@Einzelstückerl ¯\_(ツ)_/¯
Danke für die Info.
Habe aktuell nur fünf Mail-Adressen. Denn ich hatte in den letzten Wochen schon „aufgeräumt“!!! Das mache ich immer so mind. 2x im Jahr.
Aktuell ALLES CLEAN!!! Und nun? Kann ich mir wirklich sicher sein?
Wie gut, dass der/mein lieber IT-Fachmann nicht nur (s)ein Auge auf die Büro-Software hat. Denn wenn man viel von zuhause aus arbeitet, dann braucht man schon sichere Zugänge!
Danke für die Info.
Habe aktuell nur fünf Mail-Adressen. Denn ich hatte in den letzten Wochen schon „aufgeräumt“!!! Das mache ich immer so mind. 2x im Jahr.
Aktuell ALLES CLEAN!!! Und nun? Kann ich mir wirklich sicher sein?
Wie gut, dass der/mein lieber IT-Fachmann nicht nur (s)ein Auge auf die Büro-Software hat. Denn wenn man viel von zuhause aus arbeitet, dann braucht man schon sichere Zugänge!
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
06.10.2017
@Hanna
Habe ich gesagt das ich eine Expertin bin? Nein!!
Habe ich gesagt das ich eine Expertin bin? Nein!!
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
06.10.2017
@Seraph Nein, wir sind etwas vom Thema abgewichen - von Sicherheit hin zu Anonymität. Mea culpa. Ist schon klar soweit.
@Annabelle Gut, dass wir eine Expertin dabei haben. ;)
@Annabelle Gut, dass wir eine Expertin dabei haben. ;)
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
06.10.2017
Um ein Hacker oder eine Hackerin zu sein bedarf es mehr als ein erweitertes Grundwissen zu besitzen. Da kommen erst mal ganz andere.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
06.10.2017
@Cop und Hannah VPNs und Proxy´s machen nix sicherer. Und Anonymität gibt es nicht mal über das Tor-Netzwerk. Ein VPN verschlüsselt nur die Kommunikation zwischen zwei Endpunkten. Und ein Proxy verwischt nur die Herkunft. Der Endpunkt ist immer die Schwachstelle. Man sollte also erstmal den Endpunkt, also PC, Laptop usw., absichern. Und wenn der einigermaßen abgesichert ist, kann auch nicht viel passieren, mit etwas Einsatz von gesundem Menschenverstand. Und gegen gewisse Techniken ist man einfach machtlos.
https://www.golem.de/news/avast-ccleaner-malware-hat-drei-stufen-und-verschont-64-bit-pcs-1710-130444.html
https://www.golem.de/news/avast-ccleaner-malware-hat-drei-stufen-und-verschont-64-bit-pcs-1710-130444.html
@ Hanna
Finde ich auch und die Materie ist ja auch für mich interessant, aber wie überall im Leben gilt eben auch bei Proxys und VPN, dass 100%ige Sicherheit dadurch auch nicht zu gewährleisten ist. :)
Nicht einmal 100%ige Anonymität.
Aktuell verwende ich mindestens 16 stellige Passwörter nach einem wechselnden Algorithmus für wirklich wichtige Passwörter. Ich gönne mit den Luxus zu unterscheiden, welche Passwörter kritisch sind und welche nicht. Auf jeden Fall zählt das Passwort für die Mailaccounts dazu.
Ein Vorteil hierbei ist es z.B. auch die Mailaccounts zu splitten. Ich habe also nicht EINEN Mail Account über den alles läuft sondern viele verschiedene Adressen. Es sind glaube ich mittlerweile über 12. Das ist im Grunde aber auch egal, da es mit guten Mailprogrammen unerheblich ist wie viele Mail-Adressen man denn nutzt.
Man sollte also nicht zu viele Zugänge an einer Stelle fokussieren und stets wachsam sein, was Phishing oder Maleware angeht. Ich denke darüber infizieren sich immer noch die meisten User.
Finde ich auch und die Materie ist ja auch für mich interessant, aber wie überall im Leben gilt eben auch bei Proxys und VPN, dass 100%ige Sicherheit dadurch auch nicht zu gewährleisten ist. :)
Nicht einmal 100%ige Anonymität.
Aktuell verwende ich mindestens 16 stellige Passwörter nach einem wechselnden Algorithmus für wirklich wichtige Passwörter. Ich gönne mit den Luxus zu unterscheiden, welche Passwörter kritisch sind und welche nicht. Auf jeden Fall zählt das Passwort für die Mailaccounts dazu.
Ein Vorteil hierbei ist es z.B. auch die Mailaccounts zu splitten. Ich habe also nicht EINEN Mail Account über den alles läuft sondern viele verschiedene Adressen. Es sind glaube ich mittlerweile über 12. Das ist im Grunde aber auch egal, da es mit guten Mailprogrammen unerheblich ist wie viele Mail-Adressen man denn nutzt.
Man sollte also nicht zu viele Zugänge an einer Stelle fokussieren und stets wachsam sein, was Phishing oder Maleware angeht. Ich denke darüber infizieren sich immer noch die meisten User.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
05.10.2017
Doch, damit kann man - meines Wissen - es zumindest noch schaffen relativ anonym sich zu bewegen. Kommt halt darauf an wieviele und wie gute Hops man verwendet. Macht man halt nicht, um nur mal ne Pornoseite zu besuchen. PS: Ich bin keine Hackerin, finde nur die Materie interessant.
Die Frage ist ja immer wie "einfach" mache ich es mich zu identifizieren.
Wie würdest du denn deine Accounts schützen? Das habe ich unten noch nicht herauslesen können.
Die Frage ist ja immer wie "einfach" mache ich es mich zu identifizieren.
Wie würdest du denn deine Accounts schützen? Das habe ich unten noch nicht herauslesen können.
@ Hanna
Und was ist daran so tragisch? Mal abgesehen davon, dass ich hier Google erwähnte und diese sich über die eigenen Accounts identifizieren. Jeder der den Facebook Messenger auf dem Handy hat, ist quasi auch davon betroffen und davon gibt es Millionen.
Wir reden hier ja auch über Schutz von Accounts und nicht "anonymes" Internet.
Das hat es in Gänze sowieso noch nie gegen, weil in letzter Konsequenz immer der Betreiber derjenige ist, der dich kennt und somit dich auch identifizieren kann oder zumindest deinen Zugang.
Ist ja wie beim Autofahren auch. Wenn du geblitzt wirst, dann hat die Polizei ja auch nur dein Kennzeichen und nicht gleich den Namen des Fahrers, aber die stehen dann eben bei dir auf der Matte. Auch Tor-Netzwerke ändern daran nichts. Sie verlangsamen im Zweifel nur den Zugriff. :)
Und was ist daran so tragisch? Mal abgesehen davon, dass ich hier Google erwähnte und diese sich über die eigenen Accounts identifizieren. Jeder der den Facebook Messenger auf dem Handy hat, ist quasi auch davon betroffen und davon gibt es Millionen.
Wir reden hier ja auch über Schutz von Accounts und nicht "anonymes" Internet.
Das hat es in Gänze sowieso noch nie gegen, weil in letzter Konsequenz immer der Betreiber derjenige ist, der dich kennt und somit dich auch identifizieren kann oder zumindest deinen Zugang.
Ist ja wie beim Autofahren auch. Wenn du geblitzt wirst, dann hat die Polizei ja auch nur dein Kennzeichen und nicht gleich den Namen des Fahrers, aber die stehen dann eben bei dir auf der Matte. Auch Tor-Netzwerke ändern daran nichts. Sie verlangsamen im Zweifel nur den Zugriff. :)
Ich bin irgendwie altmodisch. Ich nutze keine Tools. Ich mache mir tatsächlich die Arbeit und ändere regelmäßig alle Passwörter.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
05.10.2017
@dasizza Es macht Sinn einen Passwort-Safe zu benutzen. Das ist ein kleines Tool, das Passwörter verschlüsselt auf der Festplatte ablegt und man kommt an die Daten nur wieder mit einem "Masterpasswort" dran (das dann aber natürlich recht sicher sein sollte). Empfehlen kann ich z.B. KeePass.
Diese Rücksetzungsmethoden unter Einbeziehung eines anderen Geräts z.B. bei Facebook mit Hilfe des Handys sind aber auch nicht ganz ohne. Gibt man Facebook z.B. die eigene Handynr., werden die bei Whatsapp unter dieser Handynr. gesendeten Nachrichten mit deinem Facebook-Profil verknüft d.h. wenn du dich dort mit einem Freund über deine Krebserkrankung unterhalten hast, weiß das Facebook in Zukunft. Ist illegal. Wurde aber trotzdem versucht. Gleiches bei Google: In dem Moment, in dem man eine Handynr. irgendwo angibt, ist man nicht mehr anonym im Netz unterwegs, nicht einmal mehr semi-anonym, denn über die Registrierung des Handys kann jederzeit der Bezug zur realen Person hergestellt werden und auch mehrere Konten, die auf die gleiche Handynr. laufen werden untereinander verknüpft.
Diese Rücksetzungsmethoden unter Einbeziehung eines anderen Geräts z.B. bei Facebook mit Hilfe des Handys sind aber auch nicht ganz ohne. Gibt man Facebook z.B. die eigene Handynr., werden die bei Whatsapp unter dieser Handynr. gesendeten Nachrichten mit deinem Facebook-Profil verknüft d.h. wenn du dich dort mit einem Freund über deine Krebserkrankung unterhalten hast, weiß das Facebook in Zukunft. Ist illegal. Wurde aber trotzdem versucht. Gleiches bei Google: In dem Moment, in dem man eine Handynr. irgendwo angibt, ist man nicht mehr anonym im Netz unterwegs, nicht einmal mehr semi-anonym, denn über die Registrierung des Handys kann jederzeit der Bezug zur realen Person hergestellt werden und auch mehrere Konten, die auf die gleiche Handynr. laufen werden untereinander verknüpft.
@ Hanna
Wenn jemand wirklich in deinen Account will, dann kommt er da rein. Egal was für ein Passwort du ausgewählt hast.
Da gebe ich dir sogar Recht. Wenn sich der Aufwand für ihn aber nicht lohnt, dann wird er sich ein anderes Ziel suchen. :)
Mir geht es eben darum hier das Wort "Zufallshacks" ein wenig zu entkräften. Es geht hier nämlich nicht um Zufälle sondern um Fahrlässigkeit. Zum Glück übernehmen ja viele Anbieter mit ihren Passwort Policies das Denken für die User, denn sonst hätten selbst heute denke ich immer noch viele nicht dazu gelernt. Und ich höre noch die User fluchen, wenn sie ein Passwort eingeben sollen, das aus 8 Zeichen mit Zahlen, Klein- und Großbuchstaben besteht. :D Da ist so mancher Deutscher schon überfordert. ^^
Im übrigen ist es auch nicht "naiv" sein Passwort auf einen Zettel unter der Tastatur zu schreiben sondern eigentlich dumm und in Unternehmen wie unserem bei Androhung einer Abmahnung verboten.
Es legt ja auch nicht jeder seinen Haustürschlüssel unter die Fußmatte und wundert sich dann, wenn bei ihm eingebrochen wurde, oder? Wäre das dann auch nur naiv?
Das mit dem Phishing erwähnte ich ja auch schon und auch hier frage ich mich unter welchem Stein diese Menschen leben oder wie aggressiv man noch vor so etwas warnen muss, damit es auch der Letzte begreift? Wenn man sich eben um nichts kümmern möchte und Technologien nutzt, die man nicht versteht, dann ist das doch chic. Aber dann kann man sich eben auch nicht vor den Risiken dieser Technologien schützen. Das könnte man meiner Meinung nach nur dann, wenn man wenigstens ein Grundwissen an systemischem Verständnis hätte.
Ich muss als Gärtner ja auch nicht wissen, wie Photosynthese auf Zell-Ebene funktioniert, aber es kann schon hilfreich sein zu wissen, dass Pflanzen mit Sonnenlicht besser wachsen. ;)
Natürlich darfst du meine Ironie in diesen Zeilen bemängeln, aber das grundsätzliche Problem welches dahinter steckt sehe ich schon sehr ernst. Wie immer fühlt man sich natürlich nicht gut dabei, wenn Menschen sagen, dass man selbst besser informiert sein sollte, aber leider trifft es eben doch in vielen Fällen zu.
Was ich tun würde um "Strafen" des Lebens zu vermeiden ist erst den Kopf einzuschalten und nicht immer erst durch Schaden klug zu werden. Natürlich ist Lebenserfahrung eine tolle Sache und Lernen aus Fehlern sehr angebracht, doch am Besten sind eben die Menschen, die erst gar keine oder eben nur sehr wenige Fehler machen.
Dein Beispiel mit den Mail-Adressen kann ich nicht so ganz nachvollziehen, weil es auch da bei großen Anbietern genügend Sicherheitsvorkehrungen gibt. Bei Google z.B. die Bestätigung mit einem zertifiziertem Gerät oder die Rücksetzung der Passwörter über einen anderen Account.
Technisch ist da eine Menge möglich, nur die User kennen diese Maßnahmen nicht, verstehen sie nicht oder kümmern sich nicht darum. Das ist leider die Realität von jemandem der eine ganze Menge mit Menschen zu tun hat, die stellenweise auch selbst schon Opfer wurden und zu großen Teilen einfach haarsträubende Fehler gemacht haben. Also lautet die Antwort auf deine Frage wohl: "Lernen".
Wissbegierig, Neugierig sein und offen für die Dinge mit denen man sich umgibt und die man nutzt. Das wäre schon alles...
Wenn jemand wirklich in deinen Account will, dann kommt er da rein. Egal was für ein Passwort du ausgewählt hast.
Da gebe ich dir sogar Recht. Wenn sich der Aufwand für ihn aber nicht lohnt, dann wird er sich ein anderes Ziel suchen. :)
Mir geht es eben darum hier das Wort "Zufallshacks" ein wenig zu entkräften. Es geht hier nämlich nicht um Zufälle sondern um Fahrlässigkeit. Zum Glück übernehmen ja viele Anbieter mit ihren Passwort Policies das Denken für die User, denn sonst hätten selbst heute denke ich immer noch viele nicht dazu gelernt. Und ich höre noch die User fluchen, wenn sie ein Passwort eingeben sollen, das aus 8 Zeichen mit Zahlen, Klein- und Großbuchstaben besteht. :D Da ist so mancher Deutscher schon überfordert. ^^
Im übrigen ist es auch nicht "naiv" sein Passwort auf einen Zettel unter der Tastatur zu schreiben sondern eigentlich dumm und in Unternehmen wie unserem bei Androhung einer Abmahnung verboten.
Es legt ja auch nicht jeder seinen Haustürschlüssel unter die Fußmatte und wundert sich dann, wenn bei ihm eingebrochen wurde, oder? Wäre das dann auch nur naiv?
Das mit dem Phishing erwähnte ich ja auch schon und auch hier frage ich mich unter welchem Stein diese Menschen leben oder wie aggressiv man noch vor so etwas warnen muss, damit es auch der Letzte begreift? Wenn man sich eben um nichts kümmern möchte und Technologien nutzt, die man nicht versteht, dann ist das doch chic. Aber dann kann man sich eben auch nicht vor den Risiken dieser Technologien schützen. Das könnte man meiner Meinung nach nur dann, wenn man wenigstens ein Grundwissen an systemischem Verständnis hätte.
Ich muss als Gärtner ja auch nicht wissen, wie Photosynthese auf Zell-Ebene funktioniert, aber es kann schon hilfreich sein zu wissen, dass Pflanzen mit Sonnenlicht besser wachsen. ;)
Natürlich darfst du meine Ironie in diesen Zeilen bemängeln, aber das grundsätzliche Problem welches dahinter steckt sehe ich schon sehr ernst. Wie immer fühlt man sich natürlich nicht gut dabei, wenn Menschen sagen, dass man selbst besser informiert sein sollte, aber leider trifft es eben doch in vielen Fällen zu.
Was ich tun würde um "Strafen" des Lebens zu vermeiden ist erst den Kopf einzuschalten und nicht immer erst durch Schaden klug zu werden. Natürlich ist Lebenserfahrung eine tolle Sache und Lernen aus Fehlern sehr angebracht, doch am Besten sind eben die Menschen, die erst gar keine oder eben nur sehr wenige Fehler machen.
Dein Beispiel mit den Mail-Adressen kann ich nicht so ganz nachvollziehen, weil es auch da bei großen Anbietern genügend Sicherheitsvorkehrungen gibt. Bei Google z.B. die Bestätigung mit einem zertifiziertem Gerät oder die Rücksetzung der Passwörter über einen anderen Account.
Technisch ist da eine Menge möglich, nur die User kennen diese Maßnahmen nicht, verstehen sie nicht oder kümmern sich nicht darum. Das ist leider die Realität von jemandem der eine ganze Menge mit Menschen zu tun hat, die stellenweise auch selbst schon Opfer wurden und zu großen Teilen einfach haarsträubende Fehler gemacht haben. Also lautet die Antwort auf deine Frage wohl: "Lernen".
Wissbegierig, Neugierig sein und offen für die Dinge mit denen man sich umgibt und die man nutzt. Das wäre schon alles...
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
05.10.2017
Nein
@ Maiblümchen
Und ist raus gekommen, wie er an dein E-Mail Postfach gekommen ist?
Und ist raus gekommen, wie er an dein E-Mail Postfach gekommen ist?
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
05.10.2017
@ Hanna
Deine Vermutungen passen leider nicht, weder schaut mir irgendwann jemand über die Schulter, noch kann man mein Passwort erraten oder logge ich mich von irgendwo anders ein (nicht mal von meinem eigenen Handy).
Es war ein fremder junger Mann aus dem Ruhrpott der einfach nur in meinem Emailaccount geprüft hat wo ich überall zuletzt etwas bestellt habe und dann hat er dort wo er mit der "Passwort vergessen" Funktion Erfolg hatte irgendwelche Sachen bestellt die er möglichst gut wieder zu Geld machen konnte, es war u.a. auch mein ebay Konto betroffen, gekauft wurden nur Handys und Schmuck.
Deine Vermutungen passen leider nicht, weder schaut mir irgendwann jemand über die Schulter, noch kann man mein Passwort erraten oder logge ich mich von irgendwo anders ein (nicht mal von meinem eigenen Handy).
Es war ein fremder junger Mann aus dem Ruhrpott der einfach nur in meinem Emailaccount geprüft hat wo ich überall zuletzt etwas bestellt habe und dann hat er dort wo er mit der "Passwort vergessen" Funktion Erfolg hatte irgendwelche Sachen bestellt die er möglichst gut wieder zu Geld machen konnte, es war u.a. auch mein ebay Konto betroffen, gekauft wurden nur Handys und Schmuck.
@ daszissa: es freut mich, dass mein eingestellter Link einigen auch so geholfen hat, wie mir selbst! :-)
Danke für die Rückmeldungen...
Danke für die Rückmeldungen...
05.10.2017
hey einzelstückerl :-)
aufgrund deines beitrags hab ich natürlich auch gleich mal nachgesehen ob ich "dabei" bin... leider 6 treffer o.O
ich muss ja gestehen, dass ich fast überall das selbe passwort habe... blick sonst nimmer durch :-D
aufgrund deines beitrags hab ich natürlich auch gleich mal nachgesehen ob ich "dabei" bin... leider 6 treffer o.O
ich muss ja gestehen, dass ich fast überall das selbe passwort habe... blick sonst nimmer durch :-D
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
05.10.2017
Vielleicht nochmal ohne Beleidigungen versuchen? ;) So auf der Sachebene?
@ Hanna
Habe ich geschrieben, wurde aber leider gelöscht. Dafür kann ich nichts. Musst du dich an Einzelstückerl wenden.
Habe ich geschrieben, wurde aber leider gelöscht. Dafür kann ich nichts. Musst du dich an Einzelstückerl wenden.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
05.10.2017
@Maiblümchen Wenn jemand ausgerechnet in deinen Sheego-Account geht, war das - vermutlich - kein internationaler, anonymer Hacker, sondern jemand, der Kleidung für Mollige gebrauchen kann oder zumindest jemand, der Deutsch spricht. Da würde ich fast auf jemanden aus dem Bekanntenkreis tippen. Hat dir jemand mal über die Schulter geguckt oder könnte mit seinem Wissen über dich dein Passwort erraten? Hast du dich mal an einem fremden Rechner in das Konto eingeloggt?
Bei welche Anbieter bist du denn (also Gmail, Yahoo, T-Online etc.)?
Bei welche Anbieter bist du denn (also Gmail, Yahoo, T-Online etc.)?
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
05.10.2017
@Cop Bisher hast du auch noch nicht bewiesen, dass du "Ahnung hast", obwohl ich dich danach gefragt hatte, was du tun würdest, um deiner Meinung nach keine "Strafe" zu verdienen.
05.10.2017
Also scheinbar hatte ich Glück, mich hat noch niemand gehackt. Ich hab keine Ahnung ob das Länderabhängig ist oder nur Glück.
Ich bitte darum, in diesem Thread nicht auf anderen Usern herumzuhacken und sie mit Behauptungen wie "du hast keine Ahnung und kannst das nicht einmal beurteilen" bzw. "Unwissenheit deinerseits" etc. zu bezeichnen! In den Benimmregeln steht nämlich auch das Folgende:
4.2 Themen und Beiträge, die darauf abzielen, einzelne Personen oder gesamte Gruppen zu verunglimpfen, zu provozieren oder in ein schlechtes Licht zu rücken, werden gelöscht. Die Freiheit der eigenen Meinung hört dort auf, wo andere Menschen und Gruppen beleidigt, verleumdet oder sonstwie angegriffen werden.
4.3 Behauptungen, die aufgestellt werden, müssen nachweis- und belegbar sein.
Um gleich vorsorglich festzuhalten, Beweise bitte als PN an mich und ich behalte es mir vor, solch ähnliche Beträge zu löschen! Danke!
4.2 Themen und Beiträge, die darauf abzielen, einzelne Personen oder gesamte Gruppen zu verunglimpfen, zu provozieren oder in ein schlechtes Licht zu rücken, werden gelöscht. Die Freiheit der eigenen Meinung hört dort auf, wo andere Menschen und Gruppen beleidigt, verleumdet oder sonstwie angegriffen werden.
4.3 Behauptungen, die aufgestellt werden, müssen nachweis- und belegbar sein.
Um gleich vorsorglich festzuhalten, Beweise bitte als PN an mich und ich behalte es mir vor, solch ähnliche Beträge zu löschen! Danke!
@ Maiblümchen
Kann z.B. auch Phishing gewesen sein. Wir waren nicht dabei und können es daher nicht sagen.
Solange man nicht heraus bekommen kann wie und von wo sich derjenige Zugriff verschafft hat kann man auch aus solchen Situationen nicht lernen.
Im Grunde müssen Dritte bewerten ob man immer alles richtig gemacht hat und nicht man selbst. Das gilt ja auch für meine Person und ich bin dankbar für jeden, der einen auf Fehler hinweist. :)
Kann z.B. auch Phishing gewesen sein. Wir waren nicht dabei und können es daher nicht sagen.
Solange man nicht heraus bekommen kann wie und von wo sich derjenige Zugriff verschafft hat kann man auch aus solchen Situationen nicht lernen.
Im Grunde müssen Dritte bewerten ob man immer alles richtig gemacht hat und nicht man selbst. Das gilt ja auch für meine Person und ich bin dankbar für jeden, der einen auf Fehler hinweist. :)
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
05.10.2017
An dieser Stelle möchte ich nur mal mitteilen dass ich ALL DAS was man haben sollte und was einen angeblich schützt, habe, ich habe unterschiedliche Passwörter, grundsätzlich mit Sonderzeichen und Zahlen, diese Passwörter existieren nur in meinem Kopf, sind nirgendwo niedergeschrieben. Ich habe Firewall und Virenscanner und TROTZDEM hat es jemand geschafft in mein Emailpostfach zu kommen, danach war alles ganz einfach. Er hat sich bei den gängigsten Onlineanbietern mit meiner Emailadresse und der "Passwort vergessen" Funktion durchprobiert, bei einigen hatte er damit Erfolg, ihm wurde an die Emailadresse ein neues Passwort geschickt und schon war er z.B. in meinem Sheego Account.
Dieses permanente, arrogante "wenn man nur will dann geht alles und wenn nicht ist man zu doof, zu faul oder zu unmotiviert" von bestimmten Personen geht mir echt auf den Sender...
Dieses permanente, arrogante "wenn man nur will dann geht alles und wenn nicht ist man zu doof, zu faul oder zu unmotiviert" von bestimmten Personen geht mir echt auf den Sender...