Klima
Forum für Dicke, Mollige und Übergewichtige

Politik und Weltgeschehen

Diese Bitcoin-Energie Diskussion scheint ein Virus zu sein.
Auch mal ein interessanter Artikel:

https://anitaposch.com/wahrheit-bitcoins-energieverbrauch/

Momentan wird einfach alles kritisiert, selbst das Co2 bei Sprudel Getränke.....
Natürlich uneigennützig Steuererhöhungen auf alles mögliche was Co2 produziert.

Aber an die riesen Industriezweige, die ungefiltert Gift raus hauen, ein Staatsmann der Klimaschutzverträge aufkündigt, Rodungen von gigantischen Feldern als gut empfindet.
Traut man sich nur bedingt ran.

Da läuft doch was falsch, was andere mühsam aufbauen, Erfolge verzeichnen, reißen solch Klimaterroristen wieder ab.

Greta hat man gerade 100 Menschen in USA bewegen können.
Denen interessiert das überhaupt nicht.

Und hier? Einbauküchen aus seltenen Holz kaufen, bei Kik Hemden für ein paar Euro kaufen und Angebote bei Discounter Massenweise erwerben.

Hauptsache modisch und billig.

Oder empfinde ich das falsch?

PS: Strom wird mittlerweile sehr viel aus Wind, Solar und Wasserturbinen erzeugt, was in der Server Versorgung eine immense Rolle schon spielt.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
31.08.2019
Was keiner wirklich auf dem Schirm hat zum Thema Umweltverschmutzung :
Die Rechnerleistung für die Bitcoin Währung verschlingt mittlerweile soviel Strom wie ein ganzes Land !
Da wird soviel hin und hochgerechnet, um sie zu erhalten, daß ist abartig.
Und Strom ist auch nicht klimaneutral ;-))
Zumal dies Währung ehrlich gesagt auch kein Mensch braucht, außer Spekulanten.

Jeder PC,Laptop;Spielkonsole, Handy braucht Strom. (E-Fahrzeuge jeglicher Art auch)
Und in der Summe nicht wenig.
Woher der Strom kommt, fragt sich meist auch keiner, bzw wie klimafreundlich der produziert wird ;-)
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
30.08.2019
Spitzenreiter bei der Aufforstung ist wohl zweifellos China.
http://german.china.org.cn/txt/2019-03/24/content_74606525.htm
Obwohl sie natürlich genug Dreck in die Luft blasen, wie man immer bei den Atemschutzmaskenträgerinnen an einem strahlend verdunkelten Sommertrag im schönen Peking sieht.
Dennoch wird man den Amazonasregenwald, so einmal verschwunden, wohl nicht annähernd wieder in der Vielfalt ersetzen können und die Folgen für Brasilien und die anderen Länder wären unabsehbar. Man kann nur hoffen, das ernsthaft die Einsicht einkehrt, einen großen Kernbereich der Wälder zu schützen.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
30.08.2019
Marrs, Heute, 19:29:
"Kurzes Durchatmen in der Klima-Akopalüze:
https://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/aethiopien-pflanzt-354-millionen-baeume-in-zwoelf-stunden-weltrekord-a-1279624.html "


Eine der vielen vorbildhaften Movements in dieser Welt.
Den Menschen in Afrika ist nach einer Weile der Rodung der eigenen Wälder und damit Lebensgrundlagen klar geworden, dass Bäume mehr als nur irgendwelche Pflanzen sind nachdem sie im eigenen Land über Jahrzehnte bis in den einstelligen Prozentbereich abgeholzt wurden.

Dazu auch:

Felix Finkbeiner
https://de.wikipedia.org/wiki/Felix_Finkbeiner

Plant-for-the-Planet
https://de.wikipedia.org/wiki/Plant-for-the-Planet

https://www.nationalgeographic.de/umwelt/2017/03/deutscher-jugendlicher-ist-dabei-eine-billion-baeume-zu-pflanzen

https://www.plant-for-the-planet.org/de/informieren/idee-ziel


Zu Afrka nochmals:

Klimawandel: Mit grünen Oasen gegen die Wüste - 10.01.2019
https://www.spektrum.de/news/neue-und-wiederentdeckte-methoden-der-wiederaufforstung-sorgen-fuer-gruen-in-den-wuesten-afrikas/1617504

SWR2 - Wiederaufforstung in Afrika - Der "Waldmacher" Tony Rinaudo
https://www.swr.de/swr2/wissen/waldmacher,broadcastcontrib-swr-14462.html


Das alles bedeutet aber dennoch, dass das was wir alles an klimaschädlichen Treibhausgasen in die Umwelt lassen, deutlich zu viele sind. Schon "seit Jahrzehnten". Unsere irdische/westliche Dekadenz trägt zu einer rapiden Beschleunigung bei. Wie viele Automobile besitzen auf dieser Erde eine Klima-Anlage? Welche Länder besitzen je Haushalt/Büro-Komplex Klima-Anlagen? Mit welchen Mitteln werden sie betrieben? Jetzt fragt euch mal wie viele Menschen hierzulande bei dem stätigen Anstieg der Temperaturen über die Investition in eine Klima-Anlage nachdenken. Wie viele Server-Räume laufen mit Uralt-Klima-Anlagen mit schädlichen Kältemitte die ein tausendfaches als CO² besitzen und weiterhin ungestört ausgasen?
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
30.08.2019
marceau, Heute, 17:19:
"@Polygon
Für mich ist die Situation des Amazonas-Regenwaldes ja auch recht unglücklich, soweit man das als Wohlstandseuropäer überhaupt ermessen kann. Dem Kleinbauern, der sich sein Stück Land abbrennt kann man sicherlich keine Vorwürfe machen, wenn das Leben seiner Familie davon abhängig ist und er keine andere Möglichkeiten hat.
Insgesamt wird es wohl kaum anders sein, das nach und nach innerhalb der nächsten Jahrzehnte der Regenwald dort verschwinden wird, zu groß bei einer wachsenden Bevölkerung der Hunger nach Land, zu wenig Bildung, Strukturmaßnahmen und damit alternative und nachhaltige Wirtschaftsmöglichkeiten. "

Hier geht es aber mitnichten um Kleinbauern die sich selbst ernähren. Hier geht es um die Erschließung von Grund und Boden für die Industrie um der "weltweiten Nachfrage" nach Soja, Rindfleisch, Baumwolle, etc. zu befriedigen. Anfrageland Nummer eins scheint hier China zu sein seitdem sich die USA und China gegenseitig im Handelsstreit blockieren. Was meines erachtens nichts anderes als ein wirtschaftlicher Schwanzvergleich ist. Idiotie in Reinform. Dir ist klar, dass eine Wiederaufforstung eines "funktionierenden Waldes" nicht einfach so über Nacht geschieht? Ein Wald benötigt rund 100 Jahre um selbständig zu funktionieren (Kreislauf etc.). Die Regenwälder dort sind wesentlich bzw. um ein vielfaches älter. Abgesehen davon kann man nicht mal eben wieder Regenwald pflanzen wenn er einmal verschwunden ist. Das ist ein ziemlich komplexes System das sich nicht einfach so wieder etablieren lässt wenn erst einmal der Boden durch die Agrar-Industrie ruiniert wurde.
Wir müssten also ganz Europa ab sofort mit Wald bepflanzen um noch etwas entgegen zu wirken. Dort drüben werden aber in der selben Zeit mehr Wald vernichtet. Das betrifft uns alle auf diesem Planeten. Restlos alle. Und nein: Bei LIDL kann man sich nicht mal eben eine Packung Urwald im Sonderangebot kaufen.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
30.08.2019
@Polygon

Für mich ist die Situation des Amazonas-Regenwaldes ja auch recht unglücklich, soweit man das als Wohlstandseuropäer überhaupt ermessen kann. Dem Kleinbauern, der sich sein Stück Land abbrennt kann man sicherlich keine Vorwürfe machen, wenn das Leben seiner Familie davon abhängig ist und er keine andere Möglichkeiten hat.
Insgesamt wird es wohl kaum anders sein, das nach und nach innerhalb der nächsten Jahrzehnte der Regenwald dort verschwinden wird, zu groß bei einer wachsenden Bevölkerung der Hunger nach Land, zu wenig Bildung, Strukturmaßnahmen und damit alternative und nachhaltige Wirtschaftsmöglichkeiten. In Afrika und Asien wird es nicht anders so sein, solange das "Fressen vor der Moral" (Brecht) kommt. Insofern werden sie sich dort langsam den Ast absägen mit allen Folgen von Überschwemmungen, Änderung der Sturm- und Windverhältnisse bis zur Auslaugung der Böden.
Allerdings bleibt meine Wahrnehmung, das die Berichterstattung auf Bolsonaro fixiert war, Morales eigentlich weniger bis gar nicht genannt wurde. Das entspricht nicht meinem Verständnis einer umfassenden, neutralen Berichterstattung über das Gesamtproblem. Für mich ist der Eine keinesfalls besser als der Andere und umgekehrt.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
30.08.2019
marceau, Gestern, 15:36:
"@Polygon: ".......Wer ist Jair Bolsonaro? ......."
Nebenbei bemerkt:
In Bolivien regiert ein Präsident Evo Morales, der dazu ermutigt hat, Wälder "zu lichten" und Ackerboden zu erschließen.
Die Ausmaße sind derart gewaltig und verheerend für Indigene und die Umwelt, dass Lokalpolitiker verschiedener Regionen vergeblich um Hilfe riefen. Mittlerweile ließ Morales ausländische Hilfe ins Land, da die Brände außer Kontrolle geraten.
https://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/evo-morales-und-die-amazonas-braende-boliviens-linker-bolsonaro-a-1284042.html
Über Morales wird allerdings kaum in der Presse berichtet, er gilt als links und ist damit den liberalen Medien und Politik eher genehm."



Whataboutism Vol. 13.
Was man nicht alles macht im Namen der Wirtschaft, der Anteilnahme am Kapitalismus, der Expansion. Du meinst also weil man "links" und/oder "liberal" ist, ist man gleichzeitig (immer) Umwelt- und/oder Klima-Schützer? Weil man "liberal" ist auch den Frieden in der Welt und deren Zusammenhänge achtet? Weil man ein politisches Amt inne hat immer die Übersicht behält?
Was "unsere Wirtschaftsliberalität" bzw. deren Funktionäre weltweit anrichten sehen wir nicht erst seit gestern.

Illegale Brandrodung um Land für Monokultur-Plantagen zu bekommen.
Ermordung indigener Völker, Bauern, ziviler Gesellschaft.
Für Palm-Öl, Mais, Soja, Baumwolle und Weideland und noch mehr Rinder, Freisetzung von Klimagasen und der zusätzlichen Produktion derer welche "unseren weltweiten Klimawandel weiter beschleunigen".
Inklusive dem immer größer werdenden Einsatz von Pestiziden, ansteigender Resistenzen gegen Pestizide, damit ein immer größerer Verbrauch von Pestiziden und damit wiederum die Verseuchung von Grundwasser und das Unwohnbarmachens großer Gebiete. Schwer kranke Menschen die gerade so überleben können, keinen Arzt haben bzw. ihn nicht bezahlen könnten wenn vorhanden.
Im Namen des heiligen Wirtschaftswachstums werden bei aufkommenden Widerstand Menschen bei Durchsetzung eigener Interessen zuweilen weniger Wert als der Dreck unter dem Fingernagel.

Landwirtschaft Brasiliens
https://de.wikipedia.org/wiki/Landwirtschaft_Brasiliens

Palm-Öl-Plantagen, Mono-Kulturen, Zerstörung der Regenwälder
http://www.faszination-regenwald.de/info-center/zerstoerung/palmoel.htm


Ein bisschen Wissen

Asimetris – eine Dokumentation über Palmöl in Indonesien
Rettet den Regenwald - Am 31.05.2018 veröffentlicht
https://www.youtube.com/watch?v=gCSGD1nOyoA


Amazonas - Brasilien, Rondinia

Der Regenwald brennt | Weltspiegel
Weltspiegel - Am 07.08.2017 veröffentlicht
https://www.youtube.com/watch?v=jQ4IMeKS2Rw
(Oder auch hier wieder: Mafia im Auftrag der Industrie)


Amazonas - Bolivien, Evo Morales:

Bolivia's Evo Morales combats forest fires in Tucavaca reserve | AFP
AFP news agency - Am 29.08.2019 veröffentlicht
https://www.youtube.com/watch?v=HB6ol30IIp0

President Evo Morales Joins Firefighters to Battle Wildfires in Bolivia
VOA News - Am 27.08.2019 veröffentlicht
https://www.youtube.com/watch?v=Db4-c1e_W_k

Bolivia's Morales asks for help to quell Amazon fires
Al Jazeera English - Am 25.08.2019 veröffentlicht
https://www.youtube.com/watch?v=LJpE_EsUDd4

Bolivia: Blazes destroyed around a million hectares of forest this year
FRANCE 24 English - Am 28.08.2019 veröffentlicht
https://www.youtube.com/watch?v=zWIsHCOoQi0

Bolivia, like neighbour Brazil, battles intense wildfires that have so far burnt 500,000 hectares
euronews (in English) - Am 22.08.2019 veröffentlicht
https://www.youtube.com/watch?v=QOfCw9IhOyQ



Amazonas - Brasilien, Jair Bolsonaro - Und die Steigerung des Anbaus von Baumwolle und Soja und der Expansion des Weidelands

WELT THEMA: So bedrohen die Amazonas-Feuer unser Weltklima
WELT Nachrichtensender - Am 23.08.2019 veröffentlicht
https://www.youtube.com/watch?v=eiZZ5ZqIimc

Brasilien: Angriff auf den Amazonas | Weltspiegel
Weltspiegel - Am 25.02.2019 veröffentlicht
https://www.youtube.com/watch?v=EIPMCA_HLmA
Zum Thema Landraub und Brandrodung ab:
https://youtu.be/EIPMCA_HLmA?t=151
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
29.08.2019
@Polygon: ".......Wer ist Jair Bolsonaro? ......."


Nebenbei bemerkt:
In Bolivien regiert ein Präsident Evo Morales, der dazu ermutigt hat, Wälder "zu lichten" und Ackerboden zu erschließen.
Die Ausmaße sind derart gewaltig und verheerend für Indigene und die Umwelt, dass Lokalpolitiker verschiedener Regionen vergeblich um Hilfe riefen. Mittlerweile ließ Morales ausländische Hilfe ins Land, da die Brände außer Kontrolle geraten.
https://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/evo-morales-und-die-amazonas-braende-boliviens-linker-bolsonaro-a-1284042.html
Über Morales wird allerdings kaum in der Presse berichtet, er gilt als links und ist damit den liberalen Medien und Politik eher genehm.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
29.08.2019
Baroi, Heute, 02:09:
https://www.tichyseinblick.de/daili-es-sentials/nasa-braende-im-amazonas-becken-im-15-jahresdurchschnitt/

Zitat:
"Eine durchschnittliche Brände-Saison zu erwarten
Dann liefert die amerikanische NASA genaue Informationen über den Zustand der Erde. Laut dem Earth Observatory der NASA vom 16. August 2019 ergab eine Analyse der NASA-Satellitendaten, dass alle Brandaktivitäten im Amazonasbecken in diesem Jahr im Vergleich zu den letzten 15 Jahren nahezu dem Durchschnitt entsprechen.
Eine Grafik zeigt auf den ersten Blick, dass die Brandsaison in Südamerika in diesem Jahr erst am Anfang steht, doch die bisherigen Daten erkennen lassen, dass sich eine ganz durchschnittliche Saison erwarten lässt."

Der Link dazu:
https://modis.gsfc.nasa.gov/gallery/individual.php?db_date=2019-08-24

Zitat:
"While the fires appeared to be furious, but not record-setting as of August 16, the blazes have continued to grow. On August 23, BBC News shared data from The National Institute of Space Research (Inpe), a research unit of the Brazilian Ministry of Science, Technology, and Innovation, which suggests that Brazil has seen a record number of fires in 2019, with its satellite data showing an 85% increase over the same period in 2018. The article states, “The official figures show more than 75,000 forest fires were recorded in Brazil in the first eight months of the year - the highest number since 2013. That compares with 40,000 in the same period in 2018.” While some parts of the country still have average or low number of fires, according to this more recent report, the states Roraima, Acre, and Rondônia report far more fires than average. Mato Grosso do Sul also now reports extremely high fire numbers. Amazonas, the largest state in Brazil, has declared a state of emergency. "


Ich bin doch etwas irritiert.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.08.2019
Kllima, Brasilien, Amazonas und G7: Infos und Berichte

Wer ist Jair Bolsonaro?
https://de.wikipedia.org/wiki/Jair_Bolsonaro

ARD - Proteste gegen Bolsonaro: Ureinwohner wollen ihren Lebensraum retten
https://www.youtube.com/watch?v=txDRwL-RmUc


Wie ist die aktuelle Situation?

TAZ - Großbrände in Brasilien - Viel Rauch um Bolsonaro
https://taz.de/Grossbraende-in-Brasilien/!5620450/

Zitat:
"Waldbrände in der jährlichen Trockensaison sind in Brasilien häufig, doch in diesem Jahr besonders weit verbreitet. Örtliche Experten gaben deren Zahl für das laufende Jahr im ganzen Land mit fast 77.000 an – im Vergleich zum Vorjahreszeitraum ein Anstieg um 85 Prozent. Etwas mehr als die Hälfte dieser Brände sind in der Amazonas-Region aufgetreten."

ARD - G7-Gipfel in Biarritz: Ein Treffen mit ungewissem Ausgang
https://www.youtube.com/watch?v=7EXRb_v2JXE

WELT - G7-GIPFEL IN BIARRITZ: Handelskrieg und lahme Weltkonjunktur
https://www.youtube.com/watch?v=CWoCiv2IuRA
Thema ab hier: https://youtu.be/CWoCiv2IuRA?t=234

WELT - CHAOS UND KONFLIKTE: G7-Gipfel in Biarritz wird zum Meilenstein in der Krise
https://www.youtube.com/watch?v=mlQDEWl4jus


Mir scheint über eine Discounter-Kette in Brasilien gab es ein Sonderangebot von südamerikanischem Rindfleisch. Anders lassen sich die 77000 Grillfeuerchen inmitten des Amazonas nicht erklären.

Interessant auch, dass diverse Rechtspopulisten meinen es würde niemand in verschiedensten Ländern gegen dieses Verhalten protestieren. Eben der gewohnte Fingerzeig auf "die anderen" die für Umwelt- und Klima-Schutz demonstrieren. Frage mich immer wieder wer solcher Propaganda (und Verschwörungstheorien) aufsitzt.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
18.08.2019
Bundespressekonferenz am 16.08.2019:
https://www.youtube.com/watch?v=N-IKDEXLa3c

Klimagerechtigkeit - Zeit zu handeln - 29.04.2018:
https://www.youtube.com/watch?v=Jc2cqAkB4oc
Die Diskussionsrunde beginnt kurz danach hier:
https://youtu.be/Jc2cqAkB4oc?t=2633

Stefan Rahmstorf: Der unterschätzte Klimawandel: Jetstreams, versinkende Städte, Todeszonen im Meer - 15.06.2018
https://www.youtube.com/watch?v=9tRwY59GzaU

Kurz zusammen gefasst:
Alle vergangenen Berechnungen der weltweit anerkannten Klima-Forscher sind nicht nur eingetroffen sondern wurden sogar übertroffen. Bei einem "weiter so" wird zum Ende des Jahrhunderts die komplette Artkis (Nordpol), vermutlich spätestens 2070, "eisfrei" sein. Ein 1m Meeresspiegel-Anstieg sind hier ein Minimum. Bisheriger Meeresspiegel-Anstieg: 20cm (Und allein dieser Anstieg bereitet vielen küstennahen Regionen jetzt schon riesige Probleme und Kosten). Weltweit schmelzen derzeit alle Gletscher ab. Der Nachfluss von Frischwasser vieler Millionen Menschen auf dieser Welt. Eine weitere Frage was mit jenen Menschen passieren wird.

Habt ihr euch schon mal gefragt wie es sein wird so ohne Schneedecke auf den Bergen dieser Erde? Hat jemand schon mal die Ruhe im Schnee inmitten der Berge genossen? Gar einen Gletscher überquert? Bei einer Wanderung im Sommer von der eisfreien Zone an unzählige kleine Bäche, frischem Wasser, stürzenden Bächen und Flüssen vorbei gekommen. Erstaunt und erfrischt zugleich was die Natur in Form von abfließendem Wasser so zu bieten hat? Wie es die Natur benetzt und erblühen lässt? Hinauf in die Region wo Gletscher seit tausenden von Jahren Ihren Sitz haben (hatten)? Ist in den Bergen Ski fahren gewesen? Die Landschaften dort im Winter als auch im Sommer gesehen? Das wollen wir tatsächlich alles gegen die Wand fahren weil wir zu bequem sind Dinge zu ändern? Ehrlich?

Ich kann diese "massive Ignoranz" in Form von "nach mir die Sintflut" von einem Teil dieser Bevölkerung immer noch nicht nachvollziehen 🙈 🙉 🙊

Wer sich ein Bild davon machen will was passiert wenn Grönland "eisfrei" ist stellt die Karte auf +7m ein. Mit der Antarktis kommen nochmals +60m dazu (67m):
http://flood.firetree.net/

Anscheinend sind manche AfD-Wähler und Mitglieder Windsurfer-Familien. Nein? Welchen Vorteil hätte es sonst den Klimawandel weiter mit CO² (Kohle, Öl, Gas) zu befeuern? Wahrscheinlich keinen außer 🙈 🙉 🙊. Denn an noch mehr Klimaflüchtlingen hat die AfD mit Sicherheit kein Interesse. Sollte also demnach führende Partei in diesen Belangen sein.

Gletscherschmelze in Grönland - 28.11.2007
https://www.youtube.com/watch?v=NtZU9a_-hDU

https://www.klimafakten.de/behauptungen/behauptung-die-co2-emissionen-des-menschen-sind-winzig
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
14.08.2019
@Kaffee-Pause

“Ja, das verstehe ich ... aber dann tut doch nicht so als wärt ihr nicht total resigniert 🤷‍♀️ ... denn wenn das kein Ausdruck von Resignation ist, weiß ich auch nicht. “

Wenn Du mich unbedigt als total resigniert hinstellen willst, ist das Dein Problem. Ich stehe trotzdem gel. auf der Straße und protestiere. Ich fliege nicht in den Urlaub, ich fahre kurze Strecken überwiegend mit dem Fahrrad und im Winter heizen wir nur wenn es sein muss.

Wenn man als naturwissenschaftlich vorgebildeter Mensche Zahlen und Untersuchungsergebnisse richtig einordnen kann hat das nichts mit Resignation zu tun.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
13.08.2019
Kaffee-Pause, Heute, 20:40:
"Vor 50 Jahren wars z.B. mit den Frauenrechten und der Polizeiqualität auch in Deutschland noch nicht so weit her, Kernkraft kam gerade erst ins Rollen, wir konnten noch nicht so weit reisen, Kinder schlagen war noch "voll okay" etc.."

Wir reden hier aber vom Klima und der Umwelt, Eliza ... und da hat sich zwar manches verbessert, ja ... aber eben doch zu wenig im Vergleich zum Wirtschaftswachstum .... dass wir noch nicht so weit reisen konnten war so gesehen, eigentlich eine gute Sache und dass heute jeder überall und jederzeit hinjetten kann eine schlechte Sache."

Und da kommen wir bzgl. Klima vom Flugzeug zu einer optimierten und besser ausgebauten Bahnstrecke (welche immer noch derzeit das einzig alternative Hochgeschwindigkeitsmassentransportmittel ist und vermutlich auch noch eine Weile bleiben wird) und dem seit Jahrzehnten zugesagtem Ausbau des gesamten Schienennetzes. Und Stuttgart 21 (Und einem damit einhergehendem Unverständnis... mit einer Vielfalt an Emotionen die in diesem Kontext ein außergewöhnliches Alleinstellungsmerkmal haben).

https://www.daserste.de/information/wirtschaft-boerse/plusminus/videos/sendung-vom-10-07-2019-gueterverkehr-rheintal-video-100.html

https://www.zdf.de/comedy/die-anstalt/die-anstalt-vom-29-januar-2019-100.html

Schienennetz 2025 / 2030:
https://www.umweltbundesamt.de/sites/default/files/medien/461/publikationen/4005.pdf
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
13.08.2019
Vor 50 Jahren wars z.B. mit den Frauenrechten und der Polizeiqualität auch in Deutschland noch nicht so weit her, Kernkraft kam gerade erst ins Rollen, wir konnten noch nicht so weit reisen, Kinder schlagen war noch "voll okay" etc..

Wir reden hier aber vom Klima und der Umwelt, Eliza ... und da hat sich zwar manches verbessert, ja ... aber eben doch zu wenig im Vergleich zum Wirtschaftswachstum .... dass wir noch nicht so weit reisen konnten war so gesehen, eigentlich eine gute Sache und dass heute jeder überall und jederzeit hinjetten kann eine schlechte Sache.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
13.08.2019
Vielleicht werde ich ja langsam zu alt für diesen Sch...

Ja, das verstehe ich ... aber dann tut doch nicht so als wärt ihr nicht total resigniert 🤷‍♀️ ... denn wenn das kein Ausdruck von Resignation ist, weiß ich auch nicht.

Darum ging es ja zu Beginn der Debatte, dass ich die Resignation zwar verstehe, sie aber, wenn man mal ehrlich ist, doch im Grunde nur die andere Seite der Medaillie ist und es im Endergebnis egal ist ob man total kritisch den Weltuntergang vorhersagt, oder die Klimaänderung leugnet - aktiv getan wird ja in beiden Fällen nichts.

Mit Vorhersagen in Bezug auf Greta Thunberg wäre ich mal vorsichtig - ich bezweifle dass einer von uns als Teenager eine weltweite Bewegung auf die Beine gestellt hat ... so wirklich vergleichbar ist sie ja wohl nicht.
Genau diese Missgunst, die jungen Menschen, die sich engagieren entgegengebracht wird stört mich wirklich.
Selbst nichts tun, ist eine Sache ... Engagement schlecht machen (Greta wird eh nichts ändern und mit 50 total frustriert sein) oder klein reden ("Teenieprotest") ... eine ganz andere.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
13.08.2019
Innerhalb der letzten 100 Jahre hat sich definitiv so einiges verbessert.
Vor 50 Jahren wars z.B. mit den Frauenrechten und der Polizeiqualität auch in Deutschland noch nicht so weit her, Kernkraft kam gerade erst ins Rollen, wir konnten noch nicht so weit reisen, Kinder schlagen war noch "voll okay" etc..

Also... es tut sich schon immer was. Außerdem: Mein Gott, ihr habt auch mit 57 noch 30-40 Jahre auf dieser schönen Erde vor euch. Sich so einen kleinen Tritt in den geistigen Arsch zu geben, um so ein bißchen geistig wendig und offen für eine positive Zukunft zu bleiben, könnte definitiv nicht schaden.

Es sei denn, ihr seht eure Zukunft als männliche Versionen von Else Kling und habt Spaß daran, jeden, der euch im Hausflur begegnet, damit zuzumeckern, wie schlimm doch die Welt ist.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
13.08.2019
klimt.X, Heute, 16:38:
".. zu alt für diesen Sch..., genau so ist es. Und es spricht einiges dafür, daß Greta auch mal so denken wird, wenn sie Ü50 ist und sich nichts geändert hat. Wachstum und Plastik im Meer haben sehr, sehr lange Abbauzeiten. Wir Menschen streben und streben und streben, das ist so und wird sich nicht ändern und die Klimadebatte wird irgendwann ein alter Hut sein, egal, wie es mit dem Klima weitergeht, darauf wette ich meinen nächsten Inlandsflug."

Oder: Resignation ist der erste Weg zur Besserung
ISBN: 9783765711115
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
13.08.2019
.. zu alt für diesen Sch..., genau so ist es. Und es spricht einiges dafür, daß Greta auch mal so denken wird, wenn sie Ü50 ist und sich nichts geändert hat. Wachstum und Plastik im Meer haben sehr, sehr lange Abbauzeiten. Wir Menschen streben und streben und streben, das ist so und wird sich nicht ändern und die Klimadebatte wird irgendwann ein alter Hut sein, egal, wie es mit dem Klima weitergeht, darauf wette ich meinen nächsten Inlandsflug.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
13.08.2019
“Das Alter spielt da m.E. keine Rolle ... was willst Du damit sagen dass Du 57 bist...“

Das hier:

“Ich werde dieses Jahr 57 und habe mich viele Jahre in vielen politischen Gruppierungen engagiert. Ich hab Straßenwahlkampf, BI's und Demonstrationen mitgemacht und mich für oder gegen Dinge eingesetzt. Ja dadurch habe ich mir ein gewisses Weltbild zugelegt. Meine Sicht auf die Menschheit als Ganzes ist sicher nicht sehr positiv“

Dass ich in vielen Jahren Engagement auch oft gegen Engstirnigkeit und Ignoranz angerannt bin. Dabei blieben blutige Nasen nicht immer aus.

Vielleicht werde ich ja langsam zu alt für diesen Sch...
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
12.08.2019
Rita, Heute, 11:09:
"Kennt jemand von euch evtl. einen Hersteller, der etwas in der Art anbietet, was ich suche?"

Stichwort: Lastenrad bzw. mehrspuriges Lastenrad
https://lastenrad.vcd.org/marktuebersicht/mehrspurige-lastenraeder/
http://www.nutzrad.de/?seite=kat&inhalt=treffer&sitz=2&rad=4

Die Dinger sind eben "teurer" weil sie in weit weniger großer Menge als ein Automobil gefertigt werden. Das waren/sind "Spezial-Räder" schon immer. Kleinserie eben. Dafür verbrauchen sie kein Benzin/Diesel. Sollte man sich überlegen ob das passt (Ich kenne ein paar Familien die kein Auto-Mobil mehr besitzen. Dafür die Auswahl des Fahrrads gut bedacht haben. Die meisten leben jedoch nicht weit draußen auf dem Land. Was jedoch nicht heißen muss dass das auf dem Land "draußen" anders sein muss).
Im Bereich Lastenrad kommen seit ein paar Jahren immer mehr Anbieter und Modelle zu Tage. Erfahrungswerte zu diesen großen "Ket-Cars" habe ich jedoch nicht.
@Kaffepause - das sehe ich ganz genau so. All die Schuldzuweisungen für Vergangenes nützen gar nichts. Es müssen Lösungen gefunden werden. Alles andere ist unwichtig. Alles was passiert ist, wurde ja nicht mit dem Ziel der Zerstörung gemacht - man wusste es früher einfach nicht besser. Nur seit man es weiß, hätten sofort Änderungen eingeleitet werden müssen und nicht immer noch größere Autos gebaut und noch mehr Flüge mit fast leere Flugzeugen durchgeführt, nicht noch mehr Bäume gefällt und nicht noch mehr die industrialisierte Landwirtschaft gefördert werden dürfen.

Aber da gilt wohl auch das alte Sprichwort vom Krug, der so lange zum Brunnen geht, bis er bricht. Solange der Klimawandel nicht spürbar war, sah wohl niemand, wie dringend ein Wandel schon vor Jahren nötig gewesen wäre. Dabei hätte es schon geholfen, wenn man bei Erkennen der Gefahr aufgehört hätte, so viel Wald zu vernichten und die Nadelwälder in Mischwälder umzuwandeln.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
12.08.2019
Rita, magst Du nicht einen eigenen Thread aufmachen? Ich glaube Deine Frage wird hier eher untergehen, das wäre doch Schade.