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„Balingen“ (Pseudonym)
@Polygon Ich würde sogar soweit gehen, dass ich das nicht mal glaube, dass das so überhaupt passiert ist: Das hier nur argumentiert wurde, um andere User zu schädigen .
Das das überhaupt in den Raum gestellt wird, drückt für mich schon aus, dass man gar nicht mehr zuhören kann oder will, sondern alles gleich in eine negative Konnotation packt á la "inhaltlich kann ich den ja ignorieren, der wird ja eh nur persönlich").
So einfach ist die Welt nicht. Es sind nicht immer nur die anderen blöd und eskalieren. Für mich ist das vorhin zitierte Posting ausdruck einer durch Pseudo-Moral gerechtfertigten Eskalationskultur. Das Posting vertritt keine Werte.
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„Siegen“ (Pseudonym)
Eliza Day, Heute, 20:10
"So einfach ist die Welt nicht. Es sind nicht immer nur die anderen blöd. ;)"
Hat wer zu welchem Zeitpunkt in den Raum gestellt?
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„Jülich“ (Pseudonym)
"Ich schrieb, dass ich das Bedürfnis hätte sie auszublenden, weil ich den Stil destruktiv finde, dass ich das aber nicht tun würde, weil man andere Meinungen grundsätzlich so stehen lassen sollte."
Doch, doch, das hab ich schon gelesen, auch wenn ich ganz ehrlich gestanden, stark vermute, dass du als TE den Post wahrscheinlich zumindest im ersten Impuls ausgeblendet hättest, vielleicht später wieder eingeblendet. Das ist allerdings lediglich eine Vermutung. Ich bezog mich mit meiner Einschätzung nicht auf deine Einlassung zu diesem Post, sondern generell auf dein Ausblendverhalten als TE und wie du Posts bewertest.
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„Balingen“ (Pseudonym)
@Donna Dann sind es aber auch einfach nur "Vermutungen" - das ist das was dein Kopf sich denkt, nicht das was passieren könnte. Ich habe schon sehr lange keine Posts mehr ausgeblendet. Ich glaube nicht, dass ich das bei dem letztgenannten getan hätte. Bei den von KP von gestern abend mit dem "Eliza ist besessen, Eliza beneidet mich, Eliza ist von Neid und Missgunst zerfressen" ganz sicher. Fand ich extrem übergriffig.
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„Balingen“ (Pseudonym)
Eliza: ""So einfach ist die Welt nicht. Es sind nicht immer nur die anderen blöd. ;)"
Polygon: "Hat wer zu welchem Zeitpunkt in den Raum gestellt?"
Neu: Um es jetzt frei mit deinen eigenen Formulierung auszudrücken: "Das ist eine Beobachtung, die nicht ausbleibt. Die haben bezogen auf KP Argumentationsweise auch schon andere als ich gemacht. ;) "
So.... und jetzt werde ich das Thema für mich mal ad acta legen. Feierabend, relaxen und so...
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„Jülich“ (Pseudonym)
Fand ich extrem übergriffig.
Genau, du fandest. Es könnte natürlich auch positiv gesehen werden, dass es stählt fürs Leben. 😉
Ich habe das zum Beispiel auch recht deutlich gemacht, dass ich es vermute, glaube, während du aus einem geschriebenen "eins reindrücken" ein "schädigen" machst, hinzufügst, dass es nur um die guten User gehen würde und insgesamt eben auch interpretierst.
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„Balingen“ (Pseudonym)
@Donna Ja, habe ich, ganz bewußt. Weil es nicht nur die "Guten", die "Gestalter" gibt, denen die "Bösen" eins "reindrücken" wollen, aber selbst nichts auf die Kette kriegen und denen langweilig ist, wenn die Gestalter nicht da sind. (Bild aus KPs Posting)
Das Weltbild ist mir einfach zuwider. Zu einfach. Auf manch eine "Gestaltung" könnte ich halt auch gut verzichten. ;) Insbesondere auf die, die absolut respektlos den Mitdiskutierenden gegenüber formuliert sind.
Add: Zum Thema "Stählen..." - was auch immer das tut, nett ist es trotzdem nicht.
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„Jülich“ (Pseudonym)
"Add: Zum Thema "Stählen..." - was auch immer das tut, nett ist es trotzdem nicht."
Dir ist aber schon klar, dass das VON DIR stammt?
"Ich glaube, man stumpft hier bei dem im Allgemeinen doch eher respektlosen Ton einander gegenüber etwas ab. Was ja auch einerseits ganz gut ist, man wird quasi fürs Leben "gestählt" bei RF."
Das war deine Antwort an mich bzgl. der ausbleibenden Empörung zu psychiatrischen Diagnosen über mich.
Für mein Empfinden interpretierst du mit jedem weiteren Post, Kaffee-Pause besagten Post weiter und weiter. Ja, klar, natürlich, auf diese Art wird der Post auch ganz widerlich, ich persönlich habe ihn vor deinen Beiträgen ganz anders gelesen, auch wenn ich ihn so nicht geschrieben hätte.
Das versuche ich die ganze Zeit zu vermitteln. Ich bin subjektiv, du bist subjektiv, du bist fürs Ausblenden, also muss das schon für andere auch gelten dürfen.
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„Balingen“ (Pseudonym)
""Add: Zum Thema "Stählen..." - was auch immer das tut, nett ist es trotzdem nicht."
Dir ist aber schon klar, dass das VON DIR stammt? "
Donna.... ja? Und? Ich versteh dich ehrlich gesagt nicht. Was hast du für ein Problem mit meinem eher humorvoll gemeintem "der respektlose Ton hier stählt einen"? Das bedeutet doch trotzdem, nicht, dass ich einen respektlosen Ton okay finde. Vielleicht reden wir aneinander vorbei.
"du bist fürs Ausblenden, also muss das schon für andere auch gelten dürfen."
Ich würde Ausblenden auf relativ eindeutige Situationen beschränken, eben weil so vieles subjektiv ist, aber ich eben auch Meinungvielfalt sehr schätze. Kriterien bereits mehrfach erwähnt.
Falls du noch weiter diskutieren willst, antworte ich morgen. ;)
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„Jülich“ (Pseudonym)
Ich fand den Hinweis einfach deplatziert, weil es mir ja darum ging, die unterschiedliche Sicht, eine unterschiedliche Bewertung auf/von Posts hier darzustellen, der Verweis auf ein Stählen ist ein Verwaschen dieses Punktes.
"Kriterien bereits mehrfach erwähnt."
Ich hab halt auch schon mehrfach erwähnt, dass ich deine Kriterien, also insbesondere den persönlichen Angriff, den du im Forum bspw. schon häufiger konstatierst bei Posts an dich, keineswegs als "EINDEUTIGE SITUATIONEN" sehe.
Ich habe meine Probleme mit dem Ausblenden, aber, wie schon erwähnt, wenn Ausblenden, dann kann ich das bei diesen sich wiederholenden Posts des Users über den hier länger gesprochen wurde verstehen.
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„Balingen“ (Pseudonym)
@Donna "den du im Forum bspw. schon häufiger konstatierst bei Posts an dich, keineswegs als "EINDEUTIGE SITUATIONEN" sehe." Ich finde es super schwer, dass jetzt so allgemein zu diskutieren. Du kannst mich gerne das nächste ansprechen, wenn du findest, ich habe unnötig gelöscht, dann denke ich dann nochmal drüber nach.
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„Jülich“ (Pseudonym)
Ich schrieb übrigens nicht nur vom löschen, sondern auch einer Bewertung von Posts, oft genug ist man ja selbst nicht TE, aber, wenn du schreibst, dass du persönliche Angriffe löschst und in einem Thread feststellst, dass ein Post ein persönlicher Angriff ist (was ich dann oft genug so NICHT sehe), dann kann man ja davon ausgehen, dass du im Falle der Möglichkeit diesen Post ausgeblendet hättest, den ich im Zuge der Meinungsfreiheit hätte stehen lassen.
Worin ich dir uneingeschränkt recht gebe, das ist, dass das schwer ist, das ohne konkrete Beispiele zu bewerten.
Aber es ist dir schon bewusst, dass auch du nicht objektiv persönliche Angriffe zweifelsfrei identifizieren kannst?
Trifft allerdings übrigens auf Moderatoren ebenso zu, meist sind diese aber wenigstens nicht direkt beteiligt.
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„Balingen“ (Pseudonym)
Es wäre doch eigentlich spannend, mal zu fragen: "Soll Post XYZ gelöscht werden", statt gleich zu löschen. Mal schauen ob sich da irgendein Trend zeigen würde, was "meisten" akzeptieren und was nicht.
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„Siegen“ (Pseudonym)
Könnte man direkt noch mit den Ziehungen der Lottozahlen oder einem optionalen Bingo-Abend verbinden. Oder mit Daumen hoch und Daumen runter. Ein Daumen nach oben mehr und der Post wird freigegeben. Einer weniger und er wird wieder "gesperrt" (Nicht gelöscht wie hier mehrmals falsch dargestellt wurde). Dazu färbt sich dann jeder Post nach Zufallsprinzip ein. Wer dann in einem Thread 6 richtig eingefärbte Postings hat bekommt 2 oder 5 RubensCoins. Bei 5000 gesammelten RubensCoins erwarten einen die ersten Preise. Wird sicherlich spaßig im Forum.
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„Balingen“ (Pseudonym)
Na klar, alternativ eine Slots-Machine einbauen: Man müßte dann nur diskutieren, ob man bei 3x Polygon, 3x "Hier wurde alles gelöscht" ODER völlig unterschiedlichen Postern, die gezogen werden, mehr gewinnt.
Weitere Ideen bitte an die Kreativabteilung ;)
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„Siegen“ (Pseudonym)
Eliza Day, Heute, 21:45
"Na klar, alternativ eine Slots-Machine einbauen: Man müßte dann nur diskutieren, ob man bei 3x Polygon, 3x "Hier wurde alles gelöscht" ODER völlig unterschiedlichen Postern, die gezogen werden, mehr gewinnt.
Weitere Ideen bitte an die Kreativabteilung ;)"
Natürlich verliert man dann alles. Man muss dem "Hier wurde alles gelöscht" schließlich gerecht werden. Bei 3x Polygon erwarten den User Stromstöße und 70% Akku-Verlust am Notebook/Smartphone/Tablet. Außerdem gehen alle bisher gesammelten Punkte die man in Rubens Clicker gesammelt hat auf -1000000 zurück. Des Weiteren muss man dann 3 Runden aussetzen und darf nicht über LOS.
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„Balingen“ (Pseudonym)
Pssttttt......... obacht!!!!
Wenn du hier noch auf Partnersuche bist, mußt du denen eher verkaufen, dass du der Hauptgewinn bist! ;)
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„Siegen“ (Pseudonym)
Wozu? Wenn erst einmal alle angefangen haben zu spielen braucht niemand mehr einen Partner. Das regelt sich dann von alleine ;)
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„Balingen“ (Pseudonym)
Willkommen in der Matrix ;)
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„Siegen“ (Pseudonym)
Stimmt, ich hatte da auch grade so ein Dejavu.
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„Jülich“ (Pseudonym)
"Aber es ist dir schon bewusst, dass auch du nicht objektiv persönliche Angriffe zweifelsfrei identifizieren kannst?"
Das war übrigens eine sehr ernst gemeinte Frage.
Ich ergänze um:
Wie wäre es, wenn deine Posts sehr häufig zum Ausblenden frei gegeben würden, Eliza?
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„Balingen“ (Pseudonym)
@Donna
Das ich glaube,, dass das Wahnehmung immer subjektiv ist, steht weiter unten in Postings. Ich glaube aber, dass man persönliche Angriffe ab einem gewissen Punkt schon recht deutlich erkennen kann. Leichter als Propaganda und das es allgemein beim Thema Politik vielleicht eher Überzeugungsarbeit bedarf, als ausblenden, weil man eben nur so zu einer stabilen Gesellschaft kommt - wenn man die Mehrheit mitnimmt.
Und wie das ist, wenn man selbst auf der Zielscheibe landet, weiß ich ziemlich gut, erinnere dich an die Zeiten einige Forenteilnehmer, die inzwischen weniger im Forum sind, besonders aktiv waren. In einigen heute noch aktiven Threads brauche ich nichts schreiben oder er wird direkt gelöscht. Oder glaubst du, ich lese die Postings von KP, die z.T. sehr unter die Gürtellinie gehen, gerne? Überleg mal, warum ich das z.B. i.d.R. nicht in gleicher Form erwidere..... Ich mag Dinge anders interepretieren, als du, aber ich gehe nicht unter gewisse Grenzen. Frag dich mal, warum ich ihr nicht per se einen schlechten Charakter unterstelle, oder immer nur von ihrem Verhalten rede, dass ich kritisiere, nie von der Person selbst. Oder warum ich - anders als sie - nicht ihre Geschichten und ihre anderen, sachfremden Postings nicht gegen sie verwende. Oder warum ich ihr zubillige, dass sie intelligent ist und auch gute Sachen sagt. Warum ich das bewußt erwähne. Das ist eine bewußte Entscheidung. Es wäre jederzeit die Chance da das Verhältnis zu verbessern, wenn die Bereitschaft da wäre, Dinge zu überdenken.
Jetzt wäre es aber schön, wenn wir das von der persönlichen Ebene wegheben können, oder du erzählst mal eine Weisheit aus deinem Leben, warum und wann du dir Urteile über andere erlaubst, Donna und nach welchen Kriterien du löschen würdest und was du besser machen würdest.
Oder du nimmst endlich deine Pille und kommst in die Matrix ;)
Änderung: Namen gelöscht, weil egal.
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„Jülich“ (Pseudonym)
"Ich glaube aber, dass man persönliche Angriffe ab einem gewissen Punkt schon recht deutlich erkennen kann."
Und genau diese Grenze ist glaube ich schwammiger als du so denkst.
Meine Frage ging ja auch eher weniger um die unterschiedliche Wahrnehmung, sondern ging GENAU um dieses "eindeutig". Ja, klar, ich glaube auch, dass es eindeutiges gibt, aber wie gesagt, ich halte die Grenze für schwammiger als du so denkst.
Was du dann weiter schreibst, das trifft auch nicht meine Frage, denn diese Situation mit einer Abstimmung hatten wir ja noch nie. War es 100% witzig gemeint und so NULL ein Ernst dabei, dann fand ich es nicht richtig platziert. War so ein kleines Körnchen Wahrheit dahinter, dann bleibt meine Frage, insbesondere aufgrund deiner Schilderungen. Im Moment bist du natürlich gut dabei, du bist gegen Kaffee-Pause. Gegen Kaffee-Pause sind alle, da hat man schon mal sehr viel Zustimmung auf seiner Seite. Aber das kann auch mal wieder anders sein. Ich möchte keine Mehrheitsentscheidungen.
Ich weiß da auch tatsächlich nicht wie ich das weniger persönlich diskutieren könnte, denn es geht ja darum, dass du nach deiner Meinung löschst. Das ist eben persönlich.
Ich persönlich sehe recht wenig Einsatzberechtigung für die Ausblendfunktion. Sie ist wertvoll, wenn jemand um das Ausblenden seines Posts bittet, weil er persönliche Dinge eröffnet hat und das bereut, sie ist nützlich, wenn jemand Dinge schreibt, die er aus PRIVATEN Unterhaltungen weiß, die gehören nicht in die Öffentlichkeit. Dann finde ich aber schon, dass es dünner wird. Geht es um wirkliche Beleidigungen will ich vor allem, dass der User Konsequenzen erfährt, das kann doch sowieso nur Björn und ansonsten finde ich es sogar wichtig, dass sich jeder ein Bild von einem User und allen seinen Äußerungen machen kann. Andere Gründe hatte ich auch schon genannt.
Das heißt nicht, dass ich keinerlei Beweggründe nachvollziehen kann auszublenden, z.B. wenn ein Thema zugemüllt wird mit sich wiedeeholenden Parolen, ich hatte das so noch nicht in einem Thread, ich will nicht ausschließen, dass ich mein Thema dann auch schützen wollen würde.
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>>Das war übrigens eine sehr ernst gemeinte Frage.<<
@Donna Plus
Dazu eine sehr ernst gemeinte Frage von mir : Ist das eigentlich dein Ernst?
Hoffe seit gefühlten 5 Seiten, dass du diese lähmende, verkniffene Über-Problematisiererei u. Wiederholerei endlich mit befreiendem: "Ha! Alles Quatsch Eliza, hab nur Spaß gemacht, was trinken wir?" auflöst, doch anscheinend muss dein unendlich angestrengtes, inneres Ringen zwanghaft bis zur völligen Unlesbarkeit weitergetrieben werden. Auch eine Möglichkeit, den ausgefransten Thread endlich tot zu kriegen.
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„Jülich“ (Pseudonym)
Ja