Das Wohngeld bzw. der Lastenzuschuss fließt nicht in die Berechnung der Sozialhilfe mit ein. Wohngeld ist eine eigenständige Leistung des Bundes und vorrangig vor Sozialhilfe.

(kurze Rechtskunde)

sorry, devilin. aber das thema war eh ein anderes.

das thema lautet armut in deutschland! das kann man auch nicht auf alg2 beschränken.

wenn so viele leute in deutschland sagen und schreiben und beweisen (http://de.statista.com/themen/120/armut-in-deutschland/)(http://www.unicef.de/presse/pm/2010/deutschland2010/), das es diese armut gibt, dann ist es egal, ob sie aus arbeitslosigkeit herrührt oder woher auch immer.

es ist eine schande, das in einem land, welches nach außen als reich dargestellt wird, ein potential von > 60% der bevölkerung von armut bedroht ist.

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achso ja, was vergessen.
wißt ihr was solche leute in einer bedarfsgemeinschaft machen?

der hartz IV empfänger sucht sich eine wohnung! bekommt die miete komplett bezahlt, den regelsatz und ein paar extras - wie das nötigste für eine wohnungseinrichtung. den umzug, die renovierung usw.

man bleibt aber in einer beziehung, nur die bedarfsgemeinschaft ist aufgelöst. das bedeutet, beide haben mehr geld zur verfügung.

devlin: die arge ist zuständig, nicht die arbeitsagentur.

das vorausbeantragen dauert zwischen 3 tagen und 2 wochen! da ist das gespräch gelaufen.

was ich sagen will ist ja nur, was man alles von 275? zahlen muss. da hat man noch nix gegessen.

ich bin hin und hergerissen, wenn man mich fragt, ob der staat für die schulden aufkommen soll! es liegt mir ein "ja" auf der zunge. da geht es mal um 5000?, oder 10000? ... wieviel geld habt der staat bezahlt für die schulden der landesbanken oder der hypo? warum musste die allgemeinheit dafür aufkommen?

aber "nein", er sollte nicht dafür aufkommen müssen. aber es müsste in dem zusammenhang auch eine lösung her, die es den leuten ermöglicht, z.b. mit den zahlungen solange auszusetzen, bis wieder arbeit da ist, ohne die konsequenzen.

die lebensgefährten müssen neben den kontoauszügen auch scheidungsurteile, lebensläufe, und und und offenlegen. und sie haben keinen einfluss auf die arbeitlosigkeit gehabt.

wer von euch hat denn schon mal mit der arge zu tun gehabt? dann erst recht: armes-land.de!

und sorry, nicht alle, die hartz IV kriegen haben noch nie was an den staat eingezahlt!!!!!!!!! also es gibt eine menge leute in der situation, die haben eine menge geld in den sozialstaat gezahlt!

es werden den mitgliedern einer bedarfsgemeinschaft alle pflichten einer eingetragenen lebensgemeinschaft/ehe aufgebürdet. aber die möglichkeiten, die in einer eingetragenen lebensgemeinschaft/ehe möglich wären, steht ihnen nicht zu.

jetzt bin ich gespannt, wer schreibt "selber schuld, wenn sie nicht verheiratet sind".

Danke Zoé und Vollweib, das hätte ich nicht so gut ausdrücken können.

Armut ist fast nie monokausal, sondern multikausal, mehrdimensional und vielschichtig. Hier finden Sie ausführliche Beschreibungen unterschiedlicher Aspekte der Armut, womit wir im Wesentlichen die Ursachen und Folgen der Armut meinen. Dabei ist zu berücksichtigen, dass sich viele dieser Aspekte gegenseitig bedingen und verstärken, so dass man nicht immer genau zwischen Ursachen und Folgen unterscheiden kann. Die verschiedenen Dimensionen und ursächlichen Schichten sollen hier dargestellt werden.

Weil Armut oft ein Bündel von Symptomen, Ursachen und Folgen darstellt, die ineinandergreifen und abhängig voneinander sind, sprechen wir auch vom Teufelskreis der Armut, der hier ebenfalls dargestellt wird. Ebenso wird ein besonderes Augenmerk auf die Frauen und Kinder gelegt, die von Armut in ganz besonderer Weise betroffen sind.

Im Wesentlichen unterscheidet man drei Arten der Armut:

Absolute Armut
Absolute oder extreme Armut bezeichnet nach Auskunft der Weltbank eine Armut, die durch ein Einkommen von etwa einem Dollar (neuerdings 1,25US$) pro Tag gekennzeichnet ist. Auf der Welt gibt es 1,2 Milliarden Menschen, die in diese Kategorie fallen.

Relative Armut
Von relativer Armut spricht man in Wohlstandsgesellschaften, in denen es absolute Armut praktisch kaum gibt, wohl aber eine arme ?Unterschicht? (neuerdings auch Präkariat genannt). Als relativ arm gilt hier derjenige, dessen Einkommen weniger als die Hälfte des Durchschnittseinkommens beträgt.

Gefühlte Armut
Gefühlte oder auch sozio-kulturelle Armut lässt sich weniger an konkreten Einkommensgrenzen festmachen. Es ist mehr das Bewusstsein, das diese Art der Armut konstituiert. Sie betrifft diejenigen, die sich aufgrund ihrer allgemeinen gesellschaftlichen Ausgrenzung oder Diskriminierung als ?arm? betrachten oder Angst vor einer sich verschlechternden wirtschaftlichen Lage haben bzw. in ständiger Angst vor Armut leben


http://www.armut.de/

klar muss man dann alles offen legen... wie sonst könnte man denn feststellen ob man Anspruch hat oder nicht??

Immerhin bekommt man etwas wofür man nichts tun muss, oder sehe ich das falsch?

PS: Die Rentensache ist eine ganz andere

Doppelpost

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< Dort wird man auch keinen 92jährien mehr neue Hüften einoperieren. Brutal, aber kein Land ist so gut wie unseres. >

Ob das immer so gut ist bezweifle ich mal...

ein hartz IV empfänger ....

der muß alles offen legen. die partnerin in der bedarfsgemeinschaft - 1x berufstätig in vz -auch. die lebensplanung sah wahrscheinlich auch anders aus.
also hat man den ein oder anderen ratenvertrag, vielleicht einen kredit.
dann bekommt man alg2. alleine den antrag zu stellen ist ein hammer! => www.armes-land.de "Mein ARGE-Tagebuch"
nun werden vorhandene schulden und ratenzahlungen nicht berücksichtigt. da kommt man dann rein als auszahlung zum leben für 2 leute auf 275? im monat. da geht dann noch strom, telefon und sonstige versicherungen runter. natürlich auch die raten für den kredit! folge: raten können nicht gezahlt werden, schufa-einträge, inkasso, trennungen, privatinsolvenzen usw.

dann hat man bewerbungen rausgeschickt, vom porto rede ich nicht. da muss man in die nachbarstadt mit der bahn (auto ist nicht mehr), hin und zurück 20?. 3x im monat = 60?. gespräche im ort, 4x = 17? ... man muss in vorleistung treten. dann dauert es 6 wochen, bis man das geld von den argen wieder bekommt.
essen braucht man ja nicht. soviel zu alg2.

es geht aber auch um die rentner, die 40 jahre gearbeitet haben, den man in den 90ern noch erzählt hat "die renten sind sicher!" - die sich darauf verlassen haben, die bekommen heute eine rente, und gehen nebenbei noch auf 400?-basis arbeiten.
wieviele sich aus reiner scham nicht trauen ihre armut zuzugeben ist riesig. gestern abend bei "menschen bei maischberger" - thema war eigentlich "rente mit 67". wird heute abend im 3sat wiederholt (glaube ich - einfach mal nachschaun).

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@miralina

Ob jemand alles für sein Kind/er tut oder nicht hat nicht damit zu tun ob er Hartz 4 bekommt oder nicht, es gibt genug Menschen die genau so sind wenn sie arbeiten.
Und das jemand alles in den Allerwertesten bekommt halte ich für ein Gerücht, das will ich jetzt jedoch nicht ausbreiten, weil ich mir denken kann auf welche Mitbürger das bezogen ist, würde jetzt zu weit gehen. (anderes Thema)

Und bevor man über Griechenland mosert sollte man sich Infos darüber einholen warum Deutschland Griechenland unterstützt, sie können gar nicht anders.
Griechenland kauft in Deutschland jedes Jahr Waren für mehrere Milliarden ?, sie sind direkte Handelspartner. Wenn einer in der EU pleite geht dann merken das die anderen auch, somit wäre Deutschland auch betroffen.
Soweit ich weiß hat sogar Deutschland bisher am meisten von der EU profitiert.
Da steckt noch viel mehr dahinter wieso warum Griechenland von Deutschland unterstützt wird, aber so gut kenne ich mich da auch nicht aus.

Wer Hartz4 bekommt muss zurückstecken!
Es ist dafür gedacht dass man überlebt und nicht so lebt wie wenn man arbeiten geht ( obwohl da nicht wirklich ein großer Unterschied besteht, aber auch das ist wieder ein anderes Thema )
Was mich ankotzt ist dass manche glauben das der Staat dafür sorgen muss, dass Eigentumshäuser, Wohnungen etc. weiterhin finanziert werden.
Sorry aber wenn ich in so einer Lage bin, aus welchen Gründen auch immer...... ein Eigentumshaus, Wohnung, Schmuck oder sonst irgendwelche Wertgegenstände besitze, dann muss ich mich davon trennen, und wenns noch so schwer fällt.

Ein Hartz4 Empfänger muss keine GEZ Gebühren bezahlen
muss keinen Zahnersatz bezahlen ( ok nur die Regelversorgung, aber den normal arbeitenden Menschen kostet das auch Geld )
Ab ca 80? wird man von Zuzahlung für Medikamenten, Praxisgebühr etc. für den Rest des laufenden Jahres befreit. Wer krank ist, oft zum Doc muss, da sind die 80,00? ratz fatz zusammen (jemand der arbeitet wird nicht befreit, muss trotzdem bei Bedarf den Herd, Waschmaschine usw. selbst finanzieren)

Befreiung von Eigenanteil bei stationärer Krankenhausbehandlung, stationärer Reha, häuslicher Krankenpflege, bei Haushaltshilfen, eventuellen Fahrkosten.

Kostenübernahme bei einigen Verhütungsmitteln.
Es gibt auch einen Sozialtarif bei der Deutschen Telekom.

All das muss ein normaler Arbeitnehmer selbst finanzieren ? vielleicht sollte man auch mal darüber nachdenken!?


? ach übrigens, bevor ich jetzt gleich auf die Nase bekomme.
Ich weiß sehr genau wovon ich rede, ich habe viele Wochen im Krankenhaus, Reha, bei Ärzten verbracht, viel Geld für Medikamente etc. gebraucht.... dadurch lange nicht gearbeitet.... und war immer wieder glücklich darüber, dass ich in einem Land lebe in dem man mir die Möglichkeit gibt dass ich überleben kann. Wäre ich in der Situation in meinem Heimatland gewesen... mag ich gar nicht darüber nachdenken.

Egal wie man es dreht und wendet, und auch wenn man bei dem Sozialsystem einiges ändern sollte und ändern muss, es funktioniert noch - ich wiederhole mich ? soweit dass man überleben kann

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ich hatte eine sehr lautstarke und fast handgreifliche Auseinandersetzung mit unserer ARGE.
und.. ich habe auch nicht gesagt, dass ich mein Haus jetzt verkaufen muss. irgendwie geht es immer weiter, wenn auch erheblich sparsamer.

Ein Rentner bekommt nicht Hartz IV (SGB II) sondern Leistungen nach dem Zwölften Sozialgesetzbuch (SGB XII).

Und von wem hast du das gehört?

dann bekommt man zu hören...
das liegt doch an ihnen - sie müssen doch da nicht wohnen bleiben.

nein- muss er nicht - das verlangt auch nicht das Amt.
Aber... was ist, wenn man mit dem mageren Hartz Geld die Hypothek gar nicht mehr zahlen kann????

Niemand, der im eigenen Einfamilienhaus wohnt, muss es nach Renteneintritt verkaufen!

Edit: Doppelnennung

Das in Deutschland wieder Spenden und Suppenküchen notwendig sind ist ein Skandal. Es kann nicht angehen das breite Teile der Bevölkerung sich hier in Richtung eines Schwellenlandes entwickeln, während eine Minorität weiter ihr privates Kapitalvermögen aufbläst. Seit gut zwei Jahrzehnten haben Arbeitnehmer reell nichts mehr vom sogenannten Wirtschaftswachstum, und deutsche Firmen wundern sich der Reihe nach, warum sie in Deutschland ihre Premiumware nicht mehr absetzen können und Billigheimer wie KiK zB. bald den Textilmarkt dominieren. Aber anstatt sich an unseren europäischen Nachbarn zu orientieren und flächendeckend Mindestlöhne einzuführen, damit sich auch eine Friseurin oder Schleckerkassierin etwas leisten kann, sollen die von Unternehmensgewinnen abgekoppelten und unbezahlte Überstunden leistenden noch mehr ihre über hundert Jahre hinweg erkämpften Verbesserungen aufgeben, ohne entsprechenden finanziellen Ausgleich! Funktioniert ja auch prima, hat doch Vater Staat zum Beispiel den Niedriglohnsektor seit seiner Einführung mit mehr als 50 Mrd. Euro in Form der sogenannten Aufstocker subventioniert, Geld welches die Arbeitgeber solcher Niedrigstlohnverhältnisse nutzen um noch nicht mal den vollen Minimallohn zu zahlen sondern direkt in Gewinne umzuwandeln.

Deswegen kann die Diskussion nicht darum gehen, anderen Nationen nicht in Form von Sach- oder Kapitalspenden zu helfen und lieber die hiesige Armut mit Spenden zu lindern. Denn damit verdeckt man die unglaubliche Schieflage unseres derzeitigen Wirtschaftssystems zu Ungunsten der Mehrheit der Bevölkerung und die teilweise im Ausland bereits erfolgreich umgesetzten Alternativen die zur einer grundlegenden Korrektur führen würden: das nämlich endlich die Exportabhängigkeit unserer Wirtschaft von wenigen, nachfrageorientierte Politik betreibenden Ländern abzubauen und endlich wieder von innen heraus zu wachsen.

Ich finde es sehr schwer, vom Staat zu verlangen, die Armut abzuschaffen. Der Staat kann nur beschränkt Ersthilfe leisten. Alles andere funktioniert nicht, weder hier noch sonstwo.
Der Staat hat ja neben den Leistungen für Griechenland und für die Banken (die im Übrigen Kredite und Bürgschaften waren, also keine Geschenke) auch immer noch die Sozialleistungen gezahlt.

Ich möchte auch nicht in Armut und vom Staat leben aber Fakt ist einfach, dass der Staat kein Wunderwerk ist, der einmal mit dem Finger schnippt und schon gibt es keine Armut mehr. Da sind viele Einflüsse, die eine Rolle spielen und auf die der Staat nicht eingreifen kann.

Und außerdem: Wer ist der Staat? Das sind immer noch wir alle zusammen- Also liegt es in erster Linie an uns selber, wie wir leben wollen.

Und wer ist eigentlich der "Kleine Mann auf der Straße"? Obdachtlose Männer unter 1.60 m?
Es kommt immer drauf an, in welche Schublade man sich steckt oder stecken läßt. Ich kenne auch ein paar Frauen (u.a. eine nahe Verwandte), die alleinerziehend sind und von Hartz IV leben, aber sich nie im Leben in die Armutsecke drücken lassen würden....

p.s. Ich bin kein Freund der Hartz IV Gesetze, wo Menschen, die 40 Jahre gearbeitet haben, ihr mühsam errichtetes Haus verkaufen müssen, um ihren Lebensunterhalt zu errichten. Gott sei dank ist das Gesetz heute schon angepaßt worden.