mal für die persönlichen Berichte bedankt und betont wie wertvoll ich sie finde. 🤷♀️
Ich wüsste auch wirklich nicht wo ich geschrieben haben sollte, dass ich gar nicht auf den gesunden Menschenverstand höre. 🤷♀️
Ich schrieb: man kann doch nur dann wissen was vernünftiges handeln ist, wenn man weiß was in dem Fall "vernünftig" ist - und um das zu erfahren braucht es eben die seriöse, aktuelle Berichterstattung. 🤷♀️.
Und wenn mir hier jemand Aussagen eines Arztes zitiert, kenne ich a) den Arzt nicht und weiß nicht ob ich ihm auch vertrauen würde, kann b) nicht nachkontrollieren ob er das überhaupt wirklich gesagt hat (anders als bei einem Artikel) c) kann ich nicht wissen ob er richtig zitiert wurde.
Da finde ich persönliche Erlebnisse eben nicht wertvoller sondern "nur" eine wertvolle Ergänzung.
Gesunder Menschenverstand ist auch kein wirklich zuverlässiges Maß, weil das jeder für sich selbst festlegt.
Coronaleugner sind ja auch felsenfest davon überzeugt nach dem gesunden Menschenverstand zu handeln, weil sie sich nicht von der Lügenpresse beeinflußen lassen.
Wer attestiert sich denn selbst Humorlosigkeit oder keinen gesunden Menschenverstand zu besitzen? Doch keiner. 🤷♀️
Hatte ich gerade im Bekanntenkreis, wo sich in engen Räumen getroffen werden sollte, in denen hochoffiziell nur 5 Leute gleichzeitig erlaubt sind. Eine Bekannte: "Das ist mir egal, wer Angst hat, dass mehr Leute da sind oder zu nah auf die Pelle rücken, der kann ja gehen, der gesunde Menschenverstand muss siegen!" 🤯
Wenn es Auflagen gibt, dass in einem winzigen, schlecht zu lüftenden Raum nur Treffen bis zu 5 Personen erlaubt sind, ist es kein gesunder Menschenverstand sich zu neunt reinzuquetschen, weil man selbst nur an "Panikmache" glaubt. 🤯
Und Berichterstattung pauschal als "mediale Panikmache" zu bezeichnen, private Berichte als wertvoller anzusehen ist für mein Empfinden eben auch kein gesunder Menschenverstand. Sorry.
Die "Bild" ist etwas anderes als die "Zeit", ein Podcast mit Drosten etwas anderes als ein KenFM Video - und das fällt alles unter den Begriff "Medien" - wer das über einen Kamm schert handelt nicht nach dem gesunden Menschenverstand sondern ist schlicht voreingenommen.
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„Kamp-Lintfort“ (Pseudonym)
@Avalyn und Miss Jenny
stimme voll zu. Gut geschrieben, danke dafür.
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„Neu-Isenburg“ (Pseudonym)
Huhu Miss Jenny
das bezog sich auf deine Aussage:
"Diese "der gesunde Menschenverstand muss doch siegen" und gefühlte "Vernunft" Einstellung, die sich allgemein breit macht empfinde ich als recht bedrohlich"
Letztendlich geht es aber wieder etwas in die Richtung wie man Worte hier auslegt.
Denn auch Delta der Venus hat sich nicht explizit auf Bild bezogen, als sie von medialen Ängste schüren gesprochen hat. Und ich z.B. habe von den Neu- oder Zweitinfektionen bei Spiegel Online gelesen. Und dann herausgefunden, dass es eben nur 5 bestätigte Fälle gibt. Aber JEDER spricht mich drauf an, dass ich ja nicht "sicher" bin.
Und dann könnten wir jetzt noch anfangen darüber zu diskutieren was nun jeder für vernünftig oder einen gesunden Menschenverstand hält. Aber niemand will wohl für sich darauf verzichten.
Ich jedenfalls nicht :o)
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„Werdau“ (Pseudonym)
Damit meinte ich diese Unsitte sich zunehmend nur noch auf die eigene "gefühlte" Wahrheit zu verlassen, egal ob die irgendeinen rationalen Hintergrund hat oder nicht, Rosinante - natürlich meinte ich damit nicht wirklich gesunden Menschenverstand. Ich gehe nachts um 3 auch bei Rot über die Fußgängerampel wenn weit und breit kein Auto zu sehen ist, aber bestelle mir halt nicht morgen eine Fuhre Eukalyptusöl und Kristalle zum Aufkleben auf die Haut für 300 Euro weil ich fühle dass ich mich so gegen eine Ansteckung schütze, wenn ich in hunderten von Artikeln lesen kann, dass Hände waschen und Maske tragen sinnvoller ist.
Dass man für sich selbst schauen muss was man als seriöse Berichterstattung erkennt und wer nur viele Klick- oder Verkaufszahlen im Sinn hat ist eben bei einer freien Presse so. 🤷♀️ Warum tun so viel als gäbe es das Phänomen erst seit der Berichterstattung über Covid 19?
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„Paderborn“ (Pseudonym)
@rosinante:sign!
Ich empfinde eine Menge( nicht alles) , was man so an Input in den öffentlichen Medien konsumiert als Panikmache...natürlich gibts auch fundierte , wissenschaftliche Informationen, die meinte ich aber auch nicht....eher eben die Reisserischen Headlines , undiffernzierte Zahlen, Mutmaßungen die oft als Fakten( die Angst und Panik schüren) verkauft werden...usw....
Aber wie gesagt...ich fände es schön, wenn dies hier ein Erfahrungsthread bliebe....habe keinen Drang verschiedene Auslegung, was man selbst als vernünftig empfindet, in einer Diskussion auseinanderzunehmen...das ist ja dann doch sehr individuell und das darf ja dann auch so sein.
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„Paderborn“ (Pseudonym)
Kurzes Update: Ich bin wieder zu Hause. Im Großen und Ganzen konnten mir die Schmerzen zum großen Teil genommen werden, für jetzt zumindest. Die Große Erkrenntnis gab es nicht, außer eben, dass keine ernsthaftere Erkrankung hinter meinen Symptomen steckt.
Rein symptomatisch zeigt sich das Bild einer Polymyalgie rheumatica, aber da viele nach Cov 19 diese Symprome hatten und bei einigen diese dann auch wieder abklangen meinte der arzt, es wäre besser, das alles erstmal sympromatisch zu behandeln und noch ein paar Wochen zu zuwarten. Die Behandlung mit Cortison hat mir in den letzten 10 Wochen mehr geschadet, als Gewinn gebracht. Ich habe zeimlich viel Wasser eingelagert, auch im Bauch und gute 30 kg zugenommen, zudem habe ich eine minimale Fettleber durch das Cortison entwickelt( im Februar hatte ich noch keine, da hatte ich erst einen Ultraschall wegen diffuser Bauchschmerzen im Oberbauch).
Offiziell leide ich nun am Postviralen Fatique- und Schmerzsyndrom und werde danach behandelt. Ich nehme nur noch 3 mg Cortison, also weit unter dem Schwellenwert, der Nebenwirkungen verursacht und bin für eine Schmerzklinik Öschelbronn angemeldet , um die Behandlung, ergänzend auch alternativ, dort für weitere zwei Wochen fortzuführen. Leider gibt es eine Wartezeit von etwa 8 Wochen, aber das ist nun mal so.
Meine Schmerzen begrenzen sich zur Zeit nur noch auf die Schulter, was für mich erträglich ist, weil ich so wieder uneingeschränkt Luft bekomme und meine Hände wieder nutzen kann. Auch sind meine Entzündungswerte sind wieder gesunken. Ich schaffe jeden Tag ein bisschen mehr an Bewegung, auch wenn ich mit der Muskelschwäche noch sehr zu kämpfen habe . In den letzten zwei Wochen habe auch schon wieder 10 kg verloren( Wasser), mein Gesicht fängt an, wieder normal auszusehen. Ich empfand es sehr interessant zu sehen und auch mir zu spüren, wie sehr ich durch die Ernährung Einfluß auch das Entzündungsgeschehen nehmen kann, indem ich entzündungsfördernde Faktoren durch die Ernährung durch zwei Gemüse/Hafertage der Woche durchführe. Auch werde ich zukünftig wieder strikt vegan essen, da ich einfach merke, dass mir das hilft. Die Müdigkeit und Erschöpfung haben leider noch nicht nachgelassen, aber ich merke, dass ich bessere Laune habe, seit ich wieder besser druchschlafen kann, seitdem mich die Schmerzen nicht mehr wecken oder wachhalten.
Ein gutes Stück Arbeit liegt noch vor mir, aber gerade bin ich guter Hoffnungen, dass sich das alles bald bessert.
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Hotspot München, Tag 8 nach positivem Coronatest. Nachweislich eingeschleppt über Lehrer. 3 von 4 Familienmitgliedern infiziert, ausgerechnet der Immunsuprimierte ist bis dato gesund geblieben. Der 16. Jährige hatte Erkältungssymptome- Halsweh, Schnupfen, moderater Husten ohne Fieber, der Mitbewohner trotz Asthmas nur Müdigkeit, Schlappheit, wenig Husten, kein Fieber. Ich kaum Husten, intermittierend Fieber, Schüttelfrost, Kopf und Gliederschmerzen, fühlte mich schrecklich müde und schlapp. Seit gestern deutliche Besserung. :o) Anhaltender Verlust des Riechsinnes bei allen 3 . Bleibt gesund!
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„Viersen“ (Pseudonym)
Huhu Ihr Lieben,
kurzer Abschweif zu ggfs interessanten Neuigkeiten für diejenigen, die sich im Beruf angesteckt haben.
Unsere Betriebsärztin sprach mich an, ob ich eine Meldung an die Berufsgenossenschaft getätigt hätte, da ich mich ja auf der Arbeit angesteckt habe.
Äh nö! Niemals hätte ich gedacht, dass es da ne Chance geben würde, da man sich ja an jeder Ecke anstecken kann.
Mit ein wenig Glück, den richtigen "Nachweisen" soll Covid 19 als Berufskrankheit anerkannt werden.
In zwei Wochen werde ich mit ihr zusammen die Meldung machen und hoffen, dass es bei mir anerkannt wird.
Laut Google sollen wohl hauptsächlich die Pflegeberufe da ins Gewicht fallen.
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„Aachen“ (Pseudonym)
@Vieldranvieldrin
Weiterhin gute Besserung für Dich und Deine Lieben!
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„Kamp-Lintfort“ (Pseudonym)
@Sommerblüte
gute, schnelle und wieder vollständige Genesung für dich! Dein Jahr 2020 liest sich wirklich schlimm, wünsche dir, dass der Rest nicht mehr so anstrengend wird und du endlich auch mal wieder mehr Spaß und gute Zeiten hast.
@Vieldranvieldrin
gute Besserung für euch alle nach Schwabing! Erholt euch gut.
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Danke Frau Mahlzahn und Optimistin, ich denke wir sind fürs Erste glimpflich davon gekommen.
Auch von mir gute Besserung an alle Betroffenen hier.
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30 kg in 10 Tagen? 😳
Das ist ja ein Horror - tut mir echt leid Sommerblüte
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„Werdau“ (Pseudonym)
30 kg in 10 Tagen? 😳
10 Wochen.
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„Paderborn“ (Pseudonym)
30 kg in 10 Wochen war schon heftig genug, 10 Tage hätte ich wohl nicht überlebt. Zum Glück scheint es im selben Tempo wieder runter zu gehen:)
Danke für die lieben Wünsche und Euer Mitgefühl.
KLeine Schritte halt, aber es wird....gestern hatte ich eine komplett schmerzfreie Nacht :) Cortson ist nun ganz weg und Entzündingswerte annähernd wieder normal. Toi, toi, toi...ich bin mir bewusst, dass das in Schüben kommen kann und das jederzeit wieder anfangen kann, aber ich hab beschlossen, jetzt einfach mal optimistisch zu sein. Nächste Woche beginne ich mit Rehasport und geh wieder zum Wasserfahrrad, halt ganz langsam, so , wie es halt geht. Mäuseschrittchen.
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Ich wünsche Dir, dass Du bald wieder schmerzfrei leben kannst.
Nimm jeden Tag, wie er ist. Geht es Dir gut, machst Du viel, geht es Dir schlecht, ruhst Du Dich aus.
Die Situation akzeptieren, wie sie ist, klingt einfach aber ist es nicht.
Mir hat es geholfen, von Tag zu Tag zu leben und es so zu nehmen, wie es kommt.
Ich drücke Dir die Daumen! :)
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„Alsdorf“ (Pseudonym)
Alles Gute und gute Besserung an alle Erkrankten!
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Danke, daß ihr eure Geschichten mit uns teilt. Wünsche Euch von ganzem Herzen gute Besserung!
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„Paderborn“ (Pseudonym)
Danke für die lieben Wünsche ! Ich nehme nun offiziell an einer Studie der Berliner Charite teil.Zum Glück bewegt sich in der Richtung gerade ganz viel, aber wie es ausschaut, scheint das alles wirklich Zeitlich begrenzt zu sein....in meiner SHG gibt es Betroffene , die z.B. ein, zwei Monate vor mir erkrankt waren, ähnliche Besschwerden haben , bei denen es sich so langsam deutlich bessert....da macht Mut :)
@Nebenkrähe: Ach, du hast schon Recht. Ich meine, neben dir, da brauch ich wirklich nicht jammern. Ich habe ja nicht mal im Ansatz so eine schwere Erkrankung, aber danke für den reminder....das braucht man manchmal :) Ja, von Tag zu Tag...dann kann man die guten Tage mehr genießen und die schlechten Tage leichter ertragen,weil ja jeder Tag eine neue Chance bedeutet :)
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„Paderborn“ (Pseudonym)
kleines Update:
Haarausfall hat aufgehört, die Haare wachsen wirklich sehr stark wieder nach, leider habe ich es noch nicht geschafft, dass Gewicht vom Cortison wieder wegzubekommem , mein Stoffwechsel scheint gerade zu schlafen....vielleicht kommt das von der Fatique? Ich weiß es nicht. Auch werden die Schmerzen langsam besser....da ich im Moment nicht in eine Reha will ( hat mit meinem Sohn zu tun) versuche ich mein bestes daheim...ich habe eine Physiotherapiestelle bekommen....die manuelle Therapie ist sehr unangenehm und teilweise auch sehr schmerzhaftvor allen die Tage danach, da fühlen sich meine Rippen, mein Brustbein und mein oberer Rücken an , wie ein rießiger blauer Fleck), aber ich merke doch deutlich , dass ich etwas beweglicher wieder werde und die allgemeinen Schmerzen zurückgehen.
Die Erschöpfung und Anfälligkeiten sind leider noch nicht wirkich besser geworden, bzw können von Tag zu Tag schwanken....an manchen Tagen fühle ich mich kräftiger, da hab ich auf einmal wieder Kraft, Treppen z.B. ganz normal hoch und runter zu gehen ( im Wechselschritt und ohne mich am Geländer festhalten zu müssen) und an anderen Tagen, vor allem nach Stresssituationen oder zu viel körperlicher Anstrengung , da ist es dann wirklich wieder sehr sehr schlimm....
Im Moment versuchen wir es mit Pacing in den Griff zu bekommen.
Inzwischen leidet meine Psyche doch auch sehr darunter....ich denke, dazu kommt einfach auch der Stress der letzten paar schwierigen Jahre, das war einfach zu viel für mich. Ich kenne mich so einfach nicht. Ich war immer ein Mensch, der sich aus allem rauskämpfen konnte, sich immer an positiven Gedanken festhalten konnte...das ist mir irgendwie verloren gegangen...mir gehen meine Gedanken zur Zeit selbst auf die Nerven....es nervt mich, dass ich nicht einfach wieder arbeiten gehen kann, meinen Haushalt schmeißen kann, ganz normale Dinge tun....ich fühl mich so unnütz zur Zeit, weil ich ja gar nichts mehr gescheit machen kann....selbst von meinen Freunden ziehe ich mich zurück, weil ich mir immer so denke, wenn ich mir schon selbst so auf die Nerven gehe, dann muss es ihnen ähnlich gehen....dazu kommt echt, dass ich mich zur Zeit in mir selbst so unwohl fühle...
Dick zu sein ist eine Sache...bis zu einen gewissen Punkt konnte ich mich damit noch als Frau wohl fühlen....das war ja mit der Verschlechterung vom Lipödem schon immer grenzwertig für m ich, weil ich meine aktive Seite immer schlechter ausleben konnte....aber in so kurzer Zeit so viel zu zu nehmen, dass packe ich halt nicht...weder psychisch noch körperlich...durch die Schmerzen und Entzündungen habe ich mich für meine Verhältnisse schon so sehr viel weniger bewegt....hatte also schon Muskelabbau..aber jetzt, mit mal fast 30 kg mehr, so schwer, wie ich noch nie in meinem Leben war....da merke ich, dass ich das körperlich nicht gut verarbeite...ich hasse es, so unbeweglich zu sein.....und mein rechter Mittelfuß tut seit ein paar Wochen immer sehr weh, wenn ich ihn zu viel belaste...auf dem Röntgenbild sieht man aber nichts, auch gibt es keine Schwellung....also denke ich, dass es eine Ermüdungungserscheinung vom Knochen ist oder sowas, weil ich so schnell so viel mehr Gewicht zu tragen habe....
Nun gut....ich habe dennoch begonnen( seit zwei Wochen) Rehasportübungen daheim zu machen, meist so 15 Mintuten. Dann versuche ich zweimal am Tag draußen zu laufen , so wie es halt geht und wie es eben Pacingkonform ist....aber ausreichen wird das nicht, um die Kilos wieder loszubekommen...bei Lipödem geht ohne Sport dahingehend halt nix und das schaffe ich eben noch nicht. Mir bleibt nur zu hoffen, dass Schwimmbäder wieder irgendwann öffnen dürfen und ich wieder zum Wasserfahhrad und zum Schwimmen kann, das war immer das, was bei mir am effektivsten half. Aber realistisch gesehen wird das so bald wohl nicht passieren.....
Gut....soweit , so gut....ich versuche mich jetzt einfach von tag zu Tag zu hangeln....immer nurden Fokus aufs Jetzt zu haben, sonst fühl ich mich zu überwältigt...
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Es beschämt mich, wenn ich Eure Geschichten lese. 😞
Wie oft nölt man über diese ach so nervigen Masken rum.... Ist das wirklich so ein Einschränkung?
Nein!
Allen Erkrankten einen guten und hoffentlich schnellen Genesungsverlauf!!
🍀🍀🍀🍀🍀🍀🍀🍀🍀🍀🍀🍀🍀
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@ Herz1967
Das hast du schön gesagt! Danke!