Kindermörder Gäfgen erhält Entschädigung für Folterdrohung

@Rotefanta: Moralismus und subjektivität. Zwei Dinge die in einem demokratischen Staat als Grundlage seines Handelns keinen Platz haben dürfen. Daher ist die Frage: "Was würdet ihr tun wenn's euer Kind wäre?" volkommen uninteressant. Betroffene haben aus gutem Grunde keine Urteilsgewalt. Weil sie nicht in der Lage sind objektiv zu handeln. Gefühle sind was tolles solange sie im privaten stattfinden.

@Venusdelta: Schonmal in diesen "Hotels" gefangen gewesen oder nur besichtigt? Es ist nicht die Aufgabe der Haftstrafe der Gesellschaft genugtuung für eine Tat zu geben. Es ist eher ein Armutszeugnis für unser Land das es immernoch Menschen gibt die "Rache" und "Genugtuung" für eine Straftat wollen.

@rotefanta: Ich hab's schonmal gesagt, das Argument "eigenes Kind" ist dumm....glaubst du ernsthaft das dein Kind wollen würde das du oder der Staat jemanden töten wegen ihm?
Lustig finde ich auch das einem indirekt unterstellt wird man sei für den Täter...naja, wenn die niederen Instinkte geweckt sind ist einem jedes noch so blöde Argument recht um andere in ein falsches Licht zu stellen und die eigene Meinung als einzig richtige und vernünftige hinzustellen.

Wie wäre es mit der Einreise in die USA? In Florida darf man Waffen mit sich herumtragen und auf Verdacht schießen...ist doch super, so kann auch ohne lästiges Gerichtsverfahren schnell mal jemanden umbringen von dem man meint das er es verdient hätte.

Es ist nicht umsonst so, dass man, wenn man persönlich betroffen ist, von dem Verfahren ausgeschlossen wird. Man darf dann nicht mehr als Ermittler, Anwalt, Richter oder dergleichen für dieses Verfahren tätig sein. Man ist dann nur der Betroffener, Zeuge oder was auch immer. Gerade aus dem einfachen Grund - die Emotionen sind nun mal nicht auszuschalten und machen befangen. Und das soll unbedingt vermieden werden.

Auch wenn die Beiträge hier sind sehr unterschiedlich vormuliert - keiner verteidigt hier den Mörder. Was man hier verteidigt ist das Recht jedes Menschen und unseren Rechtsstaat mit seinen Gesetzen.

Es ist bezeichnend von einigen hier als "hirnloser Mob" bezeichnet zu werden, weil man es wagt seine gegenteilige Meinung von Recht darzustellen.

Ein verurteilter und nachweislich schuldig gesprochener Mörder - ich weiß, ich wiederhole mich an dieser Stelle - der aus den überhaupt niedrigsten Beweggründen einen Menschen tötet, sollte man jeglichen "Anspruch" auf Recht absprechen!

Gefängnis für einen Mörder?

Ich würde Steinbruch-Straflager einführen, dort könnten dann diese Individuen den ganzen Tag, bei Wasser und Brot, Steine kloppen.

@Hauptstadtfrau, nein Danke, ich trinke kein Bier.

@Erdbeerfeldheld, mein Hirn funktioniert noch ganz gut und die Bild lese ich auch nicht.


Edit: Ergänzung.

Da fällt mir nur Eines dazu ein: Hirnloser Mob!

Sorry, Amazing, aber da noch ein Recht auf eigene Meinung einzufordern ist der Gipfel der Niveaulosigkeit! Solche Äußerungen sind durch "Meinungsfreiheit" nicht mehr gedeckt.

@can´tstop, hast Du auch zum Thema selbst was zu schreiben, oder beziehen sich Deine Beiträge jetzt ausschliesslich nur noch auf meine Person?

Falls ja, spar' es Dir einfach, es ist langweilig... *gähn*

... wenn Du nix Hirnloses schreibst, seh ich mich auch nicht gezwungen zu kommentieren, so einfach isses.

Dass ein Rechtsstaat Meinungsfreiheit gewährt, wissen immer Alle, aber wenn er Mördern auch Menschenrechte zugesteht, ist´s immer schnell vorbei.

Ich kriege Würgreiz, wenn man die Worte, "Recht" und "Mörder" in einem Zusammenhang nennt... ^^

@Amazing: Das war jetzt keinesfalls auf dich gemünzt, eher eine rhetorische Phrase....aber wenn du dich schon angesprochen fühlst ;-)

@Erdbeer... ich habe diese "Phrase" auch nicht auf mich persönlich bezogen, sondern auf ALLE gegenteiligen Meinungen hier.

Der Titel dieses Threads lautet:

Kindermörder Gäfgen erhält Entschädigung für Folterdrohung

Es geht hier nicht um die bestehenden Gesetze oder Rechte, sondern lediglich darum, daß einem verurteilten Mörder Schmerzensgeld zugesprochen wurde.

So zumindest habe ich diesen Thread hier verstanden.

Alle die, die diesem Individuum dieses Recht zugestehen, müßte man dann wohl zwangsläufig als herzlose, ignorante Sympathisanten bezeichnen, oder?

Was ich natürlich nie tun würde... ^^

Natürlich nicht ;o)

@Amazing: Auch das war so nicht gemeint. Gestern gab es hier eine Meldung vom TE, da schrieb er irgendwas von "ausbluten lassen das Schwein....so in etwa, und selbst diejenigen der gegen das Urteil ist sollte eigentlich soviel Grips haben vernünftig sein und sachlich argumentieren als irgendso eine Grütze zu posten...wurde natürlich gelöscht. Ich hab auch geschrieben das ich gegenteilige Meinung respektiere und auch akzeptieren kann wenn sie einigermaßen intelligent rüber gebracht wurden....teilen muss ich sie ja nicht. Aber wenn einer oder mehrere Gewaltätigkeiten posten dann hörts einfach mal auf und man darf berechtigterweise fragen ob die das Hirn an der Garderobe abgegeben habe. Du bist mir da bisher eher weniger negativ aufgefallen, darum würde ich dich nicht als Teil eine "hirnlosen Mobs" sehen...(hirnloser Mob geht auch nicht wirklich klar, finde ich). So, hoffentlich sind die Ungereimtheiten ausgeräumt, jetzt können wir uns wieder argumentativ die Köpfe einschlagen ;-)

Ich würde mich bei einem Urteil nicht auf ein vernünftiges Strafmaß einstellen, aus diesem Grund würde ich die Sache selbst in die Hand nehmen. Solch eine Kreatur hat in keinsterweise eine Daseins Berechtigung.

@amazing

volle Zustimmung

Die Sache in Bremen, wo ein vorübergehend Verdächtiger schon fast gelyncht wurde, zeigt doch, was geschieht, wenn von Einzelnen Recht und Gesetz in die eigene Hand zu nehmen versucht wird. Das ist die wirkliche Schande und nicht die Unteilbarkeit der Gesetze.

Philosoph

Du meinst sicherlich Emden, wo ein dummer Junge über Facebook zur Lynchjustiz aufgerufen hat.

Was hier viele nicht berücksichtigen, ist daß G. die Entführung ja eingestanden hatte. Es ging bei der Folterandrohung ja nicht um Erpressung eines falschen Geständnisses, sondern um das Versteck des entführten Kindes.

Ich hatte vor einigen Jahren die Möglichkeit, aus beruflichen Gründen mehrere Male eine JVA zu besuchen und es hat mich telweise mehr an ein Hotel als an eine Strafeinrichtung erinnert.

Was hier viele nicht berücksichtigen, [...]

Eigentlich berücksichtigen alle das, den Foltergegnern geht es aus Geschichtsbewußtsein darum das die Exekutive nicht wieder willkürlich nach eigenen Gutdünken in irgendwelchen Kellerverliesen und Hinterzimmern zu foltern anfängt, egal aus was für einen Grund und mit welchen Totschlagargument der Damm gebrochen werden soll oder ob sich mit "Es war ja nur eine Androhung." rausgeredet werden soll ... der nächste Schritt ist dann "Es war ja nur ein Klaps." usw. ...

Genau!

Und er hat erst wegen der Folter gestanden. Hätte sein Verteidiger nicht das Geständnis vor Gericht wiederholen lassen wäre er jetzt frei

Tja genau wo ein "dummer Junge" zur Selbstjustiz aufgerufen hat und der blutrünstige hirnlose sabbernde geifernde Mob zum Lynchen angetreten ist. Waren sicher alles brave Bürger und engagierte niveauvolle Eltern mit Anstand und Gefühl... kotz...

Der Zustand einer JVA richtet sich danach ob dort auch Untersuchungshaft durchgeführt wird. Da dort immer wieder Unschuldige einsitzen darf es nicht so krass sein. Wem es da so gut gefällt der kann ja gern mal ein Ding drehen... die JVAen der höchsten Stufe, mit lang einsitzenden Tätern, sind olle Jugendherbergen mit stinkiger Turnhalle, wo aber nicht jeder rein darf und auch streng limitiert Zugang geregelt ist.

Es gibt aber Gott sei Dank noch andere Gefühle außer Hass oder brav sein, mit denen ein Erwachsener umgehen können müßte.

es sind nach wie vor gute gründe, aus denen folter in unserem staat verboten ist !
vielleicht sollten sich so einige hier mal vorstellen, was mit folter in verbindung z.b. falschaussagen etc. so alles möglich wäre...
kleiner tip für phantasielose: mal bei amnesty nachfragen !

das haftanstsalten wie hotels "anmuten", kann ich ebenfalls nicht nachvollziehen !
-mal ganz abgesehen davon, ist wohl keinem der hier "anwesenden" so richtig bewusst, was es bedeutet, eingesperrt zu sein... -und somit nicht mal mehr "herr seiner zeit zu sein", ganz zu schweigen von anderen lebenswichtigen freiheiten...

und 'by the way' -recht und gerechtigkeit sind auch heute noch allzu oft sehr verschiedene dinge...


-.-

So manche/n hier würde ich mal gerne für mindestens 24h in eine JVA einsperren.
Erst dann sollte sich der/die jenige zum Thema äußern ob eine JVA wirklich nur zur Erholung oder Jugendherberge dient...

In einer JVA ist man meist 23 Stunden auf der Zelle und hat 1 Stunde Hofgang.
Es sei denn man ist Arbeiter in der JVA, dann hat man etwas mehr Freiraum.
Personen die in der Untersuchungshaft sitzen bekommen keine Arbeit sondern nur Straftäter die länger einsitzen und sich und andere nach Meinung der Sozialarbeiter in der JVA dadurch nicht gefährden würden.

Es gibt Räume die zum Sport machen benutzt werden können und Räume wo 1x wöchentlich ein Pfarrer kommt und mit den Insassen gemeinsam dem Glauben nach geht...

ABER: Es macht einen sehr großen Unterschied ob man frei ist oder eingesperrt ist! Im Knast kann man nicht einfach so weg, kann sich nicht ALLES kaufen was man möchte, kann man nicht machen was man will. Man untersteht der Aufsicht der JVA. Man ist EINGESPERRT...... Einkauf in einer JVA ist auch möglich.
Jedoch nur 2x im Monat.

Von dem Geld das man sich erarbeitet oder ein Angehöriger/Freund/Freundin auf das JVA Konto legt kann man im Monat insgesamt 150.-€ verbrauchen für den Einkauf.
Hat man niemanden der einem was überweist und hat man keine Arbeit dann gibts auch keinen Einkauf-logisch oder?!

Man bekommt einen Zettel wo drauf steht wieviel Geld man auf dem Konto hat und danach richtet sich der Einkauf.

Dann wird man wie in einer Herde nach unten inden Keller geführt wo ein kleiner Laden ist und dann wird nacheinenader rein gegangen und man sucht sich seinen Einkauf zusammen.
Danach gehts an die Kasse, alles wird zusammen gezählt und dann vom Einkaufskonto abgezogen.

Und nein, es ist nicht billiger als draussen!
Im Gegenteil! Da es im Knast keine Konkurrenz gibt macht der Händler seine Preise wie ER das möchte!
z.B.:
Marmelade im Handel: 99 Cent
Marmelade im Knast: 1,30.-€ - 1,50.-€
Pudding im Handel: 19 Cent
Pudding im Knast 25-30 Cent
usw usw usw

Knast ist also kein Zuckerschlecken.
Klar sehen das manche anders die es gewohnt sind und denen das eingesperrt sein nichts mehr ausmacht.

Ebenso wie viele Jugendliche nicht drüber nachdenken wenn sie Straftaten begehen.
In der Clique gibt es vielleicht den ein oder anderen der schon mal eingesessen ist und gibt er nach aussen hin den coolen Macher weil er schon mal gesessen hat.
Aber innerlich ist er zermürbt wenn er das 1. mal sitzt!

Der Knast macht einen Menschen nicht dadurch besser wenn oder weil er eingesperrt ist...
Knast zermürbt oder härtet einen ab. Das kommt auf den jeweiligen Menschen drauf an.


Es mag natürlich auch Personen geben die gerne dort sind weil es entweder 1. ihr Job ist dort zu arbeiten oder 2. gerne einsitzen weil eine JVA ein Dach übern Kopf bietet und es regelmäßig Essen gibt.

So, genug OT!

In Fällen wie bei Gäfgen wo ein mutmaßlicher Entführer/Mörder schon vor den Ermittlungsbehörden zugibt daß er jemanden entführt und gefangen hält bin ich zu 100% für die Androhung von Gewalt.

Auch würde ich, wenn die reine Androhung nichts hilft, unmittelbar Gewalt anwenden bis ich den Aufenthaltsort der Person raus bekomme.... Es wäre mir ganz egal was ich danach für eine Strafe bekomme-hauptsache ich habe ein Menschenleben gerettet!

Nun dürft ihr gerne meinen Beitrag ausschlachten ;-)