Politik-Sammeltread - 3.1

@Marrs

"Hinweis: Obiges wird auch mit permanenter Wiederholung nicht richtiger. Gelöscht wurde deine Beleidigung, genauer, mich in Zusammenhang mit AfD und Höcke (!) zu stellen."

Richtiger wird deine Darstellung auch nicht. Zur Erinnerung:
Es ging um Höcke und die Thüringer AfD. marceau äußerte dann verklausuliert (sinngemäß: Lecker Thüringer Rostbratwust mit Kartoffepüree) Symapthie für die Thüringer AfD gezeigt (ergibt sich aus dem Kontext). Darauf hatte ich eine Zote über Kartoffeln und braune Würste gerissen. Dies nutzte marceau - typisch neu-rechts - um sich wegen der Kartoffel, als Opfer von gegen ihn gerichteten Rassismus darzustellen. Dabei hast du ihm massiv Schützenhilfe geleistet, obwohl die Kartoffel nicht als Bezeichnung für Deutsche sondern für Kopf gemeint war (ebenfalls deutlich erkennbar). Du hast mir dann eine Rassismus-gegen-Deutsche-Debatte an die Backe genagelt und hast marceau bei seinen neu-rechten populistischen Verdrehungen geholfen. Das lässt sich so noch nachlesen.

Was sich wegen deiner Löschung nicht mehr nachlesen lässt:

Du hattest mal geschrieben, dass du dir Laschet als Kanzler wünschst. Ich hatte dann zwischen deinem Anbandeln mit einem Rechten zum Zwecke einem Linken (mir) etwas zu unterstellen, eine Parallele zu Thüringen gezogen, wo die CDU zusammen mit der AfD einen FDP-Ministerpräsidenten wählte, um einen Linken Ministerpräsidenten wählten - was durchaus aufgezeigt hat, dass Teile der CDU bereit sind, sogar mit dem stramm rechten Teil der AfD zu kooperieren.

Entweder du hast mit dem rechten marceau aus ähnlichen Motiven angebandelt oder aber du hast die Kartoffelnummer nicht gepeilt und hast dich instrumentieren lassen. Ersteres würde meinen von dir gelöschten Kommentar bestätigen, Letzteres wäre dein, nicht mein Problem.

Ich habe hier noch nie einen Kommentar ausgeblendet, weshalb ich nicht weiß, ob sich dies rückgängig machen ließe. Wenn ja, kannst du dies gern tun. Dann können wie überprüfen, ob deine Sicht der Dinge stimmt oder meine.

Gegen Ende noch was ganz anderes.

Wegen der Pandemie und ausbleibenden Besuchern, bekommt die Gedenkstätte Auschwitz-Birkenau finanzielle Probleme und bittet um Spenden:
https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2020-06/gedenkstaette-auschwitz-birkenau-konzentrationslager-spenden-coronavirus-schliessung

Lass den Thread doch bitte auf Woody - es ist schon gut, wenn so ein Thread löschfrei (von Seite des TE) ist. 🙂

>>Richtiger wird deine Darstellung auch nicht.

Jo, bin begeistert. Andere hätten an deiner Stelle nun irgendwelche sinnlosen, wenngleich halbwegs zeitlich zusammenhängenden Ausflüchte gebracht, die niemanden interessieren, nur um sich weiter um den eigentlichen Vorwurf rumzumogeln u. irgendwie das letzte Wort zu haben. Doch du hingegen hast wenigstens Schneid, zurückzurudern u. die eigene Grenzübertretung ohne wenn und aber zu bedauern, so sollte es ja auch sein. Danke und Glückwunsch dafür.

@Marrs

"Jo, bin begeistert."

Das freut mich. Hätte ich mehr Zeit und Lust, würde ich dich gern noch öfter begeistern.

"Andere hätten an deiner Stelle nun irgendwelche sinnlosen, wenngleich halbwegs zeitlich zusammenhängenden Ausflüchte gebracht, die niemanden interessieren, nur um sich weiter um den eigentlichen Vorwurf rumzumogeln u. irgendwie das letzte Wort zu haben."

Noch ist der Thread offen, weshalb das letzte Wort noch nicht gesprochen ist. War denn meine Beschreibung dessen, was du gelöscht hattest falsch? Andere hätten vielleicht auch irgendwelche Argumente gebracht und keine ad-hominem-Behauptungen. Aber es sind ja nun mal wir beide, die hier kommunizieren.

"Doch du hingegen hast wenigstens Schneid, zurückzurudern u. die eigene Grenzübertretung ohne wenn und aber zu bedauern, so sollte es ja auch sein."

Und du hast den Schneid offenzulegen, was du damals von mir gelöscht hast. Alle Achtung!
Edit: Und mit Grenzüberschretungen kennst du dich ja immerhin gut aus. Aus neu-rechter Ecke sind in deinen Threads ja einige ungelöscht geblieben.

"Danke und Glückwunsch dafür."

Gerne! Vielleicht können wir das ja irgendwann mal wiederholen.

@Miss Jenny

Ich denke darüber nach und schaue mal, ob sich bis morgen weitere Stimmen zu Wort melden.

@Marrs

Ich dachte, ich tue dir mal den Gefallen und schaue mal, wie das so mit den Grenzüberschreitungen anfing.
Das erste Mal, als ich dich mit einem Kommentar direkt anspracht, ging es um das Thema, mit dem unser Disput auch enden wird: Du hattest dich, in trauter Eintracht mit bekennenden AfD-Freunden neu-rechter Argumentationsmuster bedient, um Linke zu diskreditieren.

Die erste Grenzüberschreitung innerhalb einer durchaus hart geführten Diskussion war jene:

"Abschließend, weil das Thema zu sehr ausfranst u. dein Bekenntnisdrang vermutlich keine zusätzlichen Stichworte von mir benötigt:"

Und die kam von wem? Richtig, von dir.
Ich würde das als übergriffig bezeichnen, aber du kannst natürlich in deinem eigenen Thread schauen, ob du mich damit widerlegen kannst.

Betrachte das als kostenlose Extrarunde, mit der ich dich hoffentlich erneut begeistern konnte.

Nicht wundern, ich würfle meistens erst aus, ob ich antworte, um das Ganze nicht übermäßig aufzuwerten, wenigsten so lange nichts inhaltlich diskutierbares vorliegt. Nun du wieder.

@Marrs

"Nicht wundern, ich würfle meistens erst aus, ob ich antworte, um das Ganze nicht übermäßig aufzuwerten, wenigsten so lange nichts inhaltlich diskutierbares vorliegt. Nun du wieder."

Dann würde ich mal deinen Würfel auf abgeplatzte Ecken, ungleichmäßige Gewichtsverteilung oder andere Defekte untersuchen, denn jene Zahlen, die bedeuten, dass du antwortest, aber dennoch nicht argumentierst, fallen unverhältnismäßig oft, womit du dich dann selbst abwertest.

Ich denke darüber nach und schaue mal, ob sich bis morgen weitere Stimmen zu Wort melden.

Sollen sie evtl kleine Präsente mitbringen ..?🙄

Hmm..., eigentlich erscheint es mir sinnvoller, die von mir geöffnete Büchse der Pandora zu schließen, solange diese Möglichkeit noch besteht. Zumal ja nichts dagegen spräche, einen neuen Thread zu öffnen und diesen unmoderiert zu lassen. Zudem würde ich ja schon anregen wollen, mehr themenbezogene Threads zu öffnen, um mutwilliges Derailing einzudämmen.

Aber nun gut, mir soll es recht oder zumindest egal sein.

Weiterhin viel Spaß, Erkenntnisgewinn und starke Nerven, wünsche ich.

Die "Büchse der Pandora" in der Geschichte des EURO wird durch die von Macron/Merkel geplante Vergemeinschaftung der Schulden in den EU-Staaten in Höhe von über 1 Billion Euro ein entsceidendes Stück weiter geöffnet werden.
Hier dazu die Einschätzung von Thomas Mayer, ehemals Chefvolkswirt der Deutschen Bank und für den internationalen Währungsfond tätig. Und er ist nicht der Einzige, der einen inflationären Geldwertverfall und den Zusammenbruch des EURO-Systems voraussagt.
https://www.focus.de/finanzen/boerse/interview-mit-top-oekonom-das-kaputte-geld_id_12056102.html

In Dresden wurde mal wieder ein Mensch getötet, einer schwer verletzt. Bereits am 4. Oktober.
Während in Deutschland weiterhin geschwiegen, verharmlost und unter den Einzelfall-Teppich gekehrt wird, geht in Frankreich die Bevölkerung zu zehntausenden auf die Straße.
https://www.bild.de/regional/dresden/dresden-aktuell/nach-mord-an-touristen-in-dresden-sek-ueberwaeltigt-messer-moerder-73513328.bild.html

Ist jetzt kein Geheimtipp, aber vielleicht kennt es der eine oder andere noch nicht. Die Welt hat einen sehr guten Youtube-Channel auf dem das TV-Programm live übertragen wird.

Da die eine sehr schnelle Berichterstattung haben, oft eine gute Adresse um sich zu informieren.

https://www.youtube.com/watch?v=_eBA7-EUHpg

Mal was lustiges. Gestern war ja der Parteitag der Grünen. Es geht ja um den Senkung der CO2 Emissionen zwecks Ausstieg aus der Produktion der Verbrennermotoren zu Gunsten der Elektromobilität bis 2030. Gut, jetzt nicht lustig für das Herzstück der hauptsächlich deutschen Autoindustrie und deren Beschäftigen, aber lustig ist die im Video gezeigte Einigkeit der Grünen bei diesem Thema, insbesondere bei Wilfried Kretschmann, schon.
https://www.youtube.com/watch?v=57UOP5s0mvg

Eine aktuelle Talksendung aus Österreich, Talk im Hangar 7, über die letzten Terroranschläge in Frankreich, Österreich und Deutschland, unter anderem mit Ahmad Mansour und anderen Gästen.
Eine, wie ich meine, der freiesten und offensten Diskussionen zum Thema in der letzten Zeit, in Deutschland so dezeit nicht vorstellbar. https://www.servustv.com/videos/aa-245qmcr212112/

Jede/r, der/die die Grünen zukünftig oder wieder wählen will, sollte sich die Vorhaben dieser Partei im Hinblick auf die Zukunft Deutschlands und der Deutschen durchlesen und sich ernsthaft überlegen, ob diese Partei nicht eher durch die Verfassungsschutzorgane überwacht werden sollte anstatt Regierungsmacht zu übernehmen.

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@Grundsatzprogramm der Grünen:

- Die Möglichkeit, nach Deutschland einzuwandern, darf „nicht das Privileg weniger Menschen bleiben.“ Die Migration nach Deutschland darf insbesondere „nicht durch Kooperationen mit Drittstaaten erschwert werden“.
- Mit allen Migranten, die es irgendwie nach Deutschland geschafft haben, müssen deren „Teilhabe, Rechte, Zugehörigkeit und soziale Positionen stets neu ausgehandelt werden.“
- Für alle sich hier dauerhaft aufhaltenden Migranten soll es „einen erleichterten Rechtsanspruch auf Einbürgerung“ geben.
- Kinder von Migranten mit entsprechendem Aufenthaltsstatus (auch von sogenannten „Flüchtlingen“) sollen sofort durch ihre Geburt hier in Deutschland die deutsche Staatsangehörigkeit bekommen - hierzu soll es sogar ausreichen, dass nur EIN Elternteil einen solchen Aufenthaltsstatus in Deutschland vorweisen kann.
- Abgelehnte Asylbewerber mit Duldung sollen nicht etwa schneller abgeschoben werden, sondern ganz im Gegenteil: sie sollen schneller ein Aufenthaltsrecht erhalten! „Kein Mensch ist illegal, daher sollten Abschiebungen stets das letzte Mittel sein.“
Und schließlich, damit dieser Irrsinn auch garantiert unabänderlich für alle Zeiten festgeschrieben wird, noch folgende Forderungen:
- Die „vielfältige Einwanderungsgesellschaft“ ist in unserem Grundgesetz „als Staatsziel zu verankern“.
- Alle Ausländer sollen das Wahlrecht erhalten - auch Ausländer, die (trotz aller politischen Bestrebungen dieser Partei) die deutsche Staatsbürgerschaft nicht erhalten oder sie gar nicht annehmen wollen.
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Und mit wecher dieser, sicher teilweise diskussionswürdigen, Ansichten verstoßen sie gegen unsere Verfassung?

......Und mit wecher dieser, sicher teilweise diskussionswürdigen, Ansichten verstoßen sie gegen unsere Verfassung?..........

https://sachlagen.wordpress.com/2017/06/06/claudia-roth-nie-wieder-deutschland-deutschland-du-mieses-stueck-scheisse/

https://correctiv.org/faktencheck/politik/2019/06/14/ja-robert-habeck-hat-sich-kritisch-zu-vaterlandsliebe-geaeussert/

Lach... ich muss also als Deutscher mein Land lieben laut Verfassung? Das ist mir neu .. also ich würde sagen... dann verstoße ich hier wohl auch gegen die Verfassung.. ähm halt mal... wo steht denn das?

@Herbstlicht, Du kannst natürlich in diesem Land glauben an was Du willst das sei Dir unbenommen,
aber für Berufspolitiker, die für dieses Land Verantwortung übernehmen wollen, gilt folgendes:

„Ich schwöre, dass ich meine Kraft DEM WOHLE DES DEUTSCHEN VOLKES widmen, seinen Nutzen mehren, Schaden von ihm wenden, das Grundgesetz und die Gesetze des Bundes wahren und verteidigen, meine Pflichten gewissenhaft erfüllen und Gerechtigkeit gegen jedermann üben ...

Und das geht nun mal nicht für Leute, die sich auf die Fahnen geschrieben haben, Deutschland als Nation auszulöschen:
https://www.focus.de/politik/deutschland/warum-sollte-das-nicht-noch-einmal-gelingen-provozierender-tweet-gruene-jugend-wuenscht-sich-die-erneute-aufloesung-deutschlands_id_4989978.html

@marceau - ist dir bei dem Link zu Frau Roth nicht aufgefallen, dass das Bild alt ist ( Spontan würde ich auf Sommer 89 oder 90 tippen) und es bei dem Protest darum geht, gegen die Wiedervereinigung zu sein? Also in der Form, in der sie geschehen ist? Spätestens jetzt, nach 30 Jahren, muss man ja sehen, dass man die Vereinigung, wenn man es wirklich gut gemeint hätte, anderes hätte machen müssen - und nicht so, wie es gemacht wurde? Kritik an irgendwelchen Vorgehensweisen der Regierung ist oft Beweis von großer Liebe zum eigenen Land und Volk.

@marceau
Ja und, wo ist jetzt der Verfassungsbruch?
Fünf Jahre alte Tweets, von der grünen Jugend? Mehr hast Du nicht zu bieten?
Uralte Storys von annodazumal.
Das übliche Geschwurbel von jemandem, der keine Argumente hat.

Na, dann erzähl mir doch mal ein Argument warum man die Leute, die sich hier nicht Gesetzeskonform verhalten, nicht rausschmeißen soll.

Zitiere dazu doch zunächst konkret einmal was im Grundsatzprogramm (dazu) steht und was du dazu meinst.