Polit-Sammelthread 2

Na KP...das hast du ja mal wieder ein richtig klasse Statement rausgehauen...du liest also keine Zeitung...na dann

Danke Dir!
Klar lese ich Zeitung, blind verlasse ich mich aber nicht auf alles, was ich lese und auf Aussagen der AfD, auf die Du natürlich gerade überhaupt nicht anspielst, schon drei Mal nicht.

skipper1964, Heute, 23:24:
"Dann ist doch alles gut"

Ändert genau 0,0000% an der Aussage zuvor.
Hätte also auch ein Slogan der Marke Haribo sein können.

skipper1964, Heute, 23:29
"Na KP...das hast du ja mal wieder ein richtig klasse Statement rausgehauen...du liest also keine Zeitung...na dann"

Ich steige mal auf das Thema ein und haue eine Runde Links für alle raus:

https://www.tagesschau.de/faktenfinder/inland/kriminalitaet-deutschland-101.html

https://www.bild.de/news/inland/messer/messer-angst-in-deutschland-55137456.bild.html

https://www.landtag.rlp.de/landtag/drucksachen/5425-17.pdf

https://kleineanfragen.de/berlin/18/13607-messerattacken-in-berlin-im-jahr-2017

https://innen.hessen.de/pressearchiv/pressemitteilung/polizeiliche-kriminalstatistik-2017

https://www.baden-wuerttemberg.de/de/service/presse/pressemitteilung/pid/weniger-straftaten-und-bessere-aufklaerung/

https://mik.brandenburg.de/cms/detail.php/bb1.c.590626.de

https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/Zahl-der-Straftaten-in-Niedersachsen-geht-zurueck,kriminalstatistik214.html

https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/Zahl-der-Straftaten-in-Niedersachsen-geht-zurueck,kriminalstatistik214.html

https://www.berlin.de/polizei/verschiedenes/polizeiliche-kriminalstatistik/

https://polizei.nrw/artikel/polizeiliche-kriminalstatistik-2017-1

https://www.lka.polizei-nds.de/forschung/dunkelfeldstudie/dunkelfeldstudie---befragung-zu-sicherheit-und-kriminalitaet-in-niedersachsen-109236.html


https://www.morgenpost.de/berlin/article226239499/Messerangriffe-in-Berlin-In-diesen-Kiezen-gibt-es-die-meisten-Straftaten.html

"Ob die Zahl der Messerangriffe bundesweit steigt oder sinkt, ist unklar, denn die meisten Bundesländer führen hierzu keine Statistik. Berlin gehört zu den Ausnahmen. 2011 registrierte die Hauptstadt-Polizei knapp 2500 Straftaten mit einem Messer. Im vergangenen Jahr waren es rund 2800."

Jetzt frage ich mich, was die "AfD-Funktionäre" überhaupt wollen.
Mehr Waffen oder weniger Waffen?
Mehr Waffen und mehr Kontrollen?
Oder doch mehr Selbst-Justiz?
Und wenn mehr Waffen-Gewalt: Durch wen autorisiert?
Also dann doch "Demokratie" statt "Demokratie-Feindlichkeit"?
Ich bin ein bisschen verwirrt.

Na Kaffepause...dann ignoriere einfach weiter die Fakten und dann ist doch für dich alles gut.

Immer schön um den heissen Brei rum. Wenn ich in 60 Tagen mal wieder zufällig im Politik-Thread vorbei schaue, kreiselst Du noch immer um die ewig drei gleichen Themen, die Dir halt auch wirklich immer saftiges Troll-Futter in Form von vielen Reaktionen einbringen, das muss man zugeben.

🎶🎵The circle of liiiife🎵🎶

Gute Nacht, bis irgendwann und einen Gruß an die Liebste, die ja wohl wieder mal alleine einschläft.

Viel Spaß weiterhin in deinem Leben...wie gut das ich nicht so arm dran bin wie du.

Schau mal an, ein Troll der sich so leicht aus der Reserve locken lässt ... hat man auch nicht oft 😅

Naja, wer so wie du durch fast alle Forenthemen als Stänkerliese bekannt ist, sollte eigentlich den Ball flach halten aber wie hier die meisten erkannt haben liegt dir das nun mal gar nicht.

Kaffeepause, wieder Typisch deine Art.

"Mitleid? Nein.....keine Spur

Was genau meinst Du denn mit diesen Zeilen? 🤔 Erklär es doch bitte."

Erst mobbst Du mich den ganzen Tag mit wachsender Begeisterung durchs Forum, ala Pippi Langstrumpf, und zum Schluß willst Du das dann doch wissen.
Eigentlich doch nicht, oder? Brauchst einfach nur neues Basismaterial für deine Diskussionskultur, sonst hättest Du diese Frage zu Anfang gestellt.

Bastel Dir doch die Antwort, die Du ja sowieso immer vorher weist, einfach weiter zusammen, das Forum und die Leser/innen finden es sicherlich sehr Aufschlußreich von Dir zu lesen. Du kennst ja den Spruch, so wie man in den Wald hinein ruft....

@skipper1964

"Hier in Deutschland ist es ja eher moderat im Vergleich zu den USA was Verbrechen mit Schusswaffen angeht...liegt sicher an unseren besseren Waffengesetzen....allerdings haben sich ja die Verbrechen mit Messern in den letzten Jahren deutlich erhöht..."

Worin ich dir Recht gebe, ist, dass das kein Trollen war, das ja letztlich nur darauf abzielt, Leute gegeneinander aufzubringen, Diskussionen entgleisen zu lassen und sich an dem dadurch entstehenden Krawall zu erfreuen.
Das ist mir persönlich zu harmlos. Denn du spielst mit deinem Kommentar im Kontext einer Diskussion um rassistisch motivierten Massenmord auf Gewaltkriminalität an, die von Rechten und/oder Rassisten im extrem überhöhten Maße Flüchtlingen und Menschen mit Migrationshintergrund unterstellt wird, was sich bislang nicht durch von anderen Faktoren bereinigte Statistiken belegen lässt.
Du lenkst also von der eigenen politischen Ecke ab (oder zumindest von jener Ecke, in die du dich hier selbst freiwillig immer wieder stellst), indem du auf Gewaltverbrechen (mit in aller Regel anderen Ursachen) zeigst. Du relativierst rassistisch motivierte Hassverbrechen von Leuten, die sich in ihren Manifesten auf Denker des rechte politischen Spektrums berufen.
Das ist in meinen Augen nicht Trollen, sondern widerlich und hinterlistig.

"hier wäre sicher auch noch Luft nach oben was die Verschärfung von Gesetzen betrifft."

Wie du ja sicherlich durch fundierte Recherche weißt, ist das Tragen von bestimmten Messern verboten. Darunter Messer mit Klingen über 12 cm, was schon so ein bisschen das Problem andeutet, denn das könnte z.B. auch bedeuten, dass Teppichmesser, Tauchermesser, Küchenmesser nicht erlaubt sind, denn die Frage ist ja, wo genau die Grenze zwischen Tragen und Transport verlaufen soll.
Wie sollte denn also deiner Meinung nach ein Waffengesetz aussehen, das in Sachen Messer verschärft wird?

Ist schon echt spannend warum man immer gleich als Rassist dargestellt wird nur weil man die Tatsachen benennt.
Zu deiner Frage...ich bin der Meinung man sollte den Strafrahmen erhöhen wenn man solche Messer bei sich trägt...kein Mensch braucht das...also, für bestimmte Messerarten sofort Gefängnis...viele Leute verstehen halt nur solche Sprache...mit du du du, das darfst du aber nicht kommen wir nicht weiter.

skipper1964, Gestern, 23:45:
"Na Kaffepause...dann ignoriere einfach weiter die Fakten und dann ist doch für dich alles gut."

Welche Fakten?

Schauen wir mal zum 31.08.2016:
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/afd-kleine-anfrage-in-sachsen-anhalt-belegt-straftaten-von-rechts-a-1110324.html

Dann einfach mal in dieses Jahr:
https://daserste.ndr.de/panorama/aktuell/Einseitige-Propaganda-gegen-die-AfD,afd2330.html

Dazu:
https://www.ndr.de/der_ndr/unternehmen/gremien/rundfunkstaatsvertrag100.pdf

https://www.br.de/bundestagswahl/afd-politiker-gauland-ueber-merkel-wir-werden-sie-jagen-100.html

https://www.youtube.com/watch?v=JzkXMJjBqH8

https://www.sueddeutsche.de/politik/luebcke-generalbundesanwalt-steinmeier-1.4490227

https://www.zeit.de/2019/26/walter-luebcke-cdu-mord-taeter-politische-tat/komplettansicht

https://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/evangelischer-kirchentag-in-dortmund-die-afd-muss-draussen-bleiben-a-1273132.html

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/peter-tauber-sieht-steinbach-weidel-hoecke-mitschuldig-am-luebcke-mord-a-1273151.html

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2019-06/cdu-vorsitzende-afd-mitschuld-tod-walter-luebcke-annegret-kramp-karrenbauer

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/ruprecht-polenz-zum-fall-luebcke-und-rechtem-terror-gastbeitrag-a-1273248.html

https://daserste.ndr.de/panorama/archiv/2019/Umgang-mit-der-AfD-Schluss-mit-Verstaendnis,afd2310.html

https://www.volksverpetzer.de/schwer-verpetzt/rechtsextreme-abschieben/


Hier noch einmal den Ausschnitt aus:
https://www.morgenpost.de/berlin/article226239499/Messerangriffe-in-Berlin-In-diesen-Kiezen-gibt-es-die-meisten-Straftaten.html

"Ob die Zahl der Messerangriffe bundesweit steigt oder sinkt, ist unklar, denn die meisten Bundesländer führen hierzu keine Statistik. Berlin gehört zu den Ausnahmen. 2011 registrierte die Hauptstadt-Polizei knapp 2500 Straftaten mit einem Messer. Im vergangenen Jahr waren es rund 2800."

Dazu:
Das notorische Lügenpresse-Gebrabbel ist ein anderes Thema.

Dazu 2:
skipper1964, Heute, 00:56:
"Ist schon echt spannend warum man immer gleich als Rassist dargestellt wird nur weil man die Tatsachen benennt.
Zu deiner Frage...ich bin der Meinung man sollte den Strafrahmen erhöhen wenn man solche Messer bei sich trägt...kein Mensch braucht das...also, für bestimmte Messerarten sofort Gefängnis...viele Leute verstehen halt nur solche Sprache...mit du du du, das darfst du aber nicht kommen wir nicht weiter."

Dir ist schon klar warum das Verbot irgendwann einfach nur noch hirnrissig ist?
Und die Leute hier ganz genau wissen dass du darauf abzielst?
Du willst also ein Mitführen von Messer verbieten?
Schlicht also legitimieren dass die Polizei 24/7 "alle Bürger in Deutschland" zu kontrollieren hat aufgrund der "unbegründeten Tatsache" ggf. ein Messer mit sich zu führen. Aber der Ziegelstein, die Eisenstange, der von der Natur geformte Granitstein, der losgelöste Ast eines Baums den man bei sich trägt ist ok? Nein? Also auch "jegliches Textil" nicht mehr getragen werden darf weil es ein "Würge-Instrument" sein könnte? Klar... ich glaube dir jedes Wort.

Ist ja echt lobenswert welche Mühe du dir gibst...einiges kann man sicher so oder so interpretieren.....ich habe hier auch mal einiges links von ganz normalen Zeitungen reingestellt...wurden leider gelöscht..deshalb verzichte ich darauf es wieder zu versuchen.

@Rudi

Ich muss zugeben, dass ich deine Schmerzbefreitheit in Sachen Peinlichkeiten bewundere.

Mitleid hin oder her, du schreibst:

"Ich bin über mich selbst erschrocken, es hat mich berührt, ja, aber Mitleid? Nein.....keine Spur. das erstemal wo ich mir dachte, was soll es, wer Schnellfeuerwaffen erlaubt, die Gegner Ignoriert, Privatpersonen sich bis unter die Decke mit schweren Waffen eindecken können, junge Menschen ohne Probleme umherballern können, muss damit leben, nimmt sowas in kauf.
Waffenlobby wird hoch gelobt, Trump schreibt wieder seine 0815 Twitter. Schleimerei, Scheinheilig."

Du sagst also: Selbst Schuld, die wollen es selbst ja nicht anders. Das ignoriert derart viel, dass ich gar nicht weiß, wo genau ich anfangen soll. Da wären z.B. die Leute in den USA, die die Waffengesetze ablehnen, einschließlich einer jungen Bewegung aus Überlebenden einer solchen Tat. Andere Aspekte nennst du ja selbst, wie eine mächtige Waffenlobby, die sowohl auf Politik als auch auf die öffentliche Meinungsbildung nimmt und einen scheinheiligen und (wie ich ergänzen würde) unberechenbaren, rechtspopulistischen Präsidenten.
Und eine interessante Frage wäre dann auch, ob du dann nicht auch selbst an all dem Schuld bist, was dich hier an/in Deutschland stört, weil wir Deutschen ja nun öffensichtlich so sind oder zumindest so wählen und das, obwohl wir ein Mehrparteiensystem mit mehr Wahlmöglichkeiten sind?

Und anstatt dazu zu stehen und/oder dich einer Diskussion zu stellen, likest du wortlos eine Userin, die wie du fundamentale Fakten ignoriert: Ungefähr 43% aller amerikanischen Haushalte besitzen eine Schusswaffe und 55% aller Amerikaner stimmen einer Verschärfung des Waffenrechts zu.
Und um das noch zu krönen, sagst du dann, dass du dich nicht erklären musst und erst als jemand @Kaffee-Pause auf der persönlichen Ebene angreift, bist du so mutig ihm das gleich zu tun, wobei du es nicht einmal dabei versäumst, dich selbst als (Mobbing-)Opfer zu zelebrieren.

Mit so einem Rückgrat kannst du glatt Weltmeister im Limbo werden.

skipper1964, Heute, 01:10:
"Ist ja echt lobenswert welche Mühe du dir gibst...einiges kann man sicher so oder so interpretieren.....ich habe hier auch mal einiges links von ganz normalen Zeitungen reingestellt...wurden leider gelöscht..deshalb verzichte ich darauf es wieder zu versuchen."

"Ganz normale Zeitungen". Reden wir da von "um Neutralität bemühten Zeitungen"? Autoren?
Oder ggf. von "AfD-Themen platzierten" und " evtl. von Hass, Gewalt, nationalistischen, völkischen, anti-demokratischen Themen durchdrängt bemühter Propaganda" ala "Hetze" (die Ausländer...) oder eben auch als "Fake-News" bekannt bzw. als "Alternative Fakten"?

Steilvorlagenversenker 😃 bin ich die die „fundamentale Fakten „ ignoriert? Nette Zahlen mit denen du hier rumschmeißt. Wo finde ich die denn?

@Herbstlicht

"Steilvorlagenversenker 😃 bin ich die die „fundamentale Fakten „ ignoriert?"

Ja, ich hatte dich nur nicht persönlich angesprochen, weil du einerseits mir gegenüber schon mal signalisiert hast, keine auf Argumenten basierende Diskussion führen zu wollen (weil du ja schließlich noch ein reales Leben hast), was es auch für mich witzlos macht, eine Diskussion mit dir zu suchen. Andererseits aber auch, weil du zumindest zu deiner Meinung stehst, im Gegensatz zu @Rudi, der sich argumentativ darauf beschränkt hat, dich vor seinen Karren zu spannen, was ich bei ihm bekanntlich kritisiert hatte.

"Nette Zahlen mit denen du hier rumschmeißt. Wo finde ich die denn?"

Hier (Stand: 2016):
https://www.zeit.de/politik/ausland/2016-01/waffen-usa-barack-obama-gesetz

Wobei diese Statistik (Stand: 2018) hier sogar behauptet, dass die Zahl der Verschärfungsbefürworter noch gestiegen ist:
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/20306/umfrage/us-buerger-zu-gesetzen-in-den-usa-die-den-verkauf-von-feuerwaffen-regeln/

Aber wenn du schon fragst: Woher, außer von ein paar Bekannten, die trotz deiner ja doch sehr konkreten Aussage ("Die Menschen dort wollen ihre Waffen. Die meisten jedenfalls.") offensichtlich nicht den Durchschnitt repräsentieren, hast du denn sonst noch so deine Informationen, die du hier freimütig im Forum geteilt hast?
Du sprichst da ja nicht einmal von einer einfachen Mehrheit, sondern schreibst erst "DIE" (also alle) und relativierst dann zu "die meisten", meintest also eine sehr deutliche Mehrheit.

Und wenn wir nun doch schon mal dabei bist, auch an dich die Frage, ob denn auch du Schuld an all dem bist, was in Deutschland so schief läuft, sofern die Mehrheit die Ursachen billigt oder befürwortet? Wäre ja dann nur logisch, oder?

Steilvorlagenversenker, fühlst Du Dich angesprochen von mir oder woher kommt Dein Einsatz? An wem das Galt steht doch dort.
Bissl durcheinander, oder? 😁

@Rudi

"Steilvorlagenversenker, fühlst Du Dich angesprochen von mir oder woher kommt Dein Einsatz? An wem das Galt steht doch dort."

Nein, angesprochen fühlte ich mich nicht, aber von deiner immer gleichen absurden, trolligen und oftmals feigen Show die du hier abziehst, enorm genervt.

"Bissl durcheinander, oder? 😁"

Aber dennoch konnte ich dich bezüglich der eigenen Schuld der Amerikaner mit einer Recherche von unter fünf Minuten widerlegen. Was würde das dann also erst über deinen Geisteszustand aussagen? Wobei ich allerdings eher davon auszugehen geneigt bin, dass du deine eigenen Aussagen auch diesmal nicht überprüft hast, womit sich die Unwahrheiten die du hier gern mal verbreitest, nicht mal mit Verwirrung entschuldigen ließen, sondern auf deinen Charakter zurückzuführen wären, womit dann auch wieder der Bogen zum Grund meiner Reaktion auf deine Kommentare geschlagen ist.

Selbst grad bissl durcheinander, kann das sein Rudi?

Steilvorlagenversenker hat Deinen ursprünglichen, ersten Beitrag kommentiert. Der galt ja wohl noch niemand Speziellen.

Auch wenn es rührend ist zu sehen, wie Du Dich auf mich fixierst wie einst die Graugänschen auf Konrad Lorenz🐣, darfst Du doch gerne auch mit anderen schreiben, die hier etwas zu Deinen Worten anmerkten, wie Polygon, IsterMix, Optimistin und zuletzt Steilvorlagenversenker.

Dieser krampfhafte Versuch mich als fiese Einzelmobbingattentäterin auf Deine Person auszusondern und zu tun als hätte Dich niemand anderes auf die Worte angesprochen, ist ein sehr bemühtes Ablenkungsmanöver, das ungefähr so effektiv ist wie eine Tarnkappe aus dem Yps-Heft.

Rudi, wir alle führen hier einfach eine Diskussion ... und sie ging mit Kritik von mir an Deinen Worten los (das ist kein Mobbing Deiner Person)

Steh doch zu Deinem Wort und sag was dazu, statt zu Deinem üblichen Signature Move zu greifen:




„frag einfach nach“ => Rudi um 20:09h

Erklär es doch bitte. => Kaffeepause 21:46h

„Bastel Dir doch die Antwort“ => Rudi um 0:14h

Steilvorlagenversenker: lach wusst ichs doch... na ich habe weiter unten schon deutlich gemacht das ich über meine Meinung nicht diskutiere. Aber weder du noch niemand sonst sei genötigt sie zu teilen.
Zu deinen Fragen.. ich schrieb schon woher ich meine persönliche Erfahrung habe und zu allem anderen habe ich die Quellen angegeben. Danke für Deine Quellen.. deine letzte Frage ignoriere ich - die ist wirklich zu dämlich

Vorbeugende Bitte an Alle: Harte Diskussionen in der Sache, ebenso OT (in Maßen), sind ok, möglichst jedoch auf medizin. Diagnosen oder Spekulationen über den Charakter anderer User verzichten, merci.

Sorry, bin unabsichtlich an die Löschtaste geraten, ärgere mich gerade selbst, vermutlich die Hitze.

Du hast jetzt zwei Tage Spass gehabt KaffeePause, ich glaube das langt dann erstmal wieder. Das Forum weiter mit unseren immer wieder kehrenden Konfrontationen zu strapazieren, muß nicht sein.
Kannst natürlich noch weiter umherstressen. Ich habe jedenfalls keine Lust und Zeit für diesen Schwachsinn.