Was hat Dick sein mit Doof sein zu Tun ???

Ist es euch auch schon mal so vorgekommen,das viele Menschen Dick sein in verbindung mit Dumm sein setzen?

Was hat das eine mit dem anderen zu Tun?

Wieso wird man gerne in so ein Ecke oder Schublade gesteckt?

Na, weil es einfacher ist!

Pauschalisierend denken doch viele nicht betroffenen:
Dick ist gleich willensschwach gleich nur bedingt karrieretauglich gleich ein armes Schwein. Dick ist im besten Fall gemütlich und harmlos.
Schauen wir also nach wie vor massige Körper an und haben sofort eine Bewertung im Kopf? Ist der Dicke in unseren Augen nicht immer noch - trotz brillanter Köpfe wie Joschka Fischer und Marianne Sägebrecht - ein fragwürdiger Charakter, unfähig, sich zusammenzureißen, ein schwaches Wesen ohne Selbstdisziplin? Dicke, denken wir, kriegen den Hals einfach nicht voll, sind das Symbol persönlichen Scheiterns, lassen sich gehen, sind weniger erfolgreich.
Und so ist der westliche dünne Körper seit Jahrzehnten eine zumindest westlich-globale und vor allem mediale Marke.
Aber man muß auch sehen das es auch hier unterschiede gibt zwischen Mann und Frau.
Einem Mann verzeiht die Gesellschaft eher das Dick sein als einer Frau.
Ob jemand als fett betrachtet wird, ist leider auch immer noch eine Frage des Geschlechts; während es Männer-Jeans von Levi's in normalen Geschäften noch in Größen um die XXL gibt, müssen gleichermaßen dicke Frauen schon in Fachgeschäften für zeltartige Überwürfe suchen. Dicke Männer lassen ihren Bauch ungeniert in drei bis vier Wellen über den Badehosenrand schwappen, dicke Frauen verstecken sich am Strand in einem Frottee-Poncho, den sie nur beim kurzen Bad direkt am Wassersaum abwerfen. Dicke Männer können Mayo im Restaurant nachbestellen und bekommen es ohne Kommentar serviert, dicke Frauen, die eine Cola ordern, bekommen ungefragt eine Diät-Cola hingestellt. Männer werden erst ab einem BMI von 35 mit Häme übergossen. Frauen mit so einem BMI müssen sich schon längst aus Angst vor Tätlichkeiten in ihrem Oberarmgebirge verstecken.
Dicke Frauen in Frauenromanen und Filmen sind meistens einsam, asexuell, ziel- und freundlose Wesen, oder wahlweise sind sie alt, hässlich oder komisch. Die dicke Frau ist die Außenseiterin, geächtet von Mitschülern, Kollegen, der Schönheits-, Mode- und Werbe-Industrie sowieso.
Die dicke Frau ist immer noch die Hexe des 21. Jahrhunderts, der Scheiterhaufen sind die Blicke der anderen.
Fazit:
Schuld an solchen Aussagen sei das mangelnde Wissen über die Tatsache, dass Übergewicht in hohem Maße von genetischen und anderen nur schwer kontrollierbaren Faktoren abhängig ist, glaubten die Forscher. Ein Leben für die Dicken ohne Stigma, das ist wohl noch ein weiter Weg.

@devil: ich glaube, dem ist nicht allzuviel hinzuzufügen. sign.

Gut zitiert@ Devilindisguise/morgana die hexe

, den Text gab es vor kurzem in der Brigitte zu lesen, ist ja ein eins-zu-eins Auszug aus dem Buch
" Das Leben ist zu kurz für Knäckebrot. Selbstbewusst in jeder Kleidergröße" von Sabine Asgodom.

Leider müsste man fast unterschreiben, was die Autorin dort wiedergibt, denn so ist das Bild eines korpulenten Menschens in der heutigen Zeit leider wirklich..

nichts desto trotz habe ich die erfahrung gemacht, wie es in den wald hineinschallt, so kommt es auch hinaus....
wenn man offen und freundlich auf menschen zugeht, unabhängig von seinem eigenen dicksein, erhält man in der regel auch ein entsprechendes echo....

natürlich dreht sich nicht jeder mann auf der strasse nach einem um und mitunter gibt es gerade von sehr jungen menschen hämische blicke, oder worte......
aber unsere gesellschaft beäugt jeden kritischer, der nicht den üblichen normen entspricht....

ich kann nur in eine schublade passen, in die ICH mich hineinstecken lasse.......

aber ich lege doch für mich selbst fest, was meine norm ist...
und in beruflicher hinsicht empfinde ich es allerdings auch ähnlich.........sprich als quotendicke habe ich oft das gefühl gehabt, mehr leistung bringen zu müssen, als andere.....
aber auch hier hat ein souveränes auftreten immer weiter geholfen.......
sofern ich mich aber natürlich als opfer empfinde, strahle ich dieses auch aus........

und ich mag auch nicht jedem die gründe für mein dicksein erklären.....ob es nun genetisch, erblich, krankheitsbedingt, oder schlicht fresserei ist......

zum thema intelligenz kann man nur sagen, ich kann abnehmen...jemand der einen in eine solche schublade steckt......nun ja, an gehirnmasse zunehmen geht schlecht o)

Und ich frag mich erneut,ob ich wohl auf einem anderen Stern lebe.
Hier in meiner Region ist noch keiner auf die Idee gekommen,mich wegen meiner Figur blöd anzumachen.
Ich wüsste auch nicht,was der geistige Horizont mit der Figur zu tun haben soll.

Manche Leute sollten definitiv weniger Fernseh gucken."Schwer verliebt" lässt grüßen. ;-)

Achsoooo...wenn es nach dem Klischee geht,dann wären alle Dicken so schlau wie Oliver Hardy und alle Dünnen so doof wie der Stanley.Wenn schon,denn schon richtig.*grins*

Und wieder ein schönes Klischee, über das sich herrlich diskutieren lässt... ;-)

Da gibt es auch noch:

Blond = blöd

Ansonsten kann ich mich meinen beiden Vorschreiberinnen Schoko und Zaubersub nur anschliessen. :-)

Ganz ehrlich? Wenn jemand der Ansicht ist, dass ich auf Grund meines Körpervolumens ne hohle Fritte bin, der ist es auch net wert, dass ich auch nur noch einen müden Gedanken an ihn verschwende.
Dieses ewige Schubladen-Denken ist mittlerweile zur Volkskrankheit geworden.

Was für mich aber ganz wichtig ist: ich kümmer mich mittlerweile nicht mehr darum was andere über mich denken!
Wer mich wirklich kennt weiß ich wie ich bin...

Schmunzel ...

Die Krönung wäre wohl ein dickes, blondes übergrössenmodel?

Ich glaube viele Frauen sorgen für dieses Klischee auch selbst ... Durchsetzungsfähige Frauen sind in den Köpfen vieler Dürr, zickig und anstrengend - Disziplin a la Frl. Rottenmeier. Sanftmut, Hingebung wird mit Rundungen gleichgesetzt.

Dabei sind es oft die starken Frauen im leben, die auch körperlich stark sind.

Jede von uns kann dazu beitragen, das Bild in den Köpfen zu ändern - wer sich selbst ausgrenzt, der wird ausgegrenzt. Ich bin so frei, auch in einer Boutique zu sagen, dass für meine Ansprüche nicht genügend Auswahl herrscht, bis Gr 42 kann jeder Designer arbeiten - die Herausforderung beginnt in großen Größen. Wenn wir uns selbst nicht als zweitrangig sehen, werden wir auch irgendwann eine größere Lobby haben.

Ich wiederhole mich auch gerne - bin noch nie wegen meines Übergewichts so, wie unten zitiert, behandelt worden. Ich finde das dermaßen übertrieben und vor Selbstmitleid strotzend. Klar, als Kind wurde ich gehänselt und zwar im Doppelpack: dick und Gastarbeiterkind. Aber Kinder sind nicht immer nur die unschuldigsten Geschöpfe, sondern können derart grausam sein, dass einem das Lachen vergeht.

Als Erwachsene wurde ich noch nie doof angemacht, geschweige für dumm gehalten worden. Und ich wette alles, dass es noch nie jemandem passiert ist, dass er ungefragt ne Cola light hingestellt bekommen hat.

Als ich schwanger war sah ich plötzlich nur noch Frauen mit Kinderwagen in der Stadt.
Als ich mir einen Twingo gekauft habe schien jeder zweite Wagen ein Twingo zu sein.

Was ich damit sagen will: was wir von unserer Umwelt wahr nehmen hat sehr viel damit zu tun durch welche Brille wir sie betrachten.
Oder auf die konkrete Frage bezogen: wenn ich der Überzeugung bin, dass Dicke in der Öffentlichkeit für dumm gehalten werden, werde ich Situationen in denen so was vorkommt viel mehr gewichten, als wenn ich dieses Bild nicht habe.

Ich sehe es ähnlich wie Cossi... ist mir noch nie passiert, dass ich für dumm oder doof gehalten worden bin, nur weil ich keine Kleidergröße 38 trage (zumindest nicht, das ich es wüsste). Mag aber auch eventuell daran liegen, dass ich weiß, dass ich es nicht bin, nicht wirklich auf den Mund gefallen bin und somit für derartige Fehleinschätzung zu meiner Person wenig Freiraum lasse.

Darüber hinaus denke ich auch gerade ähnlich wie Schoko, dass ich wohl in einer anderen "Dickenwelt" leben muss, als die fiese und gemeine, die so oft herangezogen wird.

@hora-li: ich weiß auch, daß ich nicht dumm bin. aber das klischee begegnet mir dann doch öfters - nicht unbedingt nur auf mich selber bezogen, sondern einfach als vorurteil. und nein, natürlich muß ich mir den schuh nicht anziehen, nur weil er in der gegend rumsteht. ich seh ihn aber schon öfters rumstehen. daß menschen, die diese art vorurteile pflegen, möglicherweise selber nicht die hellsten sind, das ist wieder ein anderes thema.

@jana
Dein letzter Satz sagt eigentlich auch schon alles :-). Es ist zwar ein andere Thema, aber genauso hake ich es ab, wenn mir das Vorurteil "dick=dumm" begegnet ;-)

Ich find den Spruch ganz passend:
"Ich bin dick, du bist doof. Ich kann abnehmen..."
;o)

Diesen Spruch finde ich sowas von daneben, aber er findet sich leider in jedem Posting über Dicke.

Natürlich ist mir das auch schon passiert, dass ich wegen meines Körpers falsch eingeschätzt wurde. Meistens erledigt sich das aber, wenn ich den Mund aufmache.

Umgekehrt ist es mir auch schon passiert, dass ein von der Hautfarbe tief schwarzer Mann vor mir stand und ich stellte mich in Gedanken schon auf ein schwieriges Gespräch ein, dabei stellte sich heraus, dass er besser deutsch sprach als ich.

Es gibt tatsächlich einen Nürnberger Mediziner der dies behauptet...durch irgendeine Studie meint er dieses belegt zu haben...ich weiß nur nicht mit wem er die Studie durchgeführt hat-mit Vollpfosten?!?
Schwachsinniger Vorurteil von richtig dummen Leuten,genau so wie das Märchen davon dass Blondinen dumm sind,einfach nur pauschale Vorurteile...
Mein Arzt z.B.ist "fett",also nicht mehr dick,sondern "fett"-hat einen Dr.Titel-die hat er bestimmt nicht aufgrund der Dummheit bekommen..also lachhaft...

Dick = dumm ist genauso ein Blödsinn wie alle anderen Pauschalurteile/ Schubladen/ Vorurteile.

Ich kenne viele intelligente dicke Menschen, aber auch dumme dicke Menschen. Viele dicke Menschen waren früher mal dünner. Sind die dann also im Laufe ihres Lebens verblödet?!? Und werden dicke Menschen, die abnehmen, dann schlauer?

Ich habe noch nie den Eindruck gehabt, dass mich jemand blöd anguckt. Ich achte aber auch nicht darauf, mir ist das auch total egal, was andere Leute meinen oder nicht. Außerdem gefalle ich mir im Großen und Ganzen wie ich bin. Mein Mann dagegen (der auch sehr übergewichtig und intelligent!!! ist) denkt ständig, dass ihn jemand blöd anglotzt, weil er nämlich selbst mit seiner Figur Probleme hat.

Ich denke, die Menschen schätzen einen überwiegend danach ein, wie man selbst rüber kommt.

Da fällt mir Grade ein, dass ich mal irgendwo gelesen habe, dass 60 % der Menschen sich Gedanken machen, was andere über sie denken ... Tatsächlich sind es nur 8 % aller Menschen, die uns wahrnehmen ... Wir machen uns also Gedanken, was andere über uns denken, während wir denen nicht mal auffallen ...

@Venusdelta, daß wir uns Gedanken machen was andere über uns denken (könnten), liegt wohl auch ein Stück weit am Alter und an der (Un)Stabilität des einzelnen, bzw. an dem was man selbst bereits er.- und durchlebt hat.

Ich habe früher auch öfter mal gedacht:
"Was mag er/sie wohl über mich denken?"

Heute, mit 50, tue ich das längst nicht mehr.

Es ist mir egal, was andere über mich denken.

Menschen die mich kennen/lieben und die mir am Herzen liegen, wissen wie ich bin und nur das allein zählt für mich! :-)

Wenn ich mich hier mit den Selbstdarstellungen von Frauen ein wenig auseinander setze, entsteht der Eindruck, dass die nicht viel im Kopf haben können...

Wiederum sehe ich hier Selbstdarstellungen von Frauen, auf die der Spruch nicht angewendet werden kann.

@Alphamännchen: ich denke das trifft auch auf die männlichen user hier zu ;o)

....mir ist aber nicht egal, was der Chef bzw. Personalchef von mir denkt! Ich verweise hier nur auf diverse amerikanische Studien, die einen Zusammenhang zwischen BMI und Gehalt herstellen: Dicke - besonders Frauen - verdienen deutlich weniger! (Es komme mir nun bitte niemand mit dem abgedroschenen Churchill-Zitat....) Übergewichtigen wird einfach weniger zugetraut - hier hilft m. E. nur ein offensives Auftreten.

"...Übergewichtigen wird einfach weniger zugetraut..."

das möchte ich so aber auch nicht stehen lassen. Gerade weil mein Mann so groß und stark aussieht, klopft öfter mal ein Nachbar an unserer Tür und fragt, ob mein Mann nicht mal mit anfassen kann, oder wenn in der Verwandtschaft ein Umzug ansteht, ist mein kräftiger Mann sehr begehrt. Und zu mir kommen auch immer alle möglichen Leute und wollen meinen Rat oder meine Unterstützung - nicht zuletzt wegen meiner Sprachkenntnisse. Aber da stört sich garantiert auch keiner an meiner Figur.

Auch im beruflichen Bereich ist es mir noch nie aufgefallen, dass mir da jemand etwas nicht zugetraut hätte. Ich glaube auch nicht, dass dicke Frauen grds weniger verdienen, als normalgewichtige Frauen. Vielleicht verlangen einige von sich aus weniger, weil sie denken, dass sie mit niedrigeren Gehaltswünschen ihren angeblichen Figur-Nachteil wett machen müssen/ können. Dann sind sie aber selbst schuld. Frauen verdienen nur allgemein weniger als Männer - aus verschiedenen Gründen.

So etwas kann man sich auch gut einreden.

Die Tochter einer Bekannten hat letztens ihren Hauptschulabschluss gemacht mit Deutsch und Mathe 5. Sie hat sich im kaufmännischen Bereich beworben. Sie ist fest der Meinung, dass sie keine Lehrstelle gefunden hat, weil die Leute was gegen Mädchen mit Kopftuch haben. Klar, an den schlechten Zensuren hat es natürlich nicht gelegen... Wenn das Mädel kein Kopftuch tragen würde, sondern statt dessen übergewichtig wäre, dann hätte es sicher an dem Übergewicht gelegen...

So bastelt sich jeder so seine Welt, mit der er am besten zurecht kommt.

Oft werden Dicke als tolpatschig und ungeschickt dargestellt, doof würde ich nicht sagen.
Jeder der die Serie "Dick und Doof" kennt, weiß ja auch, dass der Dicke der Klügere ist :-)