Hartz4 Diskussion

typisch mann...verschwinde mit deiner rassistenpropaganda. sämtliche autoren die du da genannt hast sind salonrechte der übelsten sorte...dir sollte eigentlich klar sein dass die von deutschem pöbel wie dir nur deswegen mehr halten als von "ausländern" weil auf deinem pass was anderes steht als auf dem eines x-beliebigen typen der eben nich deutscher is.
die 5 euro sind übrigens nen richtig übler scherz...aber da das mit der entsolidarisierung hier ja so gut klappt ("ihr schmarotzer", "ihr könnt ja nich mit geld umgehn") und die hartzis in nächster zeit auch keinen aufstand starten werden...naja...da hätts auch keine erhöhung getan -.-

@Bigitalo: Toll, dass du zugibst, man hat auch nicht zwingend mehr, aber ehrlich: Ich denke arbeit soll sich lohnen? Wenn man von H4 schon nur dahinvegetieren kann und mit arbeit nicht deutlich mehr als H4 hat, dann kann doch da was absolut nicht stimmen...Da hilft es auch nichts, H4 abzusenken oder zu sagen, den Empfängern soll es ja nicht gut gehen, sie sollen halt nur überleben, aber kann es dann sein, dass immer mehr Menschen "Nur überleben" können, trotz arbeit?

also mein lieber kater 2010, die ösis die die soziale hängematte in D suchen, die kannst in die klappse einliefern lassen. in österreich bekommen die um einiges mehr :-))))
wir kennen auch 1000 euro mindestlohn .... ich habe net schlecht gestaunt, wie wenig manche menschen für 40 h kohle haben und dann beim amt um aufstockung ansuchen müssen.
wenn mal einer auf H4 gelandet ist, kommt er auch sehr schwer wieder weg, der weg in die selbständigkeit ist ja dann total mühsam. wolle einer akademikerin im vorjahr die generalvertretung für süddeutschland auf selbstständiger basis geben, ich habe nach 2 monaten verhandlung mit dem amt abgebrochen. an schulungen gibt nur unsinn, die wichtigen sachen werden net bezahlt ... .
da soll D mal nach wien gucken, da sieht man wie es anders auch laufen kann. also keine angst vor den österreichischen sozialschmarotzern :-)))))) nur mal zur info, die in österreich im vorjahr größte migrantengruppe waren deutsche ..... meine liebsten einwanderer .... habe beste erfahrungen mit , die hauen rein, denen is nix zu blöd, wollen arbeiten und bekommen auch arbeit.

@Bigitalo....nicht jeder der wenig verdient, beantragt Aufstockung. Es gibt auch Menschen die schränken sich ein, um mit dem Wenigen, das sie für ihre Arbeit bekommen auszukommen. Diese Leute haben dann trotz Arbeit tatsächlich weniger als ein ALGII-Bezieher.

Dazu will ich mal meine Meinung kund tun: Ich finde es absolut unmöglich für ein zivilisiertes Land wie Deutschland, dass es Hungerlöhne gibt, von denen ein Mensch nicht leben kann. Wer in Vollzeit berufstätig ist, dem steht eine Entlohnung zu, von der er seinen Lebensunterhalt bestreiten kann. Dazu gehört für mich eine Wohnung, evtl. ein Auto und auch einmal im Jahr Urlaub. Muss alles nicht vom allerfeinsten sein, eben einfach angepasst.

Aufstockung...zumindest bei Vollzeitbeschäftigung dürfte es sowas gar nicht geben...bzw. nicht nötig sein.

aber wo wäre denn dann die gute ausrede namens lohnabstandsgebot? wenn die am schlechtesten verdienenden plötzlich nen tenner in der stunde haben, wird doch die ganze berechnungsgrundlage für die arme ursula von der goebbels wieder über den haufen geworfen. und dann is am ende vielleicht kein geld für banken und steuererlässe für die lieben hoteliers da...das kann doch wirklich keiner wollen -.-

@ Proklamation,

genau so eine Frage wollte ich bernd auch stellen (etwas anders formuliert aber im Kern das Gleiche).
Schön, daß Du es getan hast :-)

Ich bin sehr gespannt auf seine Antwort!

ajo...mal zu der studentensituation...zusätzlich zum bafög kann man pro jahr 4800 ? dazuverdienen ohne abzüge zu kassieren. also ein 400?-job. da man als student auch keine steuern zahlt und die krankenversicherung entweder inklusive bei den eltern (bis 25) oder relativ günstig (knapp 70? für die gesetzliche, wer bafög bezieht bekommt nen extra zuschuss) ist, bleibt bei höchstsatz und nebenjob deutlich mehr über (wenn man nicht zu teuer wohnt) als mti hartz 4. je nach fach stimmt danach die kohle üblicherweise auch (z.b. dipl.ing. ab 45k ? einstiegsgehalt/jahr, chemiker mit dr. ca. 56k ? einstiegsgehalt/jahr). das is also nich mit dem eh stigmatisierten status des hartz-empfängers zu vergleichen.

Mr.Niceguy...ich meine, die Arbeitgeber müssen ordentlich entlohnen. Wer als Unternehmen nur z. B. 5,00 ? pro Stunde bezahlen kann, der macht was falsch. Entweder er bietet seine Waren oder Dienstleistungen zu Dumping-Preisen an und trägt so dazu bei, dass die Wirtschaft und die Preise den Bach runter gehen. Oder er macht sich den eigenen Säckel auf Kosten seiner Mitarbeiter und der Steuerzahler übermäßig voll.

Würde jeder Berufstätige ordentlich bezahlt werden hätte die Regierung genug Geld für notleidende Banken und hungernde Reiche <<ironiemodus aus>>

als ösi sehe ich die debatte mit abstand. was mir auffällt ist, dass hier eine unterschicht gepflegt wird und der aufstieg sehr schwer gemacht wird. lohndumping mit 1 euro jobs, ok is ja alles nur gemeinnützig. falsch! hier werden echte jobs substituiert ! die minijobs ,400 euro, vorwiegend samstag eingesetzt und nachts, keine zuschläge ... perfekt !
kein mindestlohn !! perfekt. für mich als unternehmer war die fage nach einem standort in D schnell geklärt, ich konnte mein glück kaum fassen ...... . vor allem konnte ich net fassen dass es tatsächlich so ist .... . praktikanten die dir für 1000 euro cash die füße küssen und die dabei top ausgebildet sind .... .

Dass dann aber auszunutzen Gerard...machst Du es denn besser wie "wir"?

:-)

die nächste chance für nen mindestlohn is bei der nächsten wahl...und wer das will weiß ja wen er oder sie wählen muss ^^

seit ich mich dran erinnern kann läuft politik so, dass auf der seite der sozial-, bildungs- und kulturausgaben gekürzt wird. kann zwar vorher schon nich besonders viel gewesen sein, da immer noch so gestalten wie typisch mann rumlaufen...aber ich hab noch nie erlebt dass an militär, polizei oder "sicherheit" gespart wurde.

und seaangel, glaubst du wirklich irgendein kapitalist würde die möglichkeit nich nutzen, möglichst viel von der wertsteigerung in die eigene tasche zu stecken? so funktioniert das ganze doch erst :P

@ amora besser ? ich verhalte mich deutsch :-)) also voll integriert *lol*

@Bigitalo,

>> Fazit: Jeder der arbeitet bekommt mindestens genausoviel, wie ein Hartz 4 Empfänger. <<

Das stimmt so nicht ganz: Es gab einen Vergleich in einer der letzten Sendungen bei Stern TV.

Eine Familie mit 2 Kindern bezieht Hartz IV Bezüge mit 88,- ? netto mehr, als eine Familie mit ebenfalls 2 Kindern, der Vater ist Gebäudereiniger, die Mutter hat einen 400,- ? Job in der Bäckerei!!

Solltest Deinen Satz wohl lieber nochmal korrigieren. Denn das ist nicht das einzige Beispiel in Deutschland!!!

Eine Verkäuferin die in Vollzeit bei C&A arbeitet, hat netto 986,- ?, demzufolge also weniger als ein Hartz IV Empfänger!

Edit: Ergänzung.

@mr.niceguy...nein, ich glaube es genau so wenig wie du...und genau deshalb sind die Gesetze falsch...

@Amazing

wer sagt das ein Hartz Empfänger mehr als 986 ? bekommt?

Ein Single bekommt 359 ? Regelleistung + Miete die je nach Region im Durchschnitt 250 ? Kaltmiete ,also c.a 300 ? warm beträgt. Mehr bekommt man nicht.

Hoch gerechnet niemals mehr als 700 ? netto. Glaubst du wirklich das man mit einer 40 h Arbeit weniger verdient? Selbst wenn man für eine Zeitarbeitsfirma arbeitet bekommt man mindestens 150 ? mehr.

Außerdem geht es hier nicht darum ob es sich lohnt oder nicht, ich stehe einfach nur dazu , zusagen, wenn jemand arbeitet, bekommt er niemals weniger. Ist einfach Fakt.

Stern.Tv ist auch politisch ausgerichtet und wer glaubt , alles zu glauben was die da rechnen... Naja egal.

Bigitalo, Du schreibst Deine "Fakten" und ich meine... ^^

Und ich bleibe bei meiner Meinung: Es kommt in einzelnen Fällen tatsächlich vor, daß ein Hartz IV Empfänger netto mehr hat, als jemand der arbeitet!!

Und von "lohnen" hab' schon grad gar nix geschrieben... ^^


Edit: Ergänzung.

das mit dem lohnen galt jetzt nicht unbedingt dir Amazing, hätte ich anders schreiben sollen.

Schon klar, habe das auch nicht auf mich bezogen... ich bin berufstätig, war es immer und mein Mann ebenso... ^^

Wir waren beide, (Gott sei Dank) noch nie arbeitslos, oder auf irgendwelche Bezüge angewiesen.

Es ist in Deutschland nicht einfach, für 150 ? mehr arbeiten zu gehen und sich dafür zu motivieren. Aber gerade deswegen muss man es tun, selbst wenn man nicht arg viel mehr bekommt, sollte man sich sagen, gerade jetzt. Wenn alle denken, wegen 800 ? gehe ich nicht arbeiten, dann wird es sehr schlecht um Deutschland stehen.

@gerard66

Ich bin selbst Schluchtenscheier und kenne den Vergleich zwischen Lohn in D und Lohn in Ö !

na siehste katerchen, das einstige paradies ist nicht mehr.
vereinzelt ist es branchenweise noch besser, aber auch das bröckelt. ich hab durch meine ex das arme deutschland kennen gelernt. h4 ist ein gewatiger unfug, so wie es ausgestaltet ist.
D verschleudert so humankapital und nimmt damit auch den nachkommen der H4 empfänger durch den bildungsnachteil die zukunftschancen. studenten aus h4-familien haben es extrem schwer. bildung ist in D auch eine geldfrage!

Jedes Sozialgesetzt muß ja immer wieder angepast werden,wegen der Wechselnden Wirtschaftslagen.Deswegen wird ja ewig um ein und den selben Themen von den Politikern gestritten.Ein nie endender Kreislauf,es sei den Man würde alle Faktoren in einer Formel schreiben und diese Formel zum Gesetzt erklären.Auser dem bin ich der meinung das Alle die leistungen erhalten,sich 5 mal die woche für je 8 std Treffen müsten,ausgenommen Pflege bedürftige.Somit könnte der Schwarzarbeit entgegen gewirkt werden.die leute brauchen hinterher nicht an Arbeitszeiten gewöhnt werden.Auserdem könnte von den vielen die Welt verbessert werden indem vorschläge zu verbesserungen erarbeitet werden.Somit würden diese nicht nur so ihr Geld bekommen ,sondern sie leisten ja Geistige Arbeit.

Betreute Arbeitslosigkeit?? Zum daran gewöhnen für's spätere betreute Wohnen *lol*

@Bigtalo

?wer sagt das ein Hartz Empfänger mehr als 986 ? bekommt?

Ein Single bekommt 359 ? Regelleistung + Miete die je nach Region im Durchschnitt 250 ? Kaltmiete ,also c.a 300 ? warm beträgt. Mehr bekommt man nicht?


Ich zietier mich mal aus einem anderen Fred

Ein Hartz4 Empfänger muss keine GEZ Gebühren bezahlen
muss keinen Zahnersatz bezahlen ( ok nur die Regelversorgung, aber den normal arbeitenden Menschen kostet das auch Geld )
Ab ca 80? wird man von Zuzahlung für Medikamenten, Praxisgebühr etc. für den Rest des laufenden Jahres befreit. Wer krank ist, oft zum Doc muss, da sind die 80,00? ratz fatz zusammen (jemand der arbeitet wird nicht befreit und muss trotzdem bei Bedarf auch den Herd, Waschmaschine usw. selbst finanzieren)

Befreiung von Eigenanteil bei stationärer Krankenhausbehandlung, stationärer Reha, häuslicher Krankenpflege, bei Haushaltshilfen, eventuellen Fahrkosten. 

Kostenübernahme bei einigen Verhütungsmitteln.
Es gibt auch einen Sozialtarif bei der Deutschen Telekom.

All das muss ein normaler Arbeitnehmer selbst finanzieren.

Summa summarum gibt es doch mehr als 359,- ? Regelleistung + Miete

...man hat definitiv mehr als ein Hartz IV-Empfänger, weil man die Aufstockung deshalb auch bekommt, aber es geht durch Fahrtkosten, bessere Kleidung etc. wieder drauf und deshalb ist es Dummheit wenn man beide Schichten gegeneinander ausspielt und die meisten machen diese Faxen mit, dabei werden nämlich möglichst viele Menschen so richtig verar.........