Hungerstreik in der Münchner Innenstadt

mit Erschrecken habe ich heute folgende Nachrichten vernommen:

Auszug bei Focus Online:

Seit sieben Tagen campieren rund 50 Asylsuchende, die meisten von ihnen Männer, am Münchner Rindermarkt, einem von Bäumen gesäumten Platz, ein paar Schritte vom Rathaus am Marienplatz und vom Viktualienmarkt entfernt. Seit Samstag essen sie nichts mehr, seit Dienstag trinken einige auch nicht mehr.

Die Asylsuchenden – die teils hier länger geduldet sind, teils vor Gericht für ein Bleiberecht kämpfen, teils erst im Mai angekommen sind – fordern ihre sofortige Anerkennung als politisch Verfolgte nach Artikel 16a des Grundgesetzes.

Karl Kopp von der Organisation Pro Asyl nennt den Weg, den die Flüchtlinge gewählt haben, „dramatisch und falsch“. Denn die Forderung zu erfüllen, ist rechtlich unmöglich, wie alle Behördenvertreter betonen.

„Todesfall wäre humanitäre Katastrophe“
Die Hungerstreikenden allerdings akzeptieren eine rechtliche Argumentation nicht. In einem ihrer Statements heißt es, sie sähen Deutschland und sein Rechtssystem nicht in der Position, über ihren Aufenthalt zu entscheiden. Deutschland sei mitverantwortlich für ihr Leid – unter anderem als Produzent von Waffen, die in den Kriegen ihrer Heimat eingesetzt werden. Und so hat die Zusage des Bundesamts für Migration und Flüchtlinge (Bamf), die Fälle der 49 Antragsteller in zwei Wochen zu prüfen, die Situation nicht entschärft.


Da spielen sich Dramen direkt vor unserer Haustür ab und keiner bekommt es so richtig mit. Da wird offenkundig mit Selbstmord gedroht.
Es geht um Menschenleben, aber man kann doch nicht auf diese Weise sein vermeintliches Recht erpressen und die Verantwortung für sein eigenes Leben einfach in die Hände von Deutschland legen. Gemäss dem Motto, wenn ihr mich nicht duldet, dann ist Deutschland verantwortlich für mein Leben und in letzter Konsequenz für meinen Tod.

Soweit ich die Nachrichten verfolgt habe, ist die Gesprächstoleranz seitens der Streikenden gleich Null.

Kann man in einem solchem Fall zwangsernähren ? Da es sich ja dann um einen körperlichen Eingriff handeln würde, halte ich das für fraglich.

So dramatisch die Situation für den Einzelnen auch ist, halte ich diese Aktionen für überdenkungswürdig. Wir können nicht alle möglichen Konflikte der Welt hier und jetzt lösen. Ob deutsche Firmen Waffen lieferten oder Verbandsmaterial, das Einsetzen der Mittel erfolgte in deren Heimatländern. Deutschland hat ein ausgeprägtes Asylrecht, gerade in Hinsicht der Verfolgung Unschuldiger während der NS - Zeit. Dieses Asylrecht wurde auch schon mehr als hinreichend zu Unrecht genutzt, nun zum Leidwesen aller Asylsuchenden, weil genauer hingeschaut wird. Eine Zwangsernährung kostet richtig viel Geld, ist aber legitim, weil der Staat nicht erkennen kann, ob der dann hilflos Schwache nicht zu schwach ist, seinen lebenswillen weiter zu äußern. Also ist davon auszugehen, daß der Hungerstreikende seinen Lebenswillen nicht mehr artikulieren kann. Somit ist ihm mit lebenserhaltenden Maßnahmen zu helfen ( es gibt Abhandlungen über die hungerstreikenden Terroristen und die Zwangsernährungspflicht des Staates in den siebziger Jahren ). Die Konflikte lassen sich damit nicht lösen.

Wenn diese Typen hier hereinkommen und per Hungerstreik angeblich sterben möchten, dann könnten sie logischerweise doch gleich zu Hause bleiben und dort sterben?

Also: ganz schnell abschieben....

Es steht jedem frei, sich zu tode zu hungern; damit ein Aufenthaltsrecht erzwingen zu wollen ist eine Unverschämtheit und zeigt, daß die Personen offensichtlich nicht bereit sind, sich an die in Deutschland geltenden Gesetze zu halten. Erpressung durch Hungerstreik ist kein legitimes Mittel um seine Forderungen durchzusetzen.

Ich kann mich der Meinung von Bernd und Glückssucher nur anschließen. Kein Staat darf sich erpressen lassen. Es klingt vielleicht ein bisschen brutal, aber wer Suizid begehen möchte ... bitte schön ... jede/r kann über sein Leben selbst verfügen. Mich tangiert das ehrlich gesagt nicht weiter.

Jawoll - wenn der eigene Arsch so schön im Warmen parkt, sollte man sich keine Gedanken darüber machen, was Menschen zu solch verzweifelten Schritten treibt. *Kotz*

Glücklicherweise gehen die Verantwortlichen etwas anders mit dem Fall um, was eben nicht gleich Erpressbarkeit bedeutet. Dass eine solche Aktion nicht automatisch zur dauerhaften Aufenthaltsgenehmigung führen darf, ist wohl jedem klar.

@ squashvictim: Ich kann verstehen, dass du so reagierst. Jeder hat seine eigene Meinung über diese "Vorfälle". Ich respektiere das. Du anscheinend nicht. - Im Übrigen finden ständig irgendwelche Demonstationen, wenn auch nicht so krass, in deutschen Großstädten statt. Auch wenn du mich jetzt für oberflächlich hältst (ohne mich zu kennen); ich habe einfach keine Lust, mich immerzu mit den Problemen irgendwelcher Minderheiten zu befassen. Wer das möchte, kann es gerne tun.

Ich habe von den rechtlichen Dingen keine Ahnung, aber menschlich sage ich, das ich es nicht in Ordnung finde, was die da machen. Wenn man jetzt nachgeben würde und diese 50 Leute ihre Papiere bekämen, so wäre das ja wie ein Präsindenzfall (nennt man das so..?) und alle anderen würden dem nacheifern wollen. Wir hier in Deutschland mögen besser dastehen als andere Länder,ja, aber auch das kann kippen. Ich bin ganz klar dagegen das Behörden erpresst werden. Und ich bin dafür, das wir nicht weiterhin Mengen von Flüchtlingen aufnehmen. Im Vergleich zu unserer eigenen Historie, haben wir hier genug Baustellen und viele viele junge Menschen ohne Perspektive.

@MichaelaMonte, an deiner Wortwahl könntest du aber gerne noch etwas feilen: "Problemen irgendwelcher Minderheiten " finde ich nämlich sehr respektlos. Gehören wir ( und letztendlich nicht fast jeder) auch zu einer Minderheit?

freche ausländer. fals irgendwas ned passen sollte einfach anderes land aussuchen

Da sind 50 Leute, die hier was erzwingen wollen.
Die wählen das Mittel des trockenen Hungerstreiks.

Einfach nichts machen.
Nur Wasser und was zu Essen vor die Nase setzen.

Der Mensch ist nicht darauf programmiert sein Leben durch Mangel, den er jederzeit abstellen könnte zu beenden.

Und wenn das dann vorbei ist, sollte man diese 50 Leute nehmen und genau wieder da hinschicken, wo sie hergekommen sind und mit einem lebenslangen Einreiseverbot belegen!!

Wo kommen wir denn da hin, dass wir uns von Hinz und Kunz erpressen lassen.

nun,
heute morgen wurde die demonstration aufgelöst und sämtliche hungernden auf mehrere krankenhäuser verteilt.....
meiner ansicht nach das einzig richtige, ehe es zum exitus kommt.....

diese menschen sind sicherlich verzweifelt und die situation als solches ist schlimm genug, es rechtfertigt dennoch nicht dieses mittel und die völlige ablehnung jeglicher kompromisse....

für mich gehört diese menschen erst einmal in eine psychatrie, nachdem sie wieder aufgepäppelt worden sind, da man sonst befürchten muss, dass gleich die nächste demonstration gestartet wird.....

in jedem fall finde ich es richtig, dass die situation heute in den frühen morgenstunden aufgelöst wurde......
einfach zusehen, bzw. nachgeben und sich erpressen lassen kann nicht die lösung sein.....

die verzweiflung muss schon entsprechend gross sein, dass solche schritte gegangen werden....

dennoch ist es mehr als taktisch unklug, namen von personen zu nennen die in den 70`er und 80 `er, durch hungerstreiks zu tode gekommen sind, wenn diese person ausgerechnet ehemalige IRA und RAF terroristen waren...
auf eine solche stufe sollte man sich nicht stellen, da man dann schnell im gleichen raster landet.....

Es wurde beendet.
Und wer bitte zahlt die Krankenhauskosten??
Natürlich mal wieder der "dumme" Steuerzahler

Berichten verschiedener Medien zu Folge handelt es sich bei den sogenannten Demonstranten fast ausschließlich um Wirtschaftsflüchtlinge.

Deutschland muss endlich mal den "Arsch in der Hose haben" und der Welt demonstrieren, dass wir hier nicht die Probleme der Welt lösen können.

Das muss damit anfangen, dass die Einreise schon unterbunden wird.
Asylverfahren dürfen nur eine Instanz haben und müssen binnen 3 Monaten abgeschlossen werden!
Es dürfte KEIN Geld gezahlt werden. Nur Sachleistungen.
Abschiebungen müssen KONSEQUENT durchgezogen werden.
Kriminelle Asylanten (siehe Hamburger Drogenszene) müssen egal ob ein Anspruch auf Asyl besteht oder nicht sofort ausgewiesen werden.
Das Kirchenasyl gehört abgeschafft.

Anmerkung:
Ich bin wit davon entfernt rechts zu sein. Ich habe selber gut 10 Jahre im Ausland gearbeitet.
Wenn ich mich in irgendeinem Land so aufgeführt hätte, und versucht hätte den Staat zu erpressen wäre ich im hohen Bogen rausgeflogen.

Deutschland ist das einzigste Land auf der Welt, welches sich so auf der Nase rumtanzen lässt.
Fast 70 Jahre nach dem Krieg muss damit endlich mal Schluß sein

Klar, wenn es um Menschenleben geht, sollten stets zuerst einmal die Kosten eine Rolle spielen. Und in einem Herkunftsland wie z.B. Syrien herrscht doch Bombenstimmung - warum sollte jemand von dort weg wollen?

Also ich höre wohl besser auf, hier weiter zu lesen. Ich kann gar nicht so viel fressen, wie ich kotzen muss. Wie gut, dass die meisten unsrer PolitikerInnen nicht nur weitaus besser als ihr Ruf, sondern auch etliche SchreiberInnen hier sind. Asylrecht und Menschenwürde wären sonst tatsächlich schon ganz abgeschafft...

@Squash

Wir alle sollen die Welt retten?
Die ewigen Schattenparkermentalität geht wirklich ins Nirwana des Absurden ...

In solch "gesichertem Rahmen" wie in Deutschland fällt der Protest leicht. Das Kalkül der Protestanten geht immer auf.

Und warum "kämpfen" die hiesigen nicht mit ihren Leuten (die ihren Kopf hinhalten) in ihren Ländern?

Wenn jemand meint er müsse Hungerstreik machen, dann ist es einzig und alleine seine Entscheidung ... inklusive der Konsequenzen!
Das muss man doch mal schreiben und denken dürfen ... oder muss ich mich dafür auch auf die Straße setzen und hungern?

Ich finde, hier wurde heute richtig gehandelt und ich hoffe auch, dass es zu menschlichen Lösungen kommt. Zum Glück gibt es nur noch wenige dieser deutschen arroganten Mentalität und Remys Beiträge wie dieser Art halte ich für eine Ausnahme hier und sollten gar keine Beachtung mehr finden.

@ Remy

Zur Abwechslung teile ich mal deine radikale Meinung.

Stimme auch Remy zu, denn man stelle sich die Folgen vor wenn man dem stattgeben würde, wieviele Hungerstreikende hätte man dann?

ich bin froh, dass der Spuk ein Ende hat und München gezeigt hat , dass es so einfach nicht geht.

ob das ganze damit ein ende hat, wage ich zu bezweifeln.......
äußerlich ist zumindest das lager geräumt, die diskussion wird dennoch jetzt richtig losgehen......

wobei grundsätzlich einige aspekte der asylpolitik wirklich überdacht werden sollten......bayern fährt ja hier mitunter die härteste linie im verhältnis zu anderen bundesländern....

ich finde es zwar auch richtig, dass münchen die situation aufgelöst hat und sich nicht erpressen lässt.....dass schicksal der asylanten lässt mich dennoch nicht kalt...

wir haben halt lediglich das glück, durch geburt in einem rechtsstaat aufzuwachsen......soviel glück hatten die meist jungen männer nicht.....
aber natürlich muss das amt für immigration erstmal gründlich prüfen um welche art flüchtlinge es sich hier handelt......

ich denke es wird erst nur der anfang sein, durch die ganze situation mit syrien ect.
zuviele brandherde in der welt....
aber natürlich kann deutschland nicht die probleme der ganzen welt lösen, davon abgesehen das wir selbst genügend eigene probleme haben...

was mich an dieser ganzen sache gestört hat, war die radikalität, die totale verweigerung von gesprächsangeboten....
es hätte sicherlich auch einen lösungsweg gegeben, bei dem keiner die blösse verloren hat....
sei es die schnellere bearbeitung der anträge, damit die menschen nicht weiter in ungewissheit leben...
aber wer eben alles auf eine karte setzt, muss auch damit rechnen alles zu verlieren.....

ich bin kein spezialist in sachen asylrecht........aber ich gehe schon davon aus, dass menschen die in ihrem heimatland unmittelbar vom tode bedroht sind, hier entsprechende hilfe erfahren.....

und warum sollte jemand, der gewillt ist hier die sprache zu erlernen, sich entsprechend einzufügen nicht die chance bekommen etwas aufzubauen und seinen kindern eine bessere zukunft zu bieten ?

ein legitimes recht, wie ich finde....

Nun...ich habe ein Freundin, die als Sozialpädagogin in diesem Bereich arbeitet und schon sehr viel mitbekommen...auf der menschlichen Ebene...alles was man aus den Medien weiß...alles rechtliche....SCHEISS DRAUF!

Alle beschweren sich, sie wollen nicht erpresst werden...nur weg mit denen, die sich nicht fügen oder es wagen, den Mund aufzumachen....ihr bekommt HIlfe...ja, aber macht ja nicht die Klappe auf...

Versteht mich nicht falsch...ich weiß nichts genaues über diesen speziellen Fall...aber eines weiß ich...zu Hungern und zu Dursten ist sehr grausam....und derjenige, der sich dafür entscheidet muss SEHR verzweifelt sein....

Haben wir eine Ahnung davon, wie es ist, in einem dieser Länder geboren, aufgewachsen und in welcher Form auch immer verfolgt, misshandelt oder dem Tode ob nun Hunger, Verfolgung oder Krieg worden zu sein...nicht zu wissen, wie man den nächsten Tag übersteht, Kilometer weite Strecke hinter sich zu lassen nur um ein Glas Wasser trinken zu können, in einem Land zu Leben, in dem die nächste Grippe aufgrund fehlender medizinischer Versorgung den sicheren Tod bedeuted???

Wir kennen es nicht und wir wissen nicht, wie wir uns unter diesen Umständen entwickelt hätten...diese Menschen hatten doch gar nicht den freien Raum sich derart weitblickend zu entwickeln, wobei...ich tute ihnen gerade unrecht...viele sind weitblickender als manch priviligierter, gebildeter Mensch, der das Glück hatte hier aufzuwachsen...wie denn auch...ich bitte EUCH!!!

Klar, ein Land kann nicht allen helfen...aber ein gutes Beispiel sein für die anderen...man kann es so sehen oder so... die weltverbessernde Deppenposition oder....und das ist klar mein Favorit...eine Nation die an die Menschlichkeit appelliert und , Mitgefühl demonstriert und Verantwortung übernimmt...

Wir sind nicht verantwortlich für das Leid der Welt? Im Einzelnen vielleicht nicht...generell finde ich aber schon...es müsste heute keinen Hunger, keine Kriege mehr geben..wenn sich alle dazu entscheiden würden...an diesem generelen Problem kann man vielleicht im Moment nichts ändern...aber das ist meiner Meinung nach kein Grund es nicht zu versuchen!

Ich bin keine unverbesserliche Weltverbesserin...was ich im kleinen tun kann tu ich...aber für mehr reicht es bei mir nicht...dennoch würde ich mir nicht anmaßen über Menschen zu urteilen...

Danke Katharina, endlich mal ein toller Beitrag in diesem Thread...

Was hier gefordert wird, ist in großen Teilen wirklich unmenschlich. Stellt euch doch mal vor, ihr wärt selbst in dieser Situation.

Mal rein hypothetisch... Die Rente wird ab sofort nur noch in Sachleistungen und nicht mehr in Geldleistungen ausgegeben. Einheitskleidung für Rentner, einheitliche Sport- und Freizeitpakete, einheitliche Versorgungspakete. Leistungen darüber hinaus? Fehlanzeige. Die Kleidung gefällt nicht? Na und? Die Versorgungspakete sind nicht ausreichend oder entsprechen nicht dem eigenen Gusto? Na ist das denn ein Problem des Staates?

Der Vergleich mit der Rente hinkt allerdings gewaltig - um eine Rente zu bekommen muss man erst mal viele Jahre Leistung erbringen und in das System einzahlen - ich z. B. bisher 43 Jahre. Nur aufgrund dieser erbrachten Leistung steht einem dann auch die Rente zu - sie ist kein Geschenk und auch kein Almosen!

Das wollte ich nur mal erwähnt haben...

Ja klar ist sie weder Geschenk noch Almosen, bin ja nicht blöd. War ja auch nur ein Beispiel, wie so eine geforderte Sachleistung aussehen könnte. Und dafür habe ich ein Beispiel gewählt, was wohl die meisten hier mal betreffen könnte.

Danke @ Seaangel.....hier werden leider immer wieder Äpfel mit Birnen verglichen