Off Topic... hier könnt ihr

@Donna Plus "nur erstens wird es dadurch kein Stück wahrer und zweitens war es eben trotzdem daneben und zwar MIR GEGENÜBER und, wie gesagt, ICH habe dir nichts getan."

Wenn du jemanden verteidigst, der mich ohne Grund angreift und mich aus nichtigen Gründen meldest, dann tust du mir was, falls dir das nicht klar ist.

Möchte meinen Restabend jetzt gerne anderen Themen widmen.

Das war der "Angriff" - nur falls es ausgeblendet wird:


Dearest Avalyn - nice try, but not today sweety-pie. 😉

Herbstlicht, auch virtuelles Papier ist sehr geduldig - man muss nicht alles glauben was man so liest- so ganz allgemein gesprochen, natürlich.😉


Starkes Argument und absolut stichhaltiger Beweis! 😉




Da kann man mal den "Ton vergleichen kann - so ganz direkt



Das die "nichtigen" Gründe (Avalyn):

Was auch immer du da gerade dir wieder zusammenreimst, überleg mal kurz, ob du dir es eventuell nicht auch einfach einbilden könntest.

Was bist du nur für ein unverschämtes Weib. Anstatt dich mal zu entschuldigen (...)

Wünsche dir ein Umfeld, dass dich genauso behandelt, wie du andere und damit ist alles gesagt.


Ich bin sicher, wenn Frau Jenny mal einen Mord begeht, bist du diejenige, die den Tatort putzt. Vergiss nicht hin und wieder mal zu hinterfragen, ob derjenige, zu dem du loyal bist, das auch verdient.



@Miss Jenny Hauptsache ein paar persönliche Angriffe losgeworden, ein paar Unterstellungen eingeschoben und die Minions losgeschickt, damit sie bei offizieller Stelle einlegen. Moment, irgendwie passt das doch zum Thema.... ;)

So Punkto Angriffe, Inhalt und Heftigkeit schon ein kleiner Unterschied.

"Wenn du jemanden verteidigst, der mich ohne Grund angreift und mich aus nichtigen Gründen meldest, dann tust du mir was, falls dir das nicht klar ist."

Aus deiner Sicht, ja.
Ich hätte korrekter formulieren sollen:

"Mir ist schon klar, WARUM du das aus deiner Sicht gemacht hast, nur erstens wird es dadurch kein Stück wahrer und zweitens war es eben trotzdem daneben und zwar MIR GEGENÜBER und, wie gesagt, ICH habe keinen "persönlichen Angriff" auf dich getätigt, mich im Ton vergriffen, wie auch immer du es nennen möchtest.



Edit:

Und NICHTIG finde ich die Gründe nun absolut gar nicht.

@Donna Plus Das "sweety pie" und die folgenden Unterstellungen von Miss Jenny kamen völlig aus dem Blauen heraus. Du fühlst dich von mir ungerechtfertigter Weise angegriffen und ich mich von Miss Jenny. Ich vermute, wir können uns zumindest darauf verständigen, dass sich das bescheiden anfühlt. Ich habe das Gefühl mit Miss Jenny nicht vernünftig unterhalten zu können, sondern Teil ihres abendlichen Unterhaltungsprogrammes zu sein - ohne Rücksicht auf Fairness oder ein friedliches Miteinander. Deshalb werde ich hier auch nicht mehr auf sie reagieren: Sachbezogene Informationen werden mir nur im Mund umgedreht und sie bekommt noch den Sparringspartner, den sie sich zur Unterhaltung wünscht. Tut mir Leid, wenn meine Kommentare in deine Richtung etwas "drüber" waren, warum du sie - außer aus Gründen der Freundschaft - verteidigst, bleibt mir aber trotzdem ein Rätsel.

Avalyn, Dir ist bewußt, dass Sweety-Pie so etwas wie " Süße" oder "Kleines" bedeutet, oder? Ja, mag ironisch, von mir aus auch herablassend rüberkommen - eine Beleidigung ist es nicht, während bösartiges Weib und der Vorwurf eine willenlose Marionette zu sein (oder solche "loszuschicken") halt tatsächlich faustdicke Beleidigungen sind.


Wenn Du MIR etwas zu sagen hast, sag es mir oder lass es ganz sein.


Überleg mal wie es wäre, wenn ich hier rumpoltern würde, dass Du crazyshine wohl hinter den Kulissen angespitzt hast und auf mich hetzt und dass sie wohl gar nicht kapiert wie Du sie benutzt und vorschickst und sie das wohl nur aus Freundschaft tut, dass sie doch bitte mal überlegen soll wen sie da verteidigt.

Wäre doch absolut lächerlich, das musst Du doch jetzt mal selbst zugeben, nicht nur eine Beleidigung von Crazyshines Intelligenz sondern auch eine Verleumdung Deiner Person - und nichts anderes machst Du inzwischen regelmässig, das ist nicht in Ordnung.

@Miss Jenny
Ich wäre dankbar, wenn mein Name da rausgehalten wird. Grade dann, wenn es nur um ein hypothetisches Beispiel geht.

Bezugnehmend auf tatsächliche Inhalte etc ist es selbstverständlich ok, aber so fühle ich mich nicht wohl dabei. Dankeschön!

@crazyshine

Ja, das kann ich mir sehr gut vorstellen, dass man sich dabei nicht wohl fühlt - was meinst Du denn wie Donna plus oder Ich bin ein Apfel und andere sich erst fühlen müssen, denen das hier in letzter Zeit exakt so wiederholt tatsächlich passiert ist?

Das muss mal aufhören, wer ein Problem mit mir hat, kann sich auch mit mir auseinandersetzen, oder mich auch Björn melden - diese Dynamik, dass stellvertretend andere durchs Forum geschleift oder ihre Meinung als "Nachplappern" meines "Fanclubs" herabgewertet werden ist nicht okay und soll ja eigentlich mich treffen, belastet aber andere - offenbar spürt man erst wie extrem schräg dieses unfaire Vorgehen ist, wenn es mal hypothetisch jemand anderen betrifft.

Es war ein Bezug auf einen tatsächlichen Eingriff in die Diskussion, crazyshine - alles andere ist exakt genauso hypothetisch und ausgedacht wie alles was Avalyn über Donna plus zu sagen hatte.

Es tut mir leid, dass es Dich da jetzt "getroffen" hat - ich gehe aber davon aus, dass ich zum einen überdeutlich klar gemacht habe, dass dieses Szenario nicht meiner Ansicht oder der Realität entspricht und die anderen zum anderen intelligent genug sind das zu verstehen.

Ja, du hast es absoult klar formuliert und ich wusste auch sofort, was du damit deutlich machen wolltest.
Alles ok soweit!
Ich bin mir sicher, dass du meine Bitte respektierst, aber dafür musste sie ja erstmal kommuniziert werden.

Achte doch auch mal etwas mehr auf Deine Diskussionsart, Miss Jenny. Sobald Du hier wieder aktiv bist, entgleitet jegliche Diskussion in Chaos, Beleidigungen, Anmacherei, Unterstellung.
Es gibt dann so gut wie kein einzigen Tag, wo eine Unterhaltung geführt werden kann.
Du schlägst um Dich wie ein kleines Kind was nicht Recht bekommt., wenn dann auch noch Deine "Feinde" gute Diskussionen führen, keilst Du aus und untergräbt jegliche Meinung.
Und wenn es dann Dicke kommt, schreiten andere, die überhaupt nicht in der Auseinandersetzung beteiligt sind, mit ein.
Was soll das? Fällt Dir das nicht selber auf, das Diskussionen super laufen, Tage lang, ohne Dich.
Sobald Du auftauchst, läuft es 100% aus dem Ruder.
Das Problem bist Du mit Deiner hoch aggressiven Art in Unterhaltungen einzugreifen.
Sowas lassen sich auf Dauer nicht alle gefallen. Niemand benötigt hier Internetwissen die als eigene Meinung verpackt wird.
Eigene Ansichten/Meinungen aus dem Bauch heraus sind angenehmer.
Denk einfach mal drüber nach, ggf les die letzten 14 Tage hier im Forum nach, wann es gut läuft, und ab wann es abwärts geht.

Ich widerspreche dir in Teilen, Rudi.
1. Gehören zu diesen elenden Streitereien immer 2 Personen. Ganz subjektiv empfunden, finden diese hauptsächlich zwischen Miss Jenny und Avalyn statt und gehen mal von der einen Person, mal von der anderen Person aus. Wenn man also jemanden maßregeln wollte, müsste das in jede Richtung passieren
2. 100% mag deinem subjektiven Empfinden entsprechen. Ich kann dem nicht zustimmen. Grade in den letzten Wochen gab es hier einige interessante Diskussionen und weniger persönliche Auseinandersetzungen, als noch vor einiger Zeit.
Generell ist deine "Anklage" wenig objektiv formuliert.
3. Kommt es so rüber, als käme von Miss Jenny nichts anderes, als aggressive Angriffe etc.
Dass sie sehr viele, gut belegte Argumente und Informationen beisteuert, nennst du Internetwissen, ohne eigene Meinung. Ziemlich frech. Darüber hinaus ist es nicht an dir, zu wissen, was hier niemand braucht.

Ich selber habe ja auch schon öfter was dazu gesagt, weil mich mancher (unnötiger) Streit nervt. Noch mal: mehr Objektivität täte dir gut.

@crazyshine Punkt1 👍

@Rudi

Ich möchte mal was klar stellen: ich habe im Forum keine Feinde - ich hab im ganzen Leben keine Feinde.
Wer sich als mein Feind defininiert, der tut das aus eigenen Stücken, weil er das selbst so sieht - nicht weil ich ihn so sehe.
Ich habe verstanden (und wusste es auch vorher schon) dass Du meine Beiträge nicht zu schätzen weißt, Dir eine andere Art der Diskussion angenehmer ist (aus dem Bauch heraus mit weniger Fakten) - das ist in Ordnung - ob das wirklich alle genau so sehen weißt Du allerdings nicht, also sprich doch bitte nur für Dich selbst.

Sehe ich anders. Dazu einfach mal selbst die letzten 14 Tage ansehen.
Bis zum auftauchen von miss Jenny lief Tagelang tolles Diskussionsklima. Bis sie wieder eingreift. Meine Objektivität heften sich an Tatsachen, nicht an Theorien.
Und wenn Du mal genau nachliest, eskaliert es immer, nach Jenny's Provokationen. Ich lerne das ja auch regelmäßig kennen, wonach ich dann auch keine Lust habe weiter zu diskutieren.
Mir geht das mächtig auf den Keks.
Jeden Morgen guckt man hier rein, jeden Morgen Streit und Beschimpfungen.
Das ist wirklich nicht mehr normal hier.

Ich rede aus meiner Sicht Miss Jenny, beachte das bei Deinen Texten.
Wenn andere das hier toll finden, Dein Verhalten in den Himmel loben, ist das deren Sache. Gerne.
Ich finde Dich extrem provozierend, das hat mit Deinen eigentlich guten Inhalten nichts zu tun.
Außerdem hast Du ja selbst geschrieben, daß Du an Frieden hier kein Interesse hast. Feuer legen und dann auf Opfer tun.
Du gehst mir hier echt voll auf den Rettich. Immer selbe Masche, immer selbe Darstellung, und die Welt ist eine Scheibe solange Du das untermauerst.
Du zerstörtst das Forum. Wieviel Themen hast Du in den letzten 24 Stunden mit Streit zerlegt?
Denk einfach selbst drüber nach.

Deine Objektivität ist halt auch nur subjektiv

"@crazyshine

Ja, das kann ich mir sehr gut vorstellen, dass man sich dabei nicht wohl fühlt - was meinst Du denn wie Donna plus oder Ich bin ein Apfel und andere sich erst fühlen müssen, denen das hier in letzter Zeit exakt so wiederholt tatsächlich passiert ist?"

Wie hättest du das eigentlich bewertet, crazyshine, wenn Knusperkopp mich als dein Tatortreiniger oder Minion bezeichnet hätte, nur, weil ich etwas zu seiner angedeuteten/vermutlichen Beleidigung dir gegenüber gesagt hatte?


"Niemand benötigt hier Internetwissen die als eigene Meinung verpackt wird.
Eigene Ansichten/Meinungen aus dem Bauch heraus sind angenehmer."

Bei den ganzen gefühlten Wahrheiten, die mittlerweile auch hier verbreitet werden, ist es geradezu ein Segen, wenn sich User hier auch einmal ein wenig Mühe machen und etwas recherchieren und mit Fakten belegen. Dass das dann mithilfe des Internets geschieht, ergibt das Medium. Sollte man hier etwa Quellen der Literatur benennen, die auf die Schnelle niemand verifizieren kann?


"crazyshine
Heute, 10:35
Deine Objektivität ist halt auch nur subjektiv"

Das ist der Punkt, abgesehen davon, dass es einem einzelnen Menschen sowieso nicht möglich ist objektiv zu sein, ist es gerade in diesem Forum hier wirklich keiner, der schreibt, objektiv.

@Donna Plus
Ich möchte auf solche Hypothesen nicht antworten.

Nur um es erneut deutlich zu sagen, ich habe rein gar nichts zum Inhalt von Miss Jennys Ausführungen gesagt. Ich habe lediglich darum gebeten, meinen Namen aus hypothetischen Beispielen raus zu halten. Das ist wohl legitim.
Irgendwie erschließt sich mir nicht, warum nun ein anderes hypothetisches Beispiel um meinen Namen gestrickt wird.

Man kann sich sicher sein, wenn es eine reale Situation erfordert, wird mein Gerechtigkeitssinn dafür sorgen, dass ich meine Meinung äußern. Wie ich es immer mache.

@crazyshine Ich wäre dir dankbar, wenn du mich und Miss Jenny nicht in einen Topf werfen würdest. Unsere Diskussionsstile sind unterschiedlich. Ich kann zwar auch hart in der Sache sein, aber mir ist ein respektvoller Umgang mit Gesprächspartner wichtig, gerade wenn ich merke, der andere will sich unterhalten und es geht nicht nur um Krawall.

@Avalyn
Ich habe geschrieben, dass ihr ständig in Diskussionen verstrickt seid. Das ist ein Fakt. Kein Vergleich.
Bitte differenzieren.

@crazyshine Jein. Den gemeinsamen Topf hast du schon gebildet und nicht differenziert beim "Wie" und "Warum", besser gesagt hier das sogar explizit auf beide Schultern verteilt. ("Gehören zu diesen elenden Streitereien immer 2 Personen. Ganz subjektiv empfunden, finden diese hauptsächlich zwischen Miss Jenny und Avalyn statt").

Ich spreche das noch einmal an, weil das ganz oft passiert, dass von außen einfach nur die zwei Streitenden/Diskutierenden wahrgenommen werden, weil keiner mehr Lust hat hinzuschauen, was und warum das eigentlich diskutiert wird. Verstehe ich zum Teil - mich nervts ja selbst auch- aber es hat auch sehr unfaire Aspekte, wenn man mal pauschal zur Co-Krawallschachtel wird. (Danke @IsterMix *hust*).

Miss Jenny und ich sind sehr unterschiedliche Personen mit sehr unterschiedlichen Stilen, auch wenn wir beide "laut" sein können. Ich würde mir wünschen, dass das differenzierter wahrgenommen würde.

Miss Jenny und ich sind sehr unterschiedliche Personen mit sehr unterschiedlichen Stilen, auch wenn wir beide "laut" sein können.

In der Tat - einer der wichtigsten Unterschiede ist dass ich mich extrem selten auf das Niveau von direkten Beleidigungen und Beschimpfungen wie "Arschloch", "Du bist asozial", "Du bösartiges Weib", "schäm Dich" herablasse - im Unterschied zu Dir - und ich halte nicht anschliessend dem gesamenten Forum Vorträge darüber wie respektvoller Umgang geht.
Deine Abgrenzungswünsche in Ehren Avalyn, aber ich würde den Ball mal flach halten. Ernst und nett gemeinter Rat.

Avalyn, jetzt ehrlich.
Dein Diskussionsstil ist für mich persönlich fast noch anstrengender, als Holzhammermethoden.
Es ist nun wiederholt passiert, dass du den eigentlichen Inhalt nicht als solchen wahrnimmst, sondern weiter konstruierst.
Ich weiß was ich geschrieben habe, nämlich dass ihr nach meinem SUBJEKTIVEN Empfinden relativ gleich beteiligt seid.
Das mag nach deinem SUBJEKTIVEN Empfinden anders sein.
Ich lasse mir mein Empfinden nicht absprechen, aber du kannst gerne eine Statistik erstellen und mich davon überzeugen, dass ich falsch liege. Dann bin ich bereit meine Meinung zu revidieren.
Aber du kannst nicht erwarten, dass ich etwas zurück nehme oder nicht mehr tue, was ich gar nicht getan habe!

Nun ja Miss Jenny... netter verpackte Sticheleien wie der "sweety pie" Kommentar, machen es jetzt auch nicht besser :o/
Ich habe es als Stichelei empfunden, und Avalyn auch.
Das jetzt zu DIESER Eskalation hier und jetzt.

@Miss Jenny Zu deinem Stil brauche ich nichts mehr zu schreiben. Den kennt hier jeder. Dazu gehören standardmäßig auch sinnverzerrende Unterstellungen und das völlig Verleugnen eigener Angriffe und Respektlosigkeiten.

@crazyshine Du darfst empfinden, aber du mußt auch damit rechnen, wenn du das öffentlich äußerst, dass jemand das von dir Gesagte anders empfindet und das auch äußert, gerade wenn du "über" denjenigen sprichst.

Alter Falter... 🙄

GENAU DAS habe ich geschrieben:

"...dass ihr nach meinem SUBJEKTIVEN Empfinden relativ gleich beteiligt seid.
Das mag nach deinem SUBJEKTIVEN Empfinden anders sein..."

Du hast mir aber im Grunde vorgeworfen, dass ich nicht differenziert war weil ich etwas NICHT geschrieben habe. Und zwar, dass du einen sehr viel besseren Stil hast, als Miss Jenny. War aber nicht mein Wille euch inhaltlich zu bewerten. Du musst das doch langsam mal verstehen?!

Für mich ist aber nun alles gesagt. Mehrfach.