Thread(s) - Moderatoren-Funktion(en) vergeben/teilen

Eliza Day, Heute, 12:59:
"Was ich ein wenig befremdlich finde:
Nehmt mal an, ihr grillt mit Freunden in eurem Garten und einer erwähnt, dass er die AFD gewählt hat.
Anscheinend ist es seit neuestem Usus, dann sofort dem Freund den Nudelsalat ins Gesicht kippen zu müssen und ihn aus dem Garten zu werfen."

Ich spreche für mich selbst: Bisher ist wirklich jeder AfD-Wähler der mir persönlich begegnet auf einer rassistischen, menschenfeindlichen und/oder einer hetzerischen Art und Weise aufgefallen. Die meisten ohnehin aus dem konservativen Lager. Manche auch von wo anders her. Alle zusammen lassen und ließen sich von der AfD menschenfeindlichen Propaganda instrumentalisieren. Quer durch die Bank verschiedener Bildungsstufen und Berufssparten. Man hätte ja früher SPD gewählt. Jetzt gesellt man sich lieber zu den "Merkel muss weg-Rufern" weil... ja weil... Merkel eben weg muss. Mhm... klar. EInfach mal nicht wissen wieso das so ist. Oder einfach nicht die eigene sexistische misogyne Haltung hinterfragen und statt dessen eine Partei wählen in deren Weltbild so etwas besser passt. Kann man machen. Muss man aber nicht. Bei dem Eruieren stößt man ziemlich schnell auf: Die Ausländer nehmen uns dies und das weg. Die Ausländer haben dies und das gemacht. Die Ausländer fressen mir meinen Salat weg. Die Ausländer, die Ausländer, die Ausländer... ist dann nur ein guter wenn er gebildet ist und Integration Assimilation bedeutet. Außerdem haben wir Deutschen nach dem Krieg auch nichts bekommen und mussten uns alles selbst erarbeiten. Und nicht alles was Hitler getan hat war schlecht. Bla. Das sind die üblichen Standpunkte. Und dann kommen noch irgendwelche Leute die sich den Verschwörungsbullshit reinziehen und nicht in der Lage sind unterscheiden zu können wo berechtigte Kritik anfängt und wo das Reich der rassistischen, menschenfeindlichen Märchen aufhört bzw. überschritten wird. An der Stelle, wie von schicker demonstriert, wirst du nur vehementes Verschwörungsgeblubbere hören. Und ja: Für solchen Bullshit sind einige Menschen empfänglich. Ca. 60% glauben mal eben irgend einer Verschwörungstheorie und sind nicht abgeneigt irgend einer anderen gearteten hinterher zu rennen. Ich habe schon genug Zeit verschwendet Menschen die meinen diesen Schwachsinn "glauben zu müssen" das Thema zu erurieren. Es ist sinnlos. Die Leute können sich eben nur selbst therapieren. Dazu muss denen eben auch irgendwann ein Licht aufgehen. Solange sie im Verschwörungssumpf tauchen kannst du strampeln bis dir sämtliche Glieder abfallen. Das hilft einfach nicht.

Eliza Day. Heute, 12:59:
"@polygon Es wäre gut, wenn du dazu schreibst, wen du ansprichst. Dachte erst, du redest mit Donna."

Da steht ganz klar drin an wen das Posting gerichtet war. Kein Satz an Donna oder sonst wen.

Eliza Day, Heute, 13:09:
"@Donna Ich wollte jetzt mal von dem Beispiel des konkreten Herren weg. Ich fand gestern die Reaktion auf gehls Kenia Posting (das jetzt auch nicht so elegant formuliert war, aber beleidigungsfrei), auch schon ganz schön heftig. Ist nur ein Beispiel."

Korrekt. Mir ist bei dem Nonsens gestern eine Ader geplatzt. Hätte ich anders begegnen können.

Wenn du den zweiten Beitrag meinst, Eliza Day, da wurde aber die AfD gar nicht benannt, sondern die SED. Und zwar hatte damit der TE gestartet. Das Eingangsposting fand ich jetzt auch nicht wertfrei zur Diskussion anregend.

@Donna Müssen denn Threadtitel immer "wertfrei" sein? Oder ist sowas in Stammtischmentalität mal "Rausgehauenes" nicht auch okay, so lange es nicht beleidigend ist? Meine, wir sind doch keine Roboter.

So ein Mittelmaß finden... wo man menschlich argumentieren kann, ohne dass man dabei verbale Ohrfeigen verteilt.... immer auf der Basis von Respekt.... *Wunschzettel aufmacht*

@Kaffee -Pause du merkst es wirklich nicht mehr. Du sprichst von Respekt und Wertschätzung? Das aus deinem Munde. Chapeau . Das ich nicht so präsent hier im Forum bin hat Gründe. Es soll Menschen geben die noch für ihren Lebensunterhalt arbeiten gehen. Und mein Leben ist halt in der realen Welt und nicht 24/7 im WWW. Des Weiteren ich motze keine Leute an. Ich gebe in meiner direkten ,kritischen Art meine Meinung kund. Das machst du und alle anderen auch. Und wenn du mich schon zitierst dann bitte richtig. Ich schrieb ,dass du deinen Namen aller Ehre machen sollst und eine Kaffee Pause machen sollst. Bzw dich zurück nehmen. Da steht nirgends was von halt den Mund.
Du unterstellst mir hier Sachen die mal garnicht gehen . Aber sprichst von Wertschätzung .Hüstel . Wenn es nicht so traurig wäre dann würde ich mich kaputt lachen.
Last but not least.Ich denke du solltest mal nachschauen was Synapsen sind. Aber das ist ein anderes Thema.

"a Day
Heute, 13:21
@Donna Müssen denn Threadtitel immer "wertfrei" sein? Oder ist sowas in Stammtischmentalität mal "Rausgehauenes" nicht auch okay, so lange es nicht beleidigend ist? Meine, wir sind doch keine Roboter. "

Dann muss natürlich auch die Gegenfrage sein: müssen BEITRÄGE wertfrei sein?

Du unterstellst mir hier Sachen die mal garnicht gehen .

Du mir auch, liebe NIram - und das nicht zu knapp.

Mir wärs dennoch lieber Du lachst als dass Du traurig bist, deshalb beenden wir das hier doch am besten. 🙋

"müssen BEITRÄGE wertfrei sein?"
Meine Antwort wäre "Nein", nur eben respektvoll.

Ich glaube sogar, dass es eine große Kunst ist, überhaupt wertfreie Beiträge zu schreiben. Schon unsere Wahrnehmung der Welt ist subjektiv und auf Basis dieser Wahrnehmung findet schon im Unterbewußtsein eine Wertung statt.

Da die Wahrnehmungen so unterschiedlich sind, empfinden wir, bezogen auf ihre Ansichten meist einen durchaus signifikanten Anteil der Bevölkerung einfach als "bescheuert".
Aber: Die haben halt nur andere Brillen auf. Wenn man nicht gelegentlich versucht, mal die eigene Brille zu wechseln, ohne sie für die "einzig mögliche Wahrnehmung" zu halten, ist es leicht überall Feindbilder zu sehen. Wir sind alle Ergebnisse der Erfahrungen, die wir gemacht haben.

Mit jemandem respektvoll zu diskutieren bedeutet, ihm eine andere Brille anzubieten.... Nicht jede Brille wird angenommen werden. Manche Erfahrungen müssen sich vielleicht auch einfach ansammeln, um Wirkung zu zeigen. Aber es ist in jedem Fall erfolgversprechender, einen Brillenladen zu eröffnen, als sich wechselseitig auf die Nase zu hauen.

Na, dann sind wir aber GENAU da an dem Punkt, dass wir z.B. andere Dinge als respektvoll und respektlos werten, Eliza Day. Du hattest jetzt ja auch nicht mehr von Beleidigung geschrieben, da wird es ein klein wenig einfacher, aber eben auch nur ein klein wenig. Ich z.B. finde keine Beleidigung in dem Beitrag, den du jetzt aktuell kritisierst, es sei denn "Troll" wäre eine Beleidigung, glaube ich aber nicht. Das ist z.B. der Unterschied, ob man schreibt, 'dein Post ist purer Blödsinn' oder 'du bist blöd, wenn du das oder das glaubst'. Letzteres ist sehr wohl eine Beleidigung, ersteres nicht. Sondern, da sind wir beim jetzigen Respekt. Und da kann man z.B. auch anzweifeln ob ein SED Vergleich zuvor respektvolles Diskutieren ist. Keine Frage, ich glaube, das ist bekannt, dass ich den zweiten Post so nicht geschrieben hätte, habe ich ja auch nicht, ich habe etwas anderes geschrieben, nur, das muss man auch sagen, wenn du auf der einen Seite sagst, dass etwas ruhig auch mal Stammtischniveau haben darf, dann trifft das auf diesen Beitrag mindestens so zu.
Grundsätzlich verstehe ich deine Haltung gerade nicht. Du bist generell für das Ausblenden, du blendest aus und zwar nach DEINEM Empfinden von respektlos/respektvoll, du begrüßt es, wenn jemand ankündigt, dass er ausblendet und das dann auch stringent durchzieht, auf der anderen Seite hast du dich hier für Toleranz gegen Beiträge ausgesprochen. Also auch dann, wenn man nicht mehr beim Thema Respekt, sondern beim Thema Beleidigung, ist.
Ich nehme mir heraus hier ambivalent zu diskutieren, weil ich mehrfach geäußert habe, dass ich nicht weiß, was richtig ist. Du hingegen hast dich positioniert, aber einige deiner Aussagen passen für mein Empfinden nicht zu dieser Position.

"in dem Beitrag, den du jetzt aktuell kritisierst, es sei denn "Troll" wäre eine Beleidigung,"

Ich habe mich eigentlich auf keinen konkreten bezogen, das war ein sehr allgemeins Posting. Welchen meinst du denn?
PS: Troll ist in meinen Augen eine Beleidigung. Er wurde hier auch schon genutzt um eher sachbezogene, Meinungen zu diskretieren a la "Das muß man eh nicht ernst nehmen". Offensichtliches Trollen ist das Zuspammen eines Threads oder einfach nur Aktionen um zu nerven. Meinungen, die derjenige völlig ernst meint, die man aber einfach nicht gut findet, sind kein Trollen.

Ergänzung: Die meisten Dinge sind nicht schwarz weiß. Wann ich ausblenden würde und wann ich eine Moderationsfunktion sehr sinnvoll finden würde, steht unten (persönliche Angriffe, Rassismus, Herbstlicht hatte noch Populismus ergänzt, wobe ich es SEHR schwer zu definieren finde, wo der anfängt). Außerhalb dessen, finde ich es okay, auch mal emotional oder spontan zu sein. Die meisten verbringen hier ihre Freizeit und schreiben keine wissenschaftliche Abhandlung. Ist doch jetzt eigentlich keine so ungewöhnliche Position, oder?

da kann man z.B. auch anzweifeln ob ein SED Vergleich zuvor respektvolles Diskutieren ist.

Die SED stammt aus einem totalitären Staat. 30 Jahre später zu schreiben, die Wähler dort müssten sich nicht umgewöhnen, wenn die Koalition sich in SED umbenennt ist nicht nur respektlos es ist eine Beleidigung, weil es ja unterstellt dass Leute aus dem Osten geistig auf dem Stand von vor 30 Jahren stehen geblieben und komplett ignorant sind.
Davon abgesehen, dass demokratisch gewählte Parteien - egal ob einem die Inhalte gefallen oder nicht - eben nicht mit einer Partei aus einer Diktatur zu vergleichen ist. Deshalb wehrt sich die AfD zurecht ja auch gegen Vergleiche mit der NSDAP.
Und letzteres hätte hier auch zu wesentlich mehr Aufruhr hier geführt, das mal nur nebenbei.

Eliza Day, ich spreche von dem Post, den du herangezogen hast:

Eliza Day
Heute, 13:09
@Donna Ich wollte jetzt mal von dem Beispiel des konkreten Herren weg. Ich fand gestern die Reaktion auf gehls Kenia Posting (das jetzt auch nicht so elegant formuliert war, aber beleidigungsfrei), auch schon ganz schön heftig. Ist nur ein Beispiel.

Wie gesagt, ich empfinde den nicht beleidigend. Ob Troll eine Beleidigung ist, darüber müsste ich mal nachdenken, ich würde im Moment NEIN sagen. Je nachdem mag es grenzwertig sein, als Beleidigung sehe ich es im Moment nicht (ich denke mal nach). Den SED Vergleich im Zusammenhang mit einer ZUKÜNFTIGEN Kenia Regierung hingegen fand ich sehr harter Tobak!


Wir sind hier bei genau dem, was ich zuvor schrieb, du gibst an, dass du ausblendest bei persönlichen Angriffen. Für mein Empfinden hast du schon viele Posts ausgeblendet oder so bezeichnet, bei denen ich das überhaupt nicht erkennen kann. Ergo müsstest du die Ansicht vertreten: Ausblenden ist ok, wenn der Threadersteller einen persönlichen Angriff empfindet.

Wo war eigentlich die Empörung als mich eine der gelöschten Haardamen (u.a.) in den Bereich der Paranoia schieben wollte, obwohl ich sehr höflich war zu ihr/ihm?

Da habe ich ein Problem mit dem neuen System ...
*grübel ...

"Wo war eigentlich die Empörung als mich eine der gelöschten Haardamen (u.a.) in den Bereich der Paranoia schieben wollte, obwohl ich sehr höflich war zu ihr/ihm?"

Ich glaube, man stumpft hier bei dem im Allgemeinen doch eher respektlosen Ton einander gegenüber etwas ab. Was ja auch einerseits ganz gut ist, man wird quasi fürs Leben "gestählt" bei RF. :P Sehen wirs positiv: Wir könnten ja Zimmer in der Anstalt nebeneinander buchen: Ich bin ja schließlich besessen. Der Vorwurf gestern in meine Richtung hat auch keine Sau gekümmert. ;)

Wenn man die SED NICHT als den Apparat sieht, der er später wurde, dann war die SED eben eine Einheitspartei und wenn man nicht gleich das schlechteste im Menschen vermutet, dann könnte man verstanden haben, dass Gehls beklagt, dass ihm eine demokratisch orientierte Alternative fehlt bei einer Kenia-Regierung, weil die AFD für ihn eben keine Alternative für Deutschland ist. Da fand ich "Lösch dich" und Co einfach etwas hart. Aber zu dem Post ist alles gesagt und Polygon hat sich ja auch schon geäußert.

Nochmal für Dich Polygon,
Es geht mir nicht um Löschen von einzelnen Beiträgen, wenn diese beleidigen oder verunglimpfen, das ist legitim.
Aber nachträglich, rückwirkend, alle Beiträge eines Users raus löschen, nachdem man sie erst artig stehen ließ, steht niemanden zu außer dem Admin.
Da brauchst Du nicht von Opferrolle sprechen, das sind Fakten. Danach den User in einem ganz anderen Bereich nochmal durch den Sumpf ziehen, ist mies und sowas gehört sich nicht.
Das als Argument gerne Verbindung zur AFD hergekommen wird, setzt dem noch eins drauf. Das ist Anmaßend, kann man für sich denken. Flüstern, aber nicht in einem offenen Forum posten.
Genau das wird hier getrieben.
Da halte ich gegen, weil mich das echt auf die Palme bringt.

nachträglich, rückwirkend, alle Beiträge eines Users raus löschen, nachdem man sie erst artig stehen ließ, steht niemanden zu außer dem Admin.

Nur ist genau das NICHT geschehen Rudi - das ist einfach nicht wahr - das wurde Dir jetzt auch x-mal gesagt.

Anbei mal EIN von VIELEN Beispielen aus dem Thread "Weltweiter Streik für das Klima am 20. September 2019 " Wie kann ich denn aktuell ein Screenshot davon machen, wenn es angeblich "alles" gelöscht ist?

Wenn Du nicht willens bist zu lesen, kann dafür niemand etwas ausser Dir selbst.

Davon abgesehen gibt es die Moderierfunktion für User nun mal - es steht ihnen dann auch zu Beiträge auszublenden.

Das ist jetzt aber auch das erste Mal in vielen Jahren Internet dass ich erlebe, dass Werbespammer und Trolle mit Zähnen und Klauen verteidigt werden nur um damit Usern die aktiv das Forum gestalten eins reindrücken zu können
Bei aller Liebe, aber ein Forum das ausschliesslich aus Friseurwerbung, Beschimpungen des "behinderten, bescheuerten Idiotenpöbels" hier und sich stets wiederholenden Wetter- und Katzenpostings besteht, ist nicht wirklich erstrebenswert ... oder doch?
Ich hör schon wieder das Mimimi: "Alles soooo langweilig hier, *heul*" 😭

Rudi, Heute, 16:31

Auch wenn du dich jetzt hundert Mal wiederholst Rudi wird das was du von dir gibst nicht richtiger.
Wenn du dich mit AfD-Trollen gemein machst ist das dein Ding. Aber hat nichts mit dem von mir eröffneten Thread gemein. Du biegst es dir eben immer wieder zurecht.

Der Post von 16:51 wäre wieder so ein Beitrag von KP, den ich löschen würde u.a. wegen sowas: "werden nur um damit Usern die aktiv das Forum gestalten eins reindrücken zu können "

Der ganze Post ist tendenziös, unterstellend und nur darauf aus zu eskalieren und Streit auszulösen.

Oder sagen wir so, ich würde ihn nach meinem Bauchgefühl, was ich so lesen möchte, in einem Gespräch miteinander, gerne löschen. Aber in einem Diskussionsforum muss man so Postings wohl ertragen.Die sind zwar für nichts gut ubd vergiften das Forenkluma, aber eben auch nicht so schlimm, dass man solchen Postern nicht ihre Meinung lassen sollte, auch wenn man sie bescheiden findet.

Die Postings und entsprechenden Reaktionen die Kaffee-Pause meint sprechen für sich, Eliza Day. Genau das beleuchtet Kaffee-Pause. Und da gebe ihr durchaus recht dass das einen ganz besonderen Geschmack hier im Forum hinterlässt. Ob das nur Zufall ist sei mal dahingestellt.

Vielleicht, weil ihr euch politisch "relativ weit links" einig seid. Aber alle Äußerungen anderer Meinungen einfach nur als Angriff auf einen selbst zu werten und nicht mal andere Meinungen in Betracht zu ziehen oder hören zu wollen, sondern munter vor sich hin zu wettern, kann ich persönlich ungefähr so sehr leiden wir du die AFD.

Ôo
Ehrlich? Den Verlauf hast du schon gelesen, oder?

"...Aber alle Äußerungen anderer Meinungen einfach nur als Angriff auf einen selbst zu werten und nicht mal andere Meinungen in Betracht zu ziehen oder hören zu wollen..."

Alle Äußerungen? Klar. Niemand ist jemals auf irgend ein Argument eingegangen. Das willst du tatsächlich so in den Raum schmeißen und so stehen lassen?

"Das ist jetzt aber auch das erste Mal in vielen Jahren Internet dass ich erlebe, dass Werbespammer und Trolle mit Zähnen und Klauen verteidigt werden nur um damit Usern die aktiv das Forum gestalten eins reindrücken zu können
Bei aller Liebe, aber ein Forum das ausschliesslich aus Friseurwerbung, Beschimpungen des "behinderten, bescheuerten Idiotenpöbels" hier und sich stets wiederholenden Wetter- und Katzenpostings besteht, ist nicht wirklich erstrebenswert ... oder doch? "

--> Ja, weil dieser Post genau so allgemein formuliert ist, dass jegliche Art von Gegenargumentation nur dazu dient, anderen Usern, die aktiv das Forum gestalten (den Guten! *natürlich*) eins reinzudrücken. Das wird null argumentiert und vom Sprachstil her - sagen wir mal - ist auch nicht gerade auf Wolken gebettet ist. ... und wertschätzende Kommunikation sieht auch definitiv anders aus.

Also meine ich das genau so:

"
"...Aber alle Äußerungen anderer Meinungen einfach nur als Angriff auf einen selbst zu werten und nicht mal andere Meinungen in Betracht zu ziehen oder hören zu wollen..."

Nicht jeder Post hier war so undifferenziert, wie diese Polemik oben das andeuten will.

Ohne jetzt einzeln auf die letzten Posts einzugehen, Eliza Day, nochmals die grundsätzlichere Frage. Du bist ja grundsätzlich fürs Ausblenden, tust es auch, also muss es ja auch für andere ok sein.

Ich glaube, das Problem besteht hier unter anderem darin, dass du z.B. deine Wahl welche Posts besser ausgeblendet werden sollten und welche nicht, objektiver einschätzst, als ich bspw. das tue.

Im Grunde so wie du das hier:

Vielleicht, weil ihr euch politisch "relativ weit links" einig seid. Aber alle Äußerungen anderer Meinungen einfach nur als Angriff auf einen selbst zu werten und nicht mal andere Meinungen in Betracht zu ziehen oder hören zu wollen, sondern munter vor sich hin zu wettern, kann ich persönlich ungefähr so sehr leiden wir du die AFD.

"uns" (??) vorwirfst. Nur, dass das bei dir wohl andere Dinge sind, die du in meinen Augen subjektiv wertest.

@Donna Ich glaube, du liest die Postings nicht genau genug. Ich schrieb, dass ich das Bedürfnis hätte sie auszublenden, weil ich den Stil destruktiv finde, dass ich das aber nicht tun würde, weil man andere Meinungen grundsätzlich so stehen lassen sollte.

Das "relativ weit links" bezog sich auf Polygon und Kaffee-Pause, nicht auf dich.

Eliza Day, Heute, 19:31

OK. Dann frage ich mich ehrlich ob du Kaffee-Pauses Frage und Andeutung einer etwaigen weiter eskalierenden Art und Weise verstanden hast. Hier verstehe ich gerade eben nicht eine Unterstellung sondern eine Feststellung, dass dies in letzter Zeit gehäuft vorkommt. Und von entsprechenden Personen, wissentlich oder nicht wissentlich, verteidigt wird. Je nach Standpunkt.
Wenn du das nur auf ein politisches und persönliches Befinden abwälzen willst ist das deine Erachtensweise. Dennoch bleibt es eine Beobachtung die nicht ausbleibt. Und die ist nicht rein von Kaffee-Pause oder von mir gemacht worden. Das hat so mancher hier verfolgen können.