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„St. Ingbert“ (Pseudonym)
@selfcare
nun was auch immer ich offensichtlich nicht kann oder doch, ich habe einfach eine Meinung, daraus ein Defizit zu basteln bleibt Dir unbenommen. Aber persönliche Diffamierungen haben hier einfach keinen Platz. Daher lösche ich mal Deinen Beitrag. Es wäre schön wenn Du zur Sachlichkeit zurückfinden würdest
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„St. Ingbert“ (Pseudonym)
@Takeachance
Ich bin ganz sicher das Frauen sich so verhalten, aber es sind halt nicht "die Frauen" und ich bin da einfach ganz pragmatisch. Wir kleiden uns wie wir wirken wollen, das ist ein Teil unserer sozialen Interaktionsmuster und natürlich folgen wir auch mit der Kleidung den Anforderungen unserer Umwelt.
Und warum sollte ein Mann das nicht gerne wollen ? Also ich finde das auch völlig ok wenn eine Frau von ihrem Mann ein Outfit erwartet dass sie gerne sieht.
Ich finde es einfach nur ziemlich daneben jemandem daraus ein "Trauma" anzudichten, mir ist es völlig egal wie ne Frau rumrennt, ich sehe das ganz easy, entweder sie wirkt "Flashmässig" auf mich oder eben nicht, thats it. Es gibt keine Chance für nen 2. Eindruck.
Offenbar habe ich die Frage überlesen, oder die Autorin war mir nicht so wichtig. Ich glaube nicht dass ich "altbacken" erklären muss, der Begriff ist jedem klar.
"Altbacken" ist einfach ein sehr konservativer, sehr altmodischer oder auch rückständiger Auftritt. Und ganz sicher gibt es da treffendere Ausdrücke.
Anders erklärt, ich persönlich finde die meisten Klamotten die bei Ulla Popken im Regal hängen/liegen fürchterlich "altbacken"
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Denke diskriminierend sollte gar nichts sein.. egal bei wem oder wie alt/jung.
Aber die Damen merken schon das das Thema gerade dann kommt, wenn Arbeitsplätze offen bleiben?
Eine Diskussion faire/gleiche Bezahlung wäre doch viel netter, aber leider nicht so erwünscht.
Immer wenn Not am Mann war durfte die Frau endlich ihre Freiheit ausleben und endlich arbeiten um unabhängig und feministisch zu sein. Und nun wird erneut die Lücke mit Frauen versucht zu schließen.. Seltsam immer mehr Menschen arbeiten immer länger und kriegen ihr privates Leben/Kinder kaum noch geregelt.. alles für die unabhängig und Freiheit.. seltsam wie nun auch Frau mehr und mehr freudig sich der lohnabhängigen Tätigkeit zuwendet um frei zu sein und 30 Tage Urlaub ubd abends die Familie zu sehen bis 67 .. welch tolle Freiheit . Ja die Diskriminierung der Frau und der ältern muss man anprangern.
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@Wolfgang: Ja, ich habe ein Bild vor Augen, wenn ich an altbacken denke. Die Prüsselliese (hieß die so?) aus Pippi Langstrumpf Episoden der 70ziger (?). Da ich allerdings selten Frauen sehe, die so herumlaufen, habe ich einfach nachgefragt. Völlig in Ordnung, wenn Du das nicht weiter ausführen willst. Und ich schrieb auch von vielen Frauen und nicht von allen. Das fände ich nämlich vermessen.
Was das Thema Ulla Popken betrifft, was soll ich da sagen?! Mir erschließt sich nicht, was all die Bärchen/Schmetterling/Blümchen Applikationen auf den Klamotten sollen, aber Geschmäcker sind verschieden und zwischendrin gibt es auch sehr schöne Stücke.
Das Modeuniversum besteht aber wahrlich aus einer Vielzahl von Anbietern für ganz unterschiedliche Geldbeutel, Anlässe und Vorlieben- wenn auch bei weitem weniger als unterhalb der Größe 44/46.
Ja, wir wirken auch über unsere Kleidung. Es ist übrigens der 1. Eindruck, nicht der 2. ;-) Ah, vielleicht meinst Du auch, dass Du einfach kein 2. Mal hinsiehst.
Uns gefällt der Stil von jemandem oder nicht. Vielleicht sortiert man darüber im Zweifel auch jemanden aus. 'Erwarten' finde ich in dem Zusammenhang schon wirklich schwierig. Mit Sicherheit will man auch dem Mann/der Frau an der Seite gefallen. Wenn der potentielle Mann an meiner Seite etwas ganz schlimm fände, würde ich das vermutlich nicht zu einem Date tragen, aber es gar nicht mehr zu tragen, käme mir tatsächlich nicht in den Sinn. Das würde ich umgekehrt auch nicht erwarten.
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@Webfishbone. Ich habe zwei Kinder großgezogen, mir viel Zeit für sie neben meinem Halbtagsjob genommen, ich bin stolz darauf was aus ihnen geworden ist. Die letzten 12 Jahre bis Ende 66 arbeitete ich ganztags plus fast 3 Stunden Fahrzeit am Tag. Zeit blieb trotzdem zum Skifahren, zum Reisen, für Kultur.
Ich fühlte mich nie diskriminiert, war zwar gut beschäftigt, fand aber trotzdem kleine Auszeiten. Das verschaffte mir eine Altersversorgung, die mich bequem und stressfrei leben lässt. Alles richtig gemacht sage ich mir.
Der Preis für Work Life Balance in der Jugend ist hoch. Das merken viele spätestens in der Rente.
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Zum Thema altbacken. Natürlich gibt es Menschen deren Gesamterscheinung ich nicht gelungen finde.
Aber es gibt auch solche, die sich irre attraktiv finden, deren Optik mich dennoch nicht anzieht. Geschmäcker sind verschieden.
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@ Webfishbone,
... die Diskriminierung der Frau und der ältern muss man anprangern.... 👏🙂👍🏻
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„Bad Schwartau“ (Pseudonym)
Offenbar habe ich die Frage überlesen, oder die Autorin war mir nicht so wichtig. Ich glaube nicht dass ich "altbacken" erklären muss, der Begriff ist jedem klar.
Ich habe die Frage gestellt, da jeder nunmal eine andere Auffassung von "altbacken" hat. Was für dich altbacken aussieht kann man doch nicht wissen wenn du es nicht beschreibst.
Vielleicht könntest du ja eine Liste mit den von dir gewünschten Teilnehmern am Anfang deiner Beiträge erstellen. Somit verschwende ich als "unwichtige Autorin" nicht meine Zeit.
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„St. Ingbert“ (Pseudonym)
Meine güte, ich habe es schlicht überlesen, alles gut. und bezogen auf das thema ist es völlig unwichtig was ich als altbacken empfinde
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@Wolfgang: Dein gutes Recht, wenn Du es nicht weiter ausführen willst.
Mir geht es wie @Cat, es hätte mich einfach interessiert.
Und nur fürs Protokoll, ich habe Dir auch nichts angedichtet, sondern lediglich nachgefragt.
Allen einen sonnigen Tag!
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Ganz ehrlich.
Ich finde 80% der Leute laufen generell modisch recht einheitlich herum.
Nach meinem Geschmack dürften alle Farben von beige, mauve, oliv, braun und ähnliche "tote" Farben, die den hellhäutigen Leuten meist nicht stehen 😉)" verboten" werden.
Aber das ist ja nur meine Meinung 🙃🙂🙃🙂
Es gibt zwar sehr viel Auswahl bei Mode, aber ein großer Teil trägt halt das, was er in Geschäften kaufen kann. Somit sehen dann doch sehr viele wieder ziemlich "gleich" aus.
Und die Auswahl an Mode für Mehrgewichtige , vor allem über Gr 54, ist nun mal recht übersichtlich. Und Ulla Popken hat auch noch einige Lable aufgekauft.
Nachdem in der Mode alle Trends der vergangenen Jahrzehnte schon wiederholt haben, müssen halt die "klein geblümten " Muster wieder her halten 😉
Auch alle Schuhhöhen waren schon mehrfach da. Kleider kurz und lang.....
Ausschnitt bis zum Schamansatz oder hoch geschlossen... .
Jeder kann wählen. So wie sie es halt mag.
Wobei es doch immer noch sehr viel Schubladen Denken gibt. Kleidet sich eine Frau sehr sexy, finden Männer das sehr anziehend, aber gleichzeitig auch "billig", " nuttig" usw und bringen dieser Frau weniger Respekt entgegen. Spätestens wenn sie rumgockeln und um die Aufmerksamkeit einer "sexy" Frau buhlen, wird es deutlich, daß es nicht um die Persönlichkeit dieser Frau geht.
Emanzipation der Frau hat ja Gott sei Dank in vielen Frauen ein Bewußtsein geschaffen, daß sie mehr wert ist, als ihre Attraktivität.
Und auch Männer sind in ihrer Haltung sehr unterschiedlich. Der eine mag es, wenn sein Partnerin "sexy" rumläuft, der nächste mag noch nicht mal starke Schminke oder generell, daß seine Partnerin sich auffällig kleidet oder eine auffällige Haarfarbe/ Frisur trägt...
Im Rheinland gibt es so einen netten Spruch: Jedem Tierchen sein Plessierchen 😎
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Warum muss man(n) von ALTERS–Frauendiskriminierung reden wenn es generell noch immer Frauendiskriminierung gibt?
Wir „feiern“ heute z.B. den Gender Pay Gap Tag. Bis zum heutigen Tag, haben
wir Frauen praktisch für „Nullinger“ gearbeitet 😒😤
Quelle: Bundesamt für Antidiskriminierung
"Die unbereinigte Lohnlücke, bemessen am Bruttostundenlohn aller erwerbstätigen Männer und Frauen, ergab 2020 eine Lohnlücke von circa 20 Prozent in Deutschland."
(Bei uns in Bayern liegt sie bei 21%)
Sorry, aber was hat Kleidung, sprich das ÄUSSERE einer Frau mit Altersdiskriminierung zu tun? Ich kleide mich so wie es mir gefällt und ich mich wohl fühle. Ich MUSS nicht Hinz und Kunz gefallen. Innerhalb einer Partnerschaft sollte es aber schon normal sein, dass man sich auch äußerlich bemüht und sich nicht gehen lässt (übrigens beide Seiten!).
Seit ich Ü-50 bin, empfinde ich tatsächlich vieles sehr viel leichter. Vor allem den Kontakt zu Frauen und das Miteinander. Dieser (glaube ich) „genetisch“ hinterlegter "Konkurrenzkampf" zwischen uns Frauen um den "besten" Mann (potenzieller Erzeuger👶🏻), ist einfach nicht mehr gegeben, weil nicht mehr möglich 🥳😬*lächel* Das ist richtig toll und ich muss auch nicht auf Jung und Hipp machen um glücklich zu sein oder gar um zu gefallen.
Manchmal glaube ich, dass gerade Männer der Ü-50/60 Altersgruppe damit ein riesiges Problem haben, dass wir Frauen nicht mehr auf wohlwollende Versorger angewiesen sind. Naja ist schön blöd, wenn man(n) keine Anforderungen mehr an die Frau (da finanziell nicht mehr abhängig, wie in der der „guten alten Zeit“) stellen kann.
Wenn mein Statement "ich kann auch ohne Mann glücklich sein" einen Mann überfordert, dann ist er sowieso nicht der Richtige. Und NEIN, ich bin nicht deshalb Single 😉😀. Ich hatte bis jetzt zwei lange Beziehungen. Die erste Beziehung ging über 7 Jahre und die letzte bis zum Tod meines Partners 24 Jahre. Ich "kann" also Beziehung, nur nicht um jeden Preis 😉🤷🏻♀️.
Aufgrund meines Alters fühle ich mich tatsächlich bis jetzt so gut wie nie diskriminiert. In meinem Job bin ich seit mehr als 18 Jahren und den werde ich auch bis zur Rente behalten weil er mir tatsächlich Spaß macht. Für den Einen ist mein Leben vielleicht langweilig / altbacken / festgefahren, für mich ist Sicherheit / Unabhängigkeit und Zufriedenheit das Wichtigste in meinem Leben.
Es grüßt euch eine tatsächlich zufriedene Ü-50 Frau 🧏🏻♀️😊
PS. Ich wünsche jedem der, egal aus welchen Gründen, diskriminiert wird, dass er Hilfe und vor allem Unterstützung findet.
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„Kevelaer“ (Pseudonym)
Ich sag mal so: eine typische Diskussion hier im Abendland...
Hat wer schon mal Richtung Osten geschaut? Bunt, mit Blumen, weite Sachen, grell, auffällig... Oder in Richtung Afrika: noch bunter, völlig verrückte Kreationen, dazu Ketten und Flipflops...
Leute, das Wort altbacken ist sowas von tot... Und das Denken darüber, wie man(n) Frau "anziehend" findet, ebenso...!
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@ Sixtytwo
Schade ist, dass sich die Diskussion mehr und mehr auf den Kleidungsstil, bzw. die Definition von "altbacken" fokussiert hat. Für mich läßt sich 'altbacken' noch immer mit 'konservativ' übersetzen.
Aber ich gebe dir Recht, andere Länder, andere Sitten. Wobei man(n) da auch sagen muss, in Länder wo das Patriarchat herrscht, ist Kleidung der Frau doch eher ein Verhüllen von irgendwelchen weiblichen Attributen.
Darum geht es doch in diesem Thena eigentlich, dass nicht nur die Frauen aufstehen sollten und gegen Frauenfeindliche Gedankenbilder ankämpfen, damit es zukünftige Generationen einmal in ihrem Alter besser "erwischt".
Denn nicht jeder Frau ist eine gesicherte und geregelte Alters'ruhe' gegönnt. Und das in einem 'zivilisierten' Land, wie Deutschland.
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Schönen Frauentag ♀ den Damen hier übrigens 🙂.
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„Elsdorf“ (Pseudonym)
Danke @Artikel der Marke Mann

„Brilon“ (Pseudonym)
https://web.de/magazine/wissen/psychologie/blumen-schenken-weltfrauentag-falsche-ansatz-39407300
Ich finde es immer irritierend wenn ein Mann zum Weltfrauentrag gratuliert.
Das ist m.M. nach eher ein Protestag und kein Grund zum gratulieren.
Gratulieren könnte man, wenn man als Frau wirklich gleichberechtigt wäre :o)
Blumen sind zwar immer nett, aber das kommt mir so vor wie ein Danke schön, dass ihr euch immer noch kleinhalten lasst und den Haushalt, Pflege, Kinder usw. macht.
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Ja, ähnlich wie der Muttertag. Einmal im Jahr danke sagen muss auch reichen ;-) So lange es Gender Pay Gap gibt und Frauen sich immer noch mehr anstrengen müssen um gleich beurteilt zu werden, brauche ich solche Tage nicht. Jedenfalls nicht als Gedenk- oder Feiertag.
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@Reality: Du hast Recht. Wir sind da gelandet, weil man Mädchen/Frauen eben extrem nach Äußerlichkeiten und dem gefällig sein beurteilt.
Natürlich ist auch bei uns noch ganz viel Luft nach oben- zum Beispiel bei dem zitierten Gender Pay Gap. Ehrlicherweise haben wir es in vielerlei Hinsicht aber schon gut im Vergleich zu Ländern mit anderen kulturellen Hintergrund.
Ich finde es nett@Artikel der Marke Mann. Der Tag ist in meinem Verständnis dazu gedacht, daran zu erinnern, dass noch Luft da ist, auch wenn im Vergleich zu den 70zigern viel erreicht wurde.
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„Elsdorf“ (Pseudonym)
✊️🌹
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@ Indigo, des Pic is schick! ☺️👍🏻
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„St. Ingbert“ (Pseudonym)
Ich finde das Thema auch spannend weil die Antworten auf mich oft wirken wie
"weil nicht sein dann was nicht sein darf"-
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ist Mansplaining eigentlich auch ne Form von Diskriminierung? Frag für eine Freundin.
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'Wunderbarer Artikel', inkl. eines Kurzvideos einer alten Dame.
Genauso sieht das Leben vieler Frauen mit Erwerbsminderungsrente (EU Rente) und Altersrente in Deutschland nämlich aus;
https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/arm-trotz-rente-altersarmut-frauen-100.html
Vor Jahren habe ich zu dem Thema mal ein Thread hier aufgemacht und wurde dafür seltsamerweise von Frauen angefeindet. Verrückte Welt, aber leider wahr. 🤷🏼♀️
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Ergänzend zu @Realitys Artikel einige Zahlen, Daten und Fakten zum Thema Care-Arbeit und „Sandwich-Frauen“, also Frauen, die sowohl noch Kinder in der Ausbildung als auch pflegebedürftige Eltern haben. (S. Bilder)