Solange man die Migranten noch beschulen kann ist eh alles super.
Die bekommt man irgendwie hin.
Das Problem beginnt erst, wenn sie zu alt sind.
Integration über die Arbeit ist der beste Weg.

Wir haben den Kompetenzcheck eingeführt.
Ich habe das für Elektrotechnik, Mechatronik und Medizintechnik als Gutachter durchgeführt.

Die Flüchtlinge haben eine Selbstauskunft abgegeben und dann kamen die in Gruppen zu mir.

Das war ein Pleite.... .
Ich dachte, wir kämen so an Arbeitskräfte, das war ein schwerer Irrtum.

Meine Aufgaben waren schriftlich.
In Deutsch, Englisch und Französisch.

Es war ein Drama.
Die meisten konnten in diesen Sprachen nicht sinnerfassend lesen.
Es gab welche, die haben bei der Selbstauskunft schlicht gelogen.
Dann gab es tatsächlich welche vom Fach, allerdings reichte das nur in einem Fall für den Einstieg ins 3 Ausbildungsjahr. Die anderen bekamen niedrige Einstufungen.

In Summe haben von ca. 300 Teilnehmern etwa 50 eine Ausbildung in diesem Gebiet begonnen, wovon 20 sie auch abgeschlossen haben.
Die Drop Out Rate war echt enorm, dabei hatte man ja damals von top ausgebildeten Syrern gesprochen.

Die zweite Runde des Kompetenzcheck habe ich dann verweigert. Mir war die Suppe zu dünn und die Entlohnung zu gering.
Unsere Anforderungen sind da einfach zu hoch. Mint Fächer sind wirklich sehr anspruchsvoll.

Aber in einem Einwanderungsland und das sind wir nunmal ist integration eben auch eine politische aufgabe aber im Kern ist es eine aufgabe der gesellschaft also unsere aufgabe.

Das sehe ich nicht ganz so Wolfgang. Ich finde, in erster Linie ist es die Aufgabe, der Menschen, die zu uns kommen. Sie müssen sich mit unseren Gesetzen und unseren Gepflogenheiten vertraut machen und sich in unsere Gesellschaft integrieren.

Nur wenn beide Seiten daran arbeiten, kann Integration gelingen...

@sarahlina

natürlich gibt es probleme, und natürlich ist Integration auch ein "3 Schritte vor und 2 zurück".

Aber in einem Einwanderungsland und das sind wir nunmal ist integration eben auch eine politische aufgabe aber im Kern ist es eine aufgabe der gesellschaft also unsere aufgabe.

sicherlich begegnen wir dabei den ewigen nazis die sich an rechtschreibung aufhängen oder die ewigen buhmänner in ihrer fremdenfeindlichkeit verstecken aber damit können und werden wir leben.

die fremdenfeindlichkeit die wir hier von den "üblichen verdächtigen" lesen, ist eine 1 : 1 Kopie der hetze a la Julius Streicher also nun wirklich nichts neues.

Der Versuch Menschen zu kriminalisieren ist ein klassiker der fremdenfeindlichen rechten und scheitert an den Zahlen des BIP dass diese Menschen erwirtschaften.

deutsch ist nicht meine muttersprache und ich habe überhaupt kein problem damit wenn menschen etwas nicht "recht" schreiben, schlimmer ist wenn menschen "rechts" denken.

ich finde es sogar gut wenn mich jemand deswegen angeht.... er sagt so unendlich viel über sich...... und das auch ohne Gesicht.

Wolfgang

aber auch gebe gerne zu,dass es auch viel probleme gibt. respekt vor weiblichen Lehrkörpern fällt vielen männlichen schülern aus gewissenKulturbereichen schwer. da muss man ganz schön kämpfen. Aber noch finde ich,dass sich das lohnt.
Nur für dich,marceau,damit du nicht denkst ,ich verschließe meine Augen. Ime Gegenteil. aber ich versuche an der Sache zu arbeiten. Ob ich es kann weiß ich noch nicht. Ich bin aber bereit dafür zu kämpfen.

https://www.youtube.com/watch?v=k7AaS7n6Haw


so etwas zum Thema Multikulti. Meine schüler hören das rauf und runter,sie sind aus verschiedenen Kulturen und alle ämusieren sich köstlich dabei. Wer hinterfragt sieht auch da probleme ganz deutlich,aber auch viel gemeinsames. man kann es so oder sosehen.
Im übrigensehe ich schon auch viele Gefahren,aber ebenso auch viel postives.

In Neuköln wars bestimmt toll. In Neukölln schon weniger.
Aber ich fürchte, Deine Zustandsbeschreibung ist ähnlich falsch wie Deine Schreibweise.

Was gab es denn zu essen? Baklava?

https://www.derstandard.de/story/3000000194671/israel-oder-palaestina-neukoelln-zwischen-baklava-und-parolen

@Rudi

Nun, ich empfehle Dir Neuköln, Charlottenburg und Kreuzberg.

Ich bin an 2 Tagen beruflich die Woche dort, tagsüber und Abends. Abends gehe ich gerne in diesen Vierteln Essen, ich genieße die Unterschiedlichen Menschen, deren unterschiedliche Kulturen, die Vielfalt des Essens.

Ein völlig reales Bild ist:

Die Menschen leben dort friedlich zusammen, es gibt kaum Konflikte und spannenderweise leben dort alle Kulturen miteinander und in Synergien.

DAS ist das reale Bild.

Wolfgang

Ich empfehle mal 1-2 Wochenenden Berlin.

Neuköln, Charlottenburg, Kreuzberg.

Selbst als Mann würde ich dort nicht freiwillig Abends alleine Kneipentour machen.

Wenn schon keine andere Meinung geduldet wird, hier, dann macht euch mal ein reales Bild.

In anderen Großstädten sieht es ähnlich aus.

Geht ihr mal ganz unvorbehalten bei. Dann habt ihr Echtzeiterfahrungen, die nicht mit den hipphopp Online Diensten zu tun haben.

@herbstlicht

ok. Wenig überraschend.

Wolfgang, 😀 ja klar … ICH bin persönlich geworden… ich denke du verwechselt Aktion und Reaktion hier an der Stelle. Und ja ich halte Dich für antisemitisch. Liegt schlicht und ergreifend an deinen Aussagen 🤷‍♀️

Na so gut funktioniert multikulturell leider nicht. Wir haben bereits die Parallelgesellschaft und das ist ein Problem.
Es gibt bei uns eine hohe regionale Jugendarbeitslosigkeit, bei gleichzeitigem Arbeitskräftemangel. Regional deshalb, weil die meisten in die Städte wollen.

Ein Widerspruch - nein, zu viele jungen Migranten können nix, sie sind de facto unbrauchbar.
Eine Berufsschule schaffen sie nicht, nicht mal Teilabschlüsse. Ein Trauerspiel.
Es können nicht alle putzen. Die einfache Hilfsarbeit ist bereits vergeben.

Ich habe es in verschiedenen Kontexten versucht. Die Ausbeute ist echt gering.
Es gibt welche, die es schaffen, aber das sind gefühlte 30%. Sehr von den Herkunftsländern abhängig.

Der Rest hängt im sozialen Netz oder macht sich "Selbständig".
Analphabeten sind zu 100% chancenlos.
Afghanen, Schwarzafrikaner dominieren diese Gruppe.

Wir haben keine adäquate Erwachsenenbildung für diese Fälle.

Es sind Änderungen in der Migration nötig, bevor es die rechtsextremen Parteien tun.

Schaut euch mal die Umfragen in Europa an, da braut sich was zusammen.
Eine Änderung der Flüchtlingskonvention wird sich nicht vermeiden lassen.

Wir spielen derzeit unsere "working poor" gegen die Migranten aus. Das geht nicht lange gut. Die wählen dann alle rechts ... .

@herbstlicht

Das ist der Klassiker des Dissonanzkonfliktes. Tatsächlich wirst Du selber alle Nase lang persönlich.

- Du bezeichnest Menschen als Antisemiten
- Du nennst Menschen "lächerlich"
- und offenbar schreiben Menschen nach Deiner Meinung auch "Blödsinn"

das ist durchaus "persönlich".

Ich sehe persönlich wie Du Dich von Nazis wie vorgenanntem angrenzt, das kommt auch durchweg positiv an, nur ändert es nichts an Deiner Aussenwirkung und die hat eben eine rechte Tendenz.

Es ist einfach ein Unterschied wie wir die Dinge "meinen" und wie sie beim anderen ankommen.

Ich bin da sehr einfach aufgestellt, wer mich persönlich angreift bekommt eine "persönliche Packung" zurück. Wenn dann sowas eskaliert .... ist das eben so.

Ich fasse mich da an meine eigene Nase in einem anderen Thread habe ich etwas über Frauen, Nachfrage, Männer und deren Nachfrage gesagt, offenbar habe ich die "ich-bin-jetzt-mal-raus-Diva" verletzt, das wollte ich nicht aber ich habe gelernt dass man eben auch auf "Befindlichkeiten" achten muss und es bestimmte Themenbereiche gibt die eine hohe Dichte an komplexbeladenen Protagonisten haben, gepeilt habe ich das er durch eine Mail einer anderen Userin.

Und bei allem Verständnis, jedes Land hat einen Anteil von Menschen die eben die jeweilige Verfassung bekämpfen, sicherlich sind wir im Vergleich zu Amerika oder Russland da sehr gut aufgestellt.

Sieht man in die Mitte der Gesellschaft gibt es da keine wirkliche Basis für eine Islamisierung, einen Verfassungsbruch, oder den Wunsch einer Autokratie.... dass es einen Anteil von "demokratiefeindlichen" gibt die jede gewälte Regierung diffamieren.... damit müssen wir leben und aufstehen und sagen "NEIN" bis hier hin und nicht weiter..... und das tun wir ja in diesem Forum.

Wolfgang

Sarah …. Ich hab im Grunde auf deine und Marceaus Posts reagiert mit meinem Post. Ihr seid beide persönlich geworden… ist auch nicht wirklich verwunderlich denn das sind sensible Themen… da rappelt es schon. Ich hatte lange eine ähnliche Haltung wie Du, aber im Moment kann ich es so entspannt nicht sehen. Möchte mich aber klar abgrenzen zum braunen Schwall den Marceau ablässt. Da stehe ich nicht. Ich sehe es aber so das wir ein nicht zu ignorierenes Problem in der inneren Sicherheit haben. Unter anderem auch weil hier im Land eine große Anzahl an Menschen sind die unsere Verfassung nicht nur nicht mögen… nein sie möchten da auch aktiv gegen vor gehen. Das ist eine Gefahr. Und das macht mir Sorgen. Ich würde niemals rechts wählen… das sei mal klar gestellt

Für diese ganzen rechten Verschwörungstheorien und angebliche Islamisierung gibt es eigentlich nur den Begriff

"Kafkaesk"

Ich persönlich frage mich immer wie diese leute ihren Alltag eigentlich auf die Reihe bekommen.

Ich lebe in meinem beruflichen Umfeld bereits in einer multikulturellen Gesellschaft und das funktioniert wunderbar.

Wolfgang

@herbstlicht: eigentlich bin i9ch ja deiner meinung,aber was mir jetzt aufstösst,ist, dass du behauptest ich würde die realität nicht sehen. Das tue ich.ich arbeite jeden tag mit menschen unterschiedlicher Kulturen und sehe die Konflikte. Das einzige was mich hier besonders stört ist die paranoia die Marceau schiebt,weil er Angst hat das die taliban an die macht kommen. Wie realitätsfremd ist das denn bitte?
ich selber hab ja gesgat,dass es nicht leicht sein wird in einer multikulturellen Gesellschaft zu leben. Aber besser als von den schwarzbraunen terrorisiert. so empfinde ich das eben, Punkt. Meine Meinung. Das Herr marceau sehr persönlich wurde,scheint dir aber auch entgangen sein.

….➡️ Und nun reichts

Oh ja bitte 😀👍🙈 es reicht … das Gesülze…

............Blase................


Und dann hatten dieselben Intellektuellen, die sich den multikultiwahn erdachten eine neue Idee: Das Klima ist nicht gut, es ist irgendwie zu warm.

Und dann haben sie den einfachen Menschen per Gesetz vorgeschrieben, das sie für zigtausende Euro eine neue Heizung einbauen sollen,damit das Klima wieder gut wird.
Und das die Autos die sie lieben böse und umweltfeindlich sind. Und das sie mehr für Lebensmittel und das was sie täglich brauchen zahlen sollen, damit der ökologische Fußabdruck wieder stimmt.
Gleichzeitig merkten die einfachen Menschen, das die Renten- Pflege- und Sozialsysteme, die Krankenversorgung und das Bildungssystem, bezahlbare Wohnungen, die Polizei und Bundeswehr total heruntergewirtschaftet worden waren. Von eben jenen Intellektuellen an den Schalthebeln der Macht die ihnen das eigene Land fremdgemacht haben.

Und nun reichts!

Marceau… was ist mit Dir passiert das so einen Blödsinn dir einredest? Das ist doch Quatsch… ja aber passt sicherlich in die Blase ( OT-sorry mal an alle die sich von dem Begriff getriggert fühlen 🙄) der AFD
Für mich indiskutabel . Aber das weiste ja 🤷‍♀️

........Blödsinn.....................


Die einfachen Menschen in Deutschland wollten multikulti nie. Sie wollten nach Tirol fahren, oder an die Nordsee, wollten etwas sparen, sich etwas leisten, ein schönes Zuhause, Bildung, Arbeit und Aufstieg für ihre Kinder, auf dem Balkon oder Terrasse sitzen, in ein gepflegtes Gasthaus gehen mit Speisen die sie lieben, ein Glas Wein oder Bier, Gemütlichkeit und ein friedliches Leben.
Und sie gaben auch gern mal einen Euro für die dritte Welt. Was sie aber nicht wollten ist die dritte Welt vor der eigenen Haustür, fremd wirkende junge Männer, die man nicht versteht, von denen man nicht weiß wie sie denken, die impulsiv sind, beim Arzt, in der Schule, in der Kita zahlenmäßig und sprachlich dominieren.

Und wenn es zu arg wird und ihnen dauernd erzählt wird wie rassistisch, islamophob und rückständig sie sind werden sie irgendwann rebellisch. Und dann wählen sie die,
von denen sie sich vertreten fühlen. Damit das alles anders wird.

Und so wird es kommen!

Blödsinn

Der ursprüngliche Staatsrechtsbegriff ist der, das ein Staat über ein angestammtes Staatsgebiet verfügt, eine Bevölkerung mit einer Sprache, gemeinsamer Kultur und
gewachsener Identität.

Das hat man ohne Not aufgekündigt und damit Spaltung und Konflikten die Tür geöffnet.

Wenn die Demokratie in Deutschland fällt, dann durch Wahlen.

Wenn der Staat die innere Sicherheit nicht mehr garantieren, die Bürger nicht mehr schützen kann, wird am Ende auch die Staatsform als solche als untauglich angesehen werden.

Marceau ich sagte ja schon das ich keine Sorge habe um unsere Staatsform. Wohl aber um die innere Sicherheit

..................eine gefestigte Demokratie mit Grundgesetz und starken Bündnissen...............


Jeden Tag kommen um die 1000 Menschen neu in dieses Land, von denen die allermeisten von Grundgesetz, Demokratie und Konfliktlösungen durch diskutierte Kompromisse noch nie etwas gehört haben, geschweige denn unsere Sprache sprechen
oder überhaupt lesen und schreiben können. Zusammen mit den Millionen die bereits hier sind und als einzige in diesem Land eine hohe Geburtenrate haben. Was Sie aber kennen, ist die Diktatur, der Stolz und die Ehre der Familie, Religion und die Stammeskultur.

Was glaubst Du, wie lange es dauert bis die gefestigte Demokratie mit Grundgesetz nicht mehr existieren wird?