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„Seevetal“ (Pseudonym)
@Rosinante
Vielleicht stehe ich ja gerade auf dem (berühmt berüchtigten) Schlauch...
aber ich habe ehrlich gesagt nicht verstanden ob Du für oder gegen solch eine Funktion wärest...?? 😟
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„Geesthacht“ (Pseudonym)
Ja aber Rosinante - Fragen die ein Blick in alte Beiträge klären könnten, sind doch eben gerade meist sehr klar mit "richtig" oder "falsch" zu beantworten. Nämlich mit: Ja, das wurde so geschrieben, oder Nein, das wurde so nicht geschrieben.
Da würde eine solche Funktion die Diskussion doch viel kürzer und nicht länger machen.
Beispiel: Woodys und Elizas Diskussion um ihren Standpunkt zu Hartz 4 - das steht ja alles schwarz auf weiß im Forum.
Da die Suche unglaublich schwierig ist, konnte Eliza aber locker behaupten: "Das habe ich nicht geschrieben. Du lügst!!!" und man kann oder muss dann hundert mal hin und her diskutieren, ob es so war oder nicht - wenn man aber die Stelle einfach aufrufen kann und sieht dass sie es exakt so (und schlimmer) geschrieben hatte, erübrigt sich jede weitere Diskussion und die Leser können für sich selbst entscheiden, anhand dessen was dort steht. (Und das war bei dem Beispiel der Fall.)
Man könnte sagen: was interessiert mich das heute noch? In dem Fall war es aber Teil von Elizas Argumentationskette - und irgendwie ist es da doch klar, dass sie sich, wenn sie sich dessen bedient, dann auch an dem messen lassen muss, was sie wirklich geäußert hat und nicht an dem was sie jetzt hinterher als ihre Meinung verkauft.
Bei unterschiedlichen Meinungen zu einem Thema, hast Du zwar Recht, dass es oft nicht die Diskussion wert ist, weil manches auch einfach nicht klar als richtig oder falsch zu klären ist - bei der Frage, ob man z.B. Haustiere halten soll oder nicht (als Beispiel) ändert aber die Funktion die hier besprochen wird doch genau gar nichts? Das ist ja eher eine Verhaltensänderung, die als Anregungv on Dir durchaus gut und vernünftig ist, aber am Thema dieses Threads komplett vorbei geht.
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„Bensheim“ (Pseudonym)
Oh... ich wäre dafür :o)
Wie die Funktion jeder nutzt ist ja wurscht
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„Marl“ (Pseudonym)
Miss Jenny , der Ordnung halber : Ich habe deinen Beitrag gemeldet weil Du hier User ( ob sie nun angemeldet oder abgemeldet sind) vermeintlich sachlich in deinen Beitrag eingebaut verunglimpfst. Du hättest das nicht tun müssen.
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@Miss Jenny
Gerade du, und das schätze ich sehr an dir (!), machst dir doch oft die Mühe und zitierst genau, teilweise noch mit Link zum Beitrag. In den wenigsten Fällen, hebt dann der Gegenüber die Hand und sagt: Sorry , hast Recht. Mal davon abgesehen, dass dir das oft negativ ausgelegt wird so genau zu sein, sind es doch häufig auch Forenbeiträge, die du zitieren (musst), die unzusammenhängend, unlogisch und unklar geschrieben sind. Dann steht da z.B. "ich habe Bauchweh" - du zitierst "ich habe Bauchweh", der Ersteller argumentiert, das musst du im Kontext sehen, eigentlich war der Rücken und nicht der Bauch gemeint, strahlt von vorne nach hinten aus, usw. Blödes Beispiel, aber ich glaube du verstehst was ich sagen will. Ich habe nicht eine Situation in Erinnerung, bei der das dann nicht trotzdem in endloses Hin- und Her endete. (Es kann aber auch sein, dass ich dann nach dem zigten Mal "da steht Bauch" - "nein, ich mein Rücken" abgeschaltet habe und es doch irgendwie zum Ende gebracht wurde.)
Wenn man nicht sehen will , hilft auch das Zitieren nicht wirklich...geschriebene Sprache kann zur Verdeutlichung genommen werden, aber leider auch fürs Gegenteil. Der Diskussionspartner sollte zur Einsicht bereit sein und wenn nicht, empfinde ich das Zitieren nicht als hilfreich. Und kürzer wird es in diesem Fall auch nicht wirklich.
(Ich beziehen mich auf das Zitieren bzw. verlinken alter Forenbeiträge, nicht grundsätzlich aufs Zitieren, was oft SEHR hilfreich ist, wie man am Verlauf der Diskussion hier sehen kann).
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@Quer*Berta
Das finde ich schade, Rollikind.
Das Thema ist kein Punkt, den ich vehement verteidige. Wenn die Mehrheit dafür ist, ist das für mich auch o.k.
Edit: Endlich kapiert wie kursiv funktioniert. Danke für den Link Donna plus
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„Geesthacht“ (Pseudonym)
In den wenigsten Fällen, hebt dann der Gegenüber die Hand und sagt: Sorry , hast Recht.
Wenn man nicht sehen will , hilft auch das Zitieren nicht wirklich...
Das stimmt schon - aber wenn jemand z.B. beständig ein Verhalten kritisiert, was er selbst aber an den Tag legt (also z.B. anderen fairen Umgang predigen und dabei selbst andere beleidigen, manipulieren und verletzen) relativiert das einiges und man weiß die Worte besser einzuschätzen und einzuordnen.
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@Donna plus
Dann überschätzt du mich offensichtlich. (Passiert mir tatsächlich merkwürdigerweise immer wieder.)
Du meinst nicht deine Intelligenz, sondern den "blind spot", wenn man das so nennen kann, oder?
.. unterschätzt du vielleicht damit andere Menschen, hier Männer, in ihren Fähigkeiten sich klug und unverbindlich auszudrücken. Bei manchen gehört das übrigens auch zu ihrem (höherqualifizierten) Beruf und sie können das wirklich.
Muss ich ehrlich gesagt drüber nachdenken - spontan würde ich sagen, nein, das ist nicht so. Aber evtl. merke ich das gar nicht?
Was Kommunikation angeht, bin ich recht simpel gestrickt - wenn sich mein Gesprächspartner nicht so ausdrücken kann, dass ich ihn trotz nachfragen verstehe, kann ich mit der Person nicht wirklich etwas anfangen. Ich liebe Literatur, schöne Gedichte, Sprache als Kunstform - aber in der Kommunikation bevorzuge ich "short & simpel".
Erfahrungsgemäß sind Menschen offener in einem Forum, als in einem privaten Gespräch, das ein Ziel verfolgt (= Opportunismus). Gerade die Grauzonen erkennt man so besser.
Das kann ich für die Männer, die mich interessieren nicht bestätigen. Die schreiben meist alle nicht im Forum und halten sich da raus (Ich merke gerade: Vielleicht ist mir die Funktion deshalb auch nicht wichtig). Die Männer, die auch im Forum schreiben sind dort genauso gerade heraus wie privat. Und mit den wenigsten Frauen habe ich außerhalb des Forums Kontakt, da kann ich das auch nicht beurteilen. Du kannst also durchaus Recht haben.
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@Miss Jenny
Das stimmt schon - aber wenn jemand z.B. beständig ein Verhalten kritisiert, was er selbst aber an den Tag legt (also z.B. anderen fairen Umgang predigen und dabei selbst andere beleidigen, manipulieren und verletzen) relativiert das einiges und man weiß die Worte besser einzuschätzen und einzuordnen.
Ist dann das Zitieren nicht eher für die anderen als für dich? Denn du weiß ja wie du es einzuschätzen hast. Und in dem Fall empfinde ich es eher als Vorführeffekt und nicht als Unterstützung der Diskussion. Die Leute, die der Diskussion folgen, werden die Intention der imaginären Person, von der wir hier sprechen, erkennen. Die anderen lesen drüber weg, den meisten ist es egal. Welchen Sinn hat es dann für dich persönlich?
(Und auch hier: Ich meine nicht das Zitieren grundsätzlich, sondern jetzt, hier, das Beispiel, das ich oben von Miss Jenny zitiert habe).
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„Enger“ (Pseudonym)
"Du meinst nicht deine Intelligenz, sondern den "blind spot", wenn man das so nennen kann, oder?"
Hm? Was für ein blind spot?
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„Geesthacht“ (Pseudonym)
Oftmals auch um zu klären, dass ich kein Lügner bin, nicht andere verleumde oder Schwachsinn erzähle.
Denn das ist meist was einem entgegen schlägt wenn man so etwas anspricht.
Neulich war es z.B. mal der Fall, dass mir jemand vorwarf ich bringe nur Negatives ins Forum, würde nie Danke, Entschuldgung oder gar ein Lob äussern und hätte einen Thread zerschossen.
Ich poste hier zum Teil täglich im Essen- Buch und Filmthread, suche regelmässig sehr aufwändig irgendwelche Kleiderlinks für Leute raus (die sich meist nicht mal dafür bedanken) und hatte in entsprechenden Thread nur Lob gepostet. Und mitnichten bin ich hier auch nur auf der Suche nach Fehlern und Beweisen dafür in der Vergangenheit unterwegs.
Das mag einem völlig egal sein, wenn man nicht selbst von solchen Vorwürfen betroffen ist, ich finde es für mich aber schon wichtig das richtig zu stellen. Wenn man immer bestimmte Aussagen nur stehen lässt, zementieren sie sich irgendwann in den Köpfen
Und klar ist es auch für die anderen. Warum auch nicht? Wer hier z.B. hart gegen Hartz 4 Empfänger oder Flüchtlinge hetzt und brandstiftend unterwegs ist, der braucht m.E. nicht später als Biedermann mit besonders sozialer Gesinnung angeschissen zu kommen. Ich wüsste nicht warum das NICHT vorführen sollte, Rollikind? Das ist kein gutes Verhalten für das man Toleranz aufzubringen hat - zumindest in meiner Vorstellung.
Ich lasse mich auch an meinen Worten messen und gebe zu wenn ich mich geirrt habe. Ich finde das nicht so schlimm.
Nenne es wie Du willst: Gerechtigskeitssinn, Besserwisserei whatever - es ist halt so - so wie andere hier ausschliesslich die Threads mit unendlich langen zusammenkopierten esoterischen Texten von Facebook und Co. voll posten oder sich wirklich nur zu Wort melden wenn sie was zu meckern haben und dies ja auch als ihr Stil akzeptiert wird und nicht gefragt wird, was ihnen das eigentlich bringt (obwohl die Frage da auch durchaus angebracht wäre)
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@Donna plus
Hm? Was für ein blind spot?
Du hast geschrieben, dass dir das öfter passiert. Was genau? Das die Menschen deine Intelligenz falsch einschätzen oder dass du bei Männern, die dir schreiben, nicht erkennen kannst, ob sie opportunistisch sind?
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„Enger“ (Pseudonym)
Es bezog sich auf "Dann überschätzt du mich", Rollikind.
Aber das ist Offtopic.
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„Bensheim“ (Pseudonym)
@Miss Jenny
Glaube mal, dass die Leute, die hier regelmäßig lesen, wissen, dass du auch sehr hilfsbereit und freundlich bist.
Also, ich behaupte das jetzt einfach mal 🙂
Und die, die das nicht wissen, können dir egal sein 😉