danke cossistar...hätte ich nicht besser sagen können...hast mir die Schreibearbeit erspart...

ok.....

Also Ulla, dass ist ja wohl ne dämliche Pauschalaussage.

Kann mir nicht vorstellen, dass dich sowas auch nur im Geringsten für Männer attraktiv macht. Tja, und wenn sich mal einer für dich interessiert, dann eben so ein Schwein...damit hast du dich bestätigt.

Das Männer doch Schweine sind und Frauen es nie werden...

Und was willst du UNS damit sagen?

Schade mein Lieber ... Du hast es immer noch nicht geschnallt etwas sauber zu beenden...............

venusdelta
du hast schon recht, wer sich Aufopfert, da gibt es für einen Mann nichts mehr um das er Kämpfen muss.
Besser zeigen, das man eben nicht nach seiner Pfeife tanzt, dann hat er etwas um das er Kämpfen muss und ich denke, solche Beziehungen funktionieren vielleicht besser, als mach eine/r glaubt.
Das gillt übrigens in beide Richtungen, für Mann und Frau.

@wollveib... gut erkannt ;-))))

Aber ist ja auch net das erste Mal, daß Du meine "Hinterhältigkeit" erkennst... *ertappt-guckt* ;-)

Dieses "Spielchen" zwischen Mann und Frau ist nicht neu... schon meine Oma (mit 79 verstorben vor fast 20 Jahren), hat uns Enkeltöchtern immer gesagt: wenn ihr jemanden kennen lernt und ihr ihn haben wollt... lasst ihn lange zappeln. Gebt ihm aber zwischen durch immer mal "Zuckerbrot"...dann sich wieder rar machen usw. und ich kann heute bestätigen... es funktioniert *zwinker*

es gibt einen sehr klugen Spruch:

Frauen verlieben sich beim Sex - Männer beim warten auf den Sex.

Je länger die Leine, je großzügiger und je weniger er sehen kann, wer das Ende hält - umso neugieriger wird er und will wissen, warum sie ihn eigentlich gar nicht haben will...

Das fordert ihn heraus, sein Interesse wird mehr - sie zeigt ihres und zieht sich dann wieder zurück. Er braucht ein, zwei Wochen, und dann wird der Wunsch wieder geweckt, zu ergründen, warum gerade diese Frau nicht zu haben ist...

Ich weiß, ein bescheuertes Spiel -- ABER es funktioniert.

Und mal ehrlich - jede von Euch kennt das. Den Kerl, den man nicht haben will, dem man es eindeutig zeigt - der legt sich ins Zeug, dass die Wände wackeln.

Je weiter frau weg ist, je mehr sie ihn nicht kontrollieren kann, je besser für ihn - wenn er weiß, sie glaubt ihm die Sache mit den Sternen. Er hat sie erobert - und weiß, dass sie ihm sicher ist.

Tja... und nu? Lockt ne neue Herausforderung. Und wenn sich die "alte" zurückzieht - dann engagiert er sich wieder. Es gibt solche Typen von Mann - meist der sehr charmante, gebildete, einfühlsame Mann, der sehr genau weiß, was er tun muß, damit die Lady nachgibt. Und wir erliegen diesem sanften Macho-Charme. Und glaubt mir, auch ich bin dem schon erlegen und hab früher die eine oder andere Nacht geheult.

Nur heute weiß ich, was ich tun muß, um bei diesen Männern tatsächlich Interesse zu wecken - denn ein Grundinteresse hat dieser Typ Mann an jeder Frau... leider.

@ venusdelta

aber kann frau (in diesem Fall du) denn ihre Gefühle so einfach kontrollieren oder geht das "Spiel" folgendermaßen:

Frau will Mann "haben" und würde auch leiden, wenn er nicht bleibt, und das wäre wahrscheinlich der Fall, wenn er spürte, was sie will...also tut sie so als wolle sie gar nicht so dolle, damit er bleibt, weil er sie immer wieder "erobern" muss ?

oder: lässt frau von den Männern, die ihr weh tun könnten direkt die Finger?

grübel

nicht falsch verstehen - ich halte auch nichts von Spielchen - aber einen Jäger kann man nicht als Bettvorleger benutzen.

Es gibt unterschiedliche Männertypen - so wie auch die Frauen nicht alle nur Heimchen am Herd sind und den Mann fürs Leben mit 15 kennenlernen.

Ich mag dieses Spiel eigentlich auch nicht - aber wenn ich einen bestimmten Typ Mann "haben will" - tja, dann muß ich wohl mitspielen - oder ihn ziehen lassen. Oder - und das ist der schlimmste Fall - ich werde leiden...

nun mal im Ernst...ich kann die Beobachtung von venusdelta nicht so ohne weiteres von der Hand weisen.

Und ich frage mich : liegt das am archaischen Jagdtrieb?
Geht es Männern oft eher ums Jagen als ums Ankommen? Dh. je unabhängiger eine Frau emotional davon ist, ob ein Mann nun bei ihr bleibt oder nicht, desto weniger "hat" er sie, was den Jagdtrieb weiterhin reizt und aufrecht erhält...

Ob es nun Sinn macht aus taktischen Gründen sämtliche tieferen Gefühle einzumotten, lasse ich mal dahingestellt - ich persönlich halte nichts von Spielchen - aber von Unabhängigkeit sehr viel.

@amazing

da "toll" zum einen die Bedeutung hat von....


toll
adjective toll [t?l]
1 prima beeindruckend, großartig
Sie hatte ein tolles Kleid an.
Ich finde es toll, dass du mir helfen willst.
2 unglaublich seltsam und ungewöhnlich
Das ist ja eine tolle Geschichte!
adverb toll prima, super
Sie hat das wirklich toll gemacht.
Er kann ganz toll malen.
Copyright © 2009 K Dictionaries Ltd.


....aber auch von


Toll:
mittelhochdeutsch, althochdeutsch tol, im Sinne von "getrübt, umnebelt, verwirrt", zu Dunst gehörend.

tollen: 15. Jahrhundert; ursprünglich "toll sein", heute eingeengt auf "ausgelassen umherspringen".

Tollkirsche: die Pflanze mit sehr giftigen Beeren; 17. Jahrhundert; die in den kirschenähnlichen Beeren enthaltenen Alkaloide bewirken beim Menschen Erregungs- und Verwirrtheitszustände.

aus: Schüler-Duden, Wortgeschichte, Herkunft und Entwicklung des deutschen Wortschatzes, Mannheim, Wien, Zürich, 1987


....finde ich deine Anmerkung sehr hintersinnig und treffend...in jedweder Hinsicht ;-))

... sind ne' tolle Schöpfung der Natur... ;-)

@ venusdelta

Eine solche Einstellung finde ich eher bedauerlich. Wer so zynisch mit Menschen umspringt begibt sich vielleicht weniger in Gefahr verletzt zu werden ... die Chance wirklich geliebt zu werden vertut er damit aber auch. Ich habe für eine solche Einstellung eher Mitleid als Bewunderung übrig.

urteilen wäre zu einfach, wenn man die Situation nicht erlebt hat - und ich bin sicher - es kann JEDER von uns passieren.

Nur hab ich festgestellt, dass es den Frauen nicht (oder weniger) passiert, die Männer grundsätzlich nicht ernst nehmen, die mit Ihnen spielen. Die sich als Prinzessin sehen.

Ja, es mag sich lächerlich anhören. Aber es war schon immer so - je schlechter ich einen Mann behandelt habe, umso mehr hat er sich bemüht, umso mehr war ich die Einzige.

Nein, ich habs nicht unbewußt gemacht - sondern sehr bewußt und ja, ich finde es mehr als schade, dass frau es so handhaben muß. Aber wenn man sich selbst schützen will, dann bleibt eben nur, sich nie zu tief einzulassen.

Hallo,Lisa
Danke für deine umarmung. Es tut gut,wenn man weiß,das man nicht ganz so alleine ist.

Ich durfte eigendlich alles. Er hat mir alle freiheiten gegeben,damit seine freiheiten nicht auffallen. Letztes Jahr hatte ich eine Lungenembolie und habe knapp überlebt.

Naja,habe immer gearbeitet. Nun ging das alles nicht mehr. Hörte auf zu rauchen,konnte mich kaum bewegen,wegen atemnot.Da kamen die Pfunde langsam angeschlichen.

Er hat sich rührend um mich gekümmert. Er liebt mich so sehr,steht immer hinter mir...usw. Wie kann ein Mensch einen so liebevoll in die Augen sehen und ihn dabei so rücksichtslos anlügen?

Jetzt störte es ihn,das ich meine Pfunde hatte. Ich bin nunmal in dem alter,wo alles etwas langsam geht. Habe auch schon wieder 10 Kilos abgenommen.
Aber ok. Du hast recht mit den Freunden. Ich habe sehr gute Freunde,die mir geholfen haben. Sonst hätte ich es nicht geschafft,da weg zu kommen.

Jetzt kann es nur noch besser werden... :))

Herzchen07
Nach einer 21 jährigen Beziehung, davon 15 Jahre Verheiratet, habe ich 2008 meinen Ex verlassen. Du wirst merken, wie toll es ist, aufatmen zu dürfen/können. Ich bin mir sicher, am Anfang wird es schwer sein, weil das gewohnte Leben plötzlich ganz anders ist, nur wirst du es bald geniessen, glaube mir ;)
Ich selber durfte nichts, war nur für die Familie da, selbst wenn er am PC saß, musste ich zuhause sein. Weggehen war nicht!
Ich war ein Mauerblümchen und bin nun, nach über 2 Jahren ein Rosenbusch, den so leicht kein Mann mehr stutzen werden wird!
Ich wünsche dir alles gute für deine Zukunft und Freunde, die dir in der ersten Zeit beistehen, du wirst sie brauchen, bist du es einfach nur noch Klasse findest und deine Entscheidung als das beste was du je getan hat ansiehst!
in diesem Sinne
Kopf hoch und fühl dich umarmt
Lisa

Ich habe auch gerade wieder festgestellt, dass das Alter und der Intelligenzgrad auch nichts daran änderen, das Männer einfach feige sind...........

Hm, es ist schon sehr gefährlich, wenn eine Beziehung wie eine Einbahnstrasse funktioniert.

Der Immer-Gebende bekommt selten den ihm zustehenden Respekt. Man muss doch auch merken, dass man nie etwas zurückbekommt?

Das ist garnicht so selten...erstaunlich!

Hallo,Ulla
Ich bin ganz neu hier und habe gerade gelesen,was Dir passiert ist.Zur zeit mache ich fast das gleiche durch,nur ich war mit dem Mann verheiratet. Haben fast sieben jahre zusammen verbracht und musste jetzt feststellen,das er mich eigendlich nie richtig geliebt hat. Er brauchte nur eine fürs grobe und den spass hatte er mit anderen Frauen. LKWfahrer und viel langeweile.Bin vor drei tagen ausgezogen. Seine Raktion darauf...War ja alles meine Schuld....Hätte nie gedacht,das ich ihm so gleichgültig bin. Er hatte die letzten wochen drauf hin gearbeitet,das ich den ersten Schritt mache. Er war zu feige dazu. Er sieht ja auch sein Fehler garnicht ein. Musste mich behandeln lassen,wie den letzten Dreck. So kann man sich täuschen und man kann sich nie sicher sein,das man einen Menschen gut kennt.

Jetzt versuche ich,mein neues Leben aufzubauen. Habe angst davor,weil ich mich sehr aufgeopfert habe in der Beziehung. Habe alles für ihn und seine Familie getan,so das ich immer zuletzt kam. Jetzt muss ich neu lernen,das ich wichtig bin und wieder selbstständig werde.

Womit ich noch fertig werden muss,ist,das er mein Leben kaputt gemacht hat und er jetzt glücklich ist und seinen Spass hat.Irgendwie schaffe ich das aber. Es wird seine Zeit brauchen.

hmmmm

Denke man sollte bei sich bleiben und die Verantwortung immer bei sich sehen und nicht bei dem anderen .

Ich meine damit, dass man die Verantwortung über sich selbst nicht jemanden anderen übertragen sollte, egal wie alt man ist.

Wenn ich bei mir bleibe und die Verantworung über mein tun und handen übernehme und für mich allein Entscheidungen treffe, kann ich dann nicht "die Schuld" dem anderen geben.

Also immer schön jeden Schritt selbst entscheiden, was man will und dann für diesen Schritt die Verantwortung übernehmen. Dann wieder neu entscheiden. Das ganze mit seinem Gefühl abstimmen.

In diesem Fall ein Mann, kann nur das mit einem machen, wass in diesem Fall die Frau zulässt. Er nimmt nur das was er kriegen kann, nicht fair, keine frage......

so ihr lieben noch mal DANKE .... ich bin bis Sonntag mal nicht hier....bitte haut euch nicht ....und lasst euch nicht vom Bösen Wolf schappen....ulla

Ulla60.......vielleicht haben wir ihn alle und finden ihn nicht....