Mir reicht es jetzt!
Entweder die betroffenen Personen raufen sich irgendwie zusammen und kommen GEMEINSAM (man kann sich auch ignorieren ohne auf der Ignorierliste zu stehen) im Forum aus oder sie werden GEMEINSAM für den Zugriff auf das Forum GESPERRT! Ich hab weder die Zeit noch die Lust, irgendwelche "Schuldigen" aus den zig Beiträgen zu destillieren, zumal jeder daran Beteiligte in irgendeiner Form an der Eskalation schuldig ist. Dieses dauernde "Du kannst mir nicht verbieten, was ich schreiben darf" und "Was gehen Dich meine Beiträge an", dieses ewige Sich-über-andere-Lustig machen, sei es über Rechtschreibfehler oder über irgendwelche anderen Sachen,
dieses permanente "Ich muss das letzte Wort haben", diese Blosstellerei, diese Zickereien über Threads hinweg, dies alles geht mir auf die Nerven. Und nicht nur mir.
Also: Benehmt Euch, nehmt Euch auch einmal zurück und hört endlich auf, Eure Konflikte und Meinungsverschiedenheiten so verbittert und verbissen auszutragen!

Ein "Dankeschön" an euch User, die ihr mich mit verteidigt habt. Ein netter Zug von euch ;-))

Berneck, dieser post entspricht jetzt nicht deinem sonstigen niveau. Ich akzeptiere raucher als freund, als kollege, ich möchte halt keinen rauchenden partner. wo ist das problem?

seit 45 Jahren rauche ich und trinke auch regelmäßig Alkohol
Seit 2 Jahren (erst temporär, seit einem Jahr fix) bin ich mit einer Frau zusammen, die Alkohol liebt wie der Teufel das Weihwasser, deren Maxime es immer war und ist "Aschenbecher küsst man nicht " und der sich bei Tabakrauchgeruch (insbesondere in der Kleidung) der Magen umdreht.
Zu Beginn der Beziehung, vor dem ersten Date, habe ich die Problempunkte (Alkohol, Rauchen) thematisiert, da ihre absolute Ablehnung dagegen aus ihrem Profil ersichtlich war.
Ihre einzigste Reaktion dazu war "wir werden sehen".

Im übrigen könnte ich mir keine Beziehung zu einer Frau vorstellen, die Auto fährt. Denn solche Frauen stinken alle nach Benzin und haben unförmige Bleifüsse.

Manche Dinge kann man/frau auch gar nicht entscheiden. Treffe ich auf einen Mann, so wie ihn Flocke beschrieben hat, werde ich mich wohl nicht in ihn verlieben. Steuern kann ich das aber nicht, es geschieht auf der Gefühlsebene.

Ergo...warum auch immer...Liebe ausgeschlossen...

Ich kann da Hauptstadtfrau nur beipflichten, was ist denn bitteschön daran so verwerflich und oberflächlich? Es ist einfach ihr gutes Recht, weil es IHRE Entscheidung ist. Und wenn ich sage, ich kann mich nicht in einen kleinen Mann verlieben (nur mal so als Beispiel), bin ich wohl bei weitem für den einen oder anderen noch oberflächlicher, aber es ist MEINE Entscheidung und niemand anderes hat das Recht dazu, mir MEINE Entscheidung diesbzüglich abzusprechen. Denn es ist in dem Moment einfach nicht zu ändern, es ist einfach so.

Aber es soll ja durchaus vorkommen, dass Menschen sich ändern. Dass Dinge passieren, die nicht planbar und nicht vorhersehbar sind. Die man womöglich in der Vergangenheit vollkommen für sich ausgeschlossen hat und auf einmal trotzdem stattfinden. Zwei meiner langjähriger Partner waren Raucher, heute für mich nicht mehr so vorstellbar. Warum? Keine Ahnung, ich könnte es nicht en Detail begründen, muss ich aber auch nicht, denn es ist MEINE Entscheidung, genauso wie es Flockes Entscheidung ist, einen Raucher kategorisch abzulehnen. So lange man sich da nicht in "ethisch fragwürdigen" Regionen befindet, braucht sich niemand für seinen Geschmack rechtfertigen.

"Für mich ist es allerdings unbegreiflich, dass man/frau die (Vor-)
Entscheidung für eine echte Liebesbeziehung von derart oberflächlichlen Parametern abhängig machen will. Das geht nicht. Entweder man/frau befriedigt seine/ihre Strichliste
o d e r findet die wahre Liebe."

Nun, wenn auf dieser Strichliste Dinge stünden wie "wenn der potentielle Partner m/w nicht mindestens ein Einkommen von xy hat... Kinder mitbringt ... kein Trekkie ist... Haustiere xy hat oder nicht hat..." dann würde ich dir absolut zustimmen. Wobei selbst das weniger mit Oberflächlichkeit zu tun hat, als mit realistischer Einschätzung des Machbaren. Wenn jemand hardcore Trekkie ist, seine Wohnung mit solchen Devotionalien ausgestattet hat und jede freie Sekunde, jeden Cent investiert, so wäre es doch auch unfair - und unrealistisch - sich aktiv auf die Suche nach jemandem zu begeben, der das total bekloppt findet. Wenn die Liebe dann hinterher trotzdem woanders hinfällt, kann man doch immer noch schauen.

Aber Flocke hat doch bereits zutreffend darauf hingewiesen, dass es Dinge gibt, wie den persönlichen Ekel, der aus dem Bauch kommt und nicht aus dem Kopf. Das heißt, dagegen kann man nichts machen und diese Chemie verhindert von vornherein, dass sich Verliebtheit einstellen könnte. Und wenn Flocke sich schon nicht ohne dass sich ihr Magen umstülpt vorstellen kann, jemanden mit abgefaulten vernachlässigten bakterientriefenden Zähnen, der auch noch Kettenraucher ist, zu küssen, geschweige denn damit zusammenzusein - wieso ist sie dann oberflächlich? Sie ist ehrlich und realistisch, und sie hat es sich nicht ausgesucht.

Ich finde es absolut nicht okay von dir und vom TE, sich deswegen auf Flocke einzuschießen und sie persönlich anzugreifen, und in den Raum zu stellen der stinkebraunzähnige Kettenraucher wäre besser dran ohne diese angeblich so oberflächliche Flocke.

Eine Anregung zum Nachdenken!

Ich weiß nicht ob ich einfach nur altmodisch, empfindlich oder von einem anderen Planeten bin, aber ich dachte immer Anstand, Respekt und Diskretion (Takt, Zurückhaltung et al) gehörten zu einem derartigen Forum dazu.

Aber vielleicht sehe ich das folgende ja zu eng:

4.5 Das Forum ist zum Austausch und zur gegenseitigen Information gedacht. Für Kleinkriege, Mobbing und Sticheleien gegen andere Benutzern ist das Forum nicht gedacht.

Die Frage ist wann Humor endet und Sticheleien in Kleinkriegen und Mobbing ausarten.

Und nein, dieser Kommentar bedarf keines weiteren Kommentares sondern ist lediglich dazu gedacht zum Nachdenken anzuregen.

@kuschelbaer_muc... ich nehme an, es gibt auch für dich no go's. wenn ich im vorfeld abkläre, was mich massiv stört, finde ich das wenig oberflächlich. dafür gibt es viele dinge, die andere stören, die mir nun egal sind. da es wirklich erstaunlich viele ichtrauchende männer gibt, hatte ich damit niemals ein problem, ich musste das auch noch niemals thematisieren.

wenn es dinge gibt, die im laiufe einer beziehung dazukommen, wäre das nun eine andere überlegung. sie hat sich mir nie gestellt.

@ kuschelbaer_muc

Sprichst du bei deinen ersten Dates von "Liebe"?

Hast du schon einmal einer Frau einen Korb gegeben?

Wenn ich so oberflächlich bin, warum habe ich mich dann einige Wochen mit jemanden getroffen und Nähe erlebt, der seit 12 Jahren wg. eines Autounfalls vollständig inkontinent ist und Windeln tragen muss?

Über Antworten würde ich mich sehr freuen :-))

@kuschelbaer_muc - wenn ich einen "Gefällt mir-Button " hätte, dann würd ich den jetzt drücken!!

Es geht hier nicht um Sparfüchseleien, dafür gibt es billiger.de et.al. . Sicher ist es vernünftiger und gesundheitsbewusster, nicht zu rauchen. Ich rauche auch nicht und vermisse in dieser Hinsicht nichts.
Für mich ist es allerdings unbegreiflich, dass man/frau die (Vor-)
Entscheidung für eine echte Liebesbeziehung von derart oberflächlichlen Parametern abhängig machen will. Das geht nicht. Entweder man/frau befriedigt seine/ihre Strichliste
o d e r findet die wahre Liebe.

Hmm ... Ich muss gestehen, unabhängig vom geruchsfaktor, bin ich ja auch ein kleines sparbärchen und liebe es dennoch, im Urlaub Luxus zu genießen ... Zwei Schachteln täglich macht im günstigsten Falle wohl um die 6,00 €. Das mal 365 ... Macht round about 2200,00 pro Jahr - bei bis zu 10,00 € pro Tag kann sich da schon mal ein richtig toller Urlaub sprichwörtlich in Luft auflösen ... Mit wäre das Geld zu schade - außer negative gesundheitsfolgen bleibt ja nichts nach mehreren Jahren Rauchen - das könnte ich nicht akzeptieren.

Dann ist es unlogisch Flocke Vorwürfe zu machen und sie herabzuwuerdigen. Genauso müsste der Mann mit den ekligen Zähnen und dem Aschenbecherduft doch ne Reinigung beim Zahnarzt und ne Raucherentwoehnung machen.

Im Zustand der Bedingungslosigkeit gibt es keinerlei parteiischen
Bedingungen. Das ist ja gerade der Clou.

Warum ist die Bedingung denn auf Seiten des Rauchers? Wenn Liebe bedingungslos ist warum muss sich der Nichtraucher beugen?

Liebe ist bedingungslos - sonst ist es keine.
Insofern ist der junge Mann, der von Flocke allein aufgrund des Rauchens abgelehnt wurde, sofern er eine Liebesbeziehung suchte, ein Glückspilz.

Einmal kurz OT:
Dieser thread ist nicht nur "zerschossen", wie Rubics Dude schrieb, sondern mittlerweile absolut daneben. Einige von euch sollten sich schämen, in einem öffentlichen Forum derart persönlich zu werden.
Es hätte ein interessantes Thema werden können, so hat es sich zu einer Arena entwickelt.

Kann es sein dass du noch mehr verwechselt hast und deswegen so an die Decke gegangen bist wie ein -schenkelklopf- HB Männchen? :)

Rubics Dude,

ich rauche 30 Gramm am Tag...

Die lustigste Zuschrift, die ich je bekam war die, dass eine Frau von mir erwartet hat, dass ich mit dem Rauchen aufhöre, wenn ich ihr neuer Freund werde...sah hier wohl ne Fatamorgana. ;-)

Denn damit katapultierte sie sich bereits im Vorfeld ins Aus, da es genug Frauen gibt, die entweder selbst rauchen oder aber mit einem rauchenden Partner überhaupt kein Problem haben...

Und natürlisch gibt es bei mir auch die:"Geht gar nischt"! Daher verstehe ich NR, die ausschließlich NR suchen. Das gehört zum Fairplay mit dazu, dass man vor der eigenen Haustüre kehrt...

Also ich bin Nichtraucherin und mit einem mann der stark raucht ja das wär echt ein manko für mich,am besten gleich im Vorfeld abklären,oder sich ne Raucherin suchen....

zum eingangspost. es gibt für mich keinen konsens und da ich keine raucher date, gibts kein problem mit liebeswilligen herren dieser spezies. es gibt genügend "liebeswillige" nichtraucher, um bei der eingangsformulierung zu bleiben. warum dann auf was zurückgreifen was mich abturnt? ich mag keinen rauchgeruch und keinen rauchgeschmack.

sign gentleman, er hats erfasst wies geht :=).

es gibt meines wissens für die raucher auch noch genügend raucherinnen. da es tendentiell mehr nichtrauchende männer als nichtrauchende frauen gibt. also, wo ist das problem? es ist doch für jeden topf das passende deckelchen da. sich einfach zu seinen vorlieben bekennen und dazu stehen erspart stress.

...och...olfaktorisch bin ich auch sehr empfindlich.
Aber ein Stück Kuchen mit der Zutat Humorlosigkeit würde mir gar nicht munden... ;-)

;-)) Ja, da hast du im Prinzip auch recht. Wenn da nicht das Näschen wäre...

Es ist doch gut, das Menschen sooo unterschiedlich sind. Was der Eine mag oder toleriert, ist dem Anderen ein Graus. So kommen wir uns nicht in die Quere... Jeder bekommt was ab vom Kuchen...früher oder später.

Ich habe damals im übrigen mit dem Rauchen aufgehört, weil ich, wenn ich abends im Bett lag beim Ausatmen leise gequitscht habe (Asthma im Anfang) und weil ich den Geruch von Nikotin an mir selbst nicht mehr ertrug. Ging gar nicht...

ich bin Nichtraucherin, kann aber eher einen Kompromiss finden im Zusammensein mit einem Raucher(Draußen rauchen-lüften-Kaugummi, etc)als mit humorlosen Menschen, die absichtlich oder unabsichtlich jeden Funken von Humor ersticken....

Lieber lache ich mit jemandem, als mich über das Rauchen aufzuregen--DA lassen sich Möglichkeiten finden-bei Humorlosigkeit leider nie.