Fazit nach 10 Monaten Online-Dating

Danke, @Kurvenfan, es hätte ja sein können, du sprichst von Straftaten allgemein (da waren wir ja auch schon kurz).

Diese Statistik z.B. gegen die Arbeit von Kein Täter werden einzusetzen, ist allerdings nicht ganz fair. Nicht alleine, aber auch ist z.B. der enorme Anstieg der Internetkriminalität Ursache für die (auf zehn Jahre betrachtet) höhere Zahl und dabei übrigens AUCH die veränderte Rechtsprechung. 2016 wurde das Sexualstrafrecht erweitert, die strengere Handhabung auch, natürlich betrifft das AUCH Kinder. Übrigens auch das Verschicken von DP und ähnlichem.

@SelfCare: WOW! Das war das erste Mal, das ich als "Stimme der männlichen Vernunft" bezeichnet wurde.

Ich weiß zwar nicht ob das stimmt (und ich bezweifle das) aber: WAS FÜR EIN TAG! 😇🥳🥸

@Kurvenfan Das war doch eine direkte Reaktion darauf, dass du gesagt hast, Psychologie und "Täter verstehen" ist komplett unnötig. Das ist halt eines der Programme, das aus dem Verständnis von Tätern heraus entwickelt wurde, um zu verhindern, dass Menschen mit Potenzial dazu zu Tätern werden.

Ich könnte mir sehr gut vorstellen, das Männer, die von frühster Kindheit dazu erzogen werden Consent als eine Voraussetzung für Sex zu betrachten, die einen natürlichen, respektvollen Umgang mit Frauen lernen etc., auch weniger Dickpics verschicken. Ebenso Männer, von denen weniger "verlangt" wird, sich als Mann zwanghaft durchzusetzen und dem stereotypen Bild eines Mannes entsprechen zu müssen.

Btw. gerade nachgesehen, Kein Täter werden gibt es seit 2005.

@Kurvenfan - selbst, wenn etwas die Gegenseite toleriert, akzeptiert, indifferent ist, gerne möchte oder will, kann es immer noch eine Machtdemonstration sein. Das ist in vielen Fälle schnell so, wenn man der handelnde Part ist, selbst bei harmloseren Dingen als bei einem DicPic. Der Chef, der dem Azubi auf die Schulter klopft oder den Kopf tätschelt. Oder wenn ich zwar ungefähr den Geschmack der Frau kenne und ich ordere ohne Absprache trotzdem einfach so beim zweiten Date im Lokal eine Flasche Wein für uns beide, ist das auch eine Machtdemonstration.

@Jackie Ich sagte nur, du hättest das Potenzial dazu.... Was du daraus machen würdest, ist noch offen. 😄

Wir wollen jetzt mal nicht so kleinlich werden und jedes Wort auf Goldwaage legen, OK?! 😶‍🌫️

"Es geht hier nicht um recht haben, auch wenn du das nicht akzeptieren kannst. Dann bei Psychologie gibt es kein Recht oder Unrecht. Das sind empirische Studien und genauso muss man sie bewerten. Ich halte auf diese Betrachtung für nicht zielführend. Wenn jemand einen Menschen vergewaltigt ganz egal ob Mann oder Frau, dann gehört er dafür bestraft. Was er sich dabei gedacht hat, ist für mich nebensächlich. Das ist nämlich sein Problem."

Es ist aber doch klar, dass sich die Justiz auf vielfältige Weise der Psychologie bedient? Auch über Gutachten z.B. hinaus. In Gesetzen steht außerdem selten: 1+1=2, sondern bei Vorhandensein zweier ähnlich hoher Zahlen sollte addiert werden, wenn nicht subtrahiert, multipliziert oder dividiert wird und dann wird in vielen dicken Büchern von vielen Juristen ausgelegt, was ähnlich ist, wie zwingend sollte ist und wie die anderen Grundrechenarten gewürdigt werden sollten. Dann gibt es nicht ohne Grund mehrere Instanzen, weil da eben nicht steht 1+1=2. Für all diese Auslegungen spielen gesellschaftliche Veränderungen, Verhältnisse, psychologische, soziologische Einschätzungen usw. eine Rolle.

Der Paragraph 175 z.B. wurde erst 1994 gestrichen und dennoch wurde 1963 völlig anders damit umgegangen als 1993. Er wurde entsprechend reformiert, aber an ihm festgehalten. Natürlich hat auch dabei übrigens die Psychologie ihre Rolle, nämlich z.B. in der Bewertung ob Homosexualität krankhaft ist u.ä.

Wenn du die Psychologie vollständig in Frage stellst (ich spreche nicht von einzelner Kritik, mir persönlich wird durchaus zu viel rechtliches an Gutachter ausgelagert), dann musst du im Grunde auch die Juristik in Frage stellen und dazu meintest du ja einfach "gehört bestraft".

"Es geht hier nicht um recht haben, auch wenn du das nicht akzeptieren kannst. Dann bei Psychologie gibt es kein Recht oder Unrecht. Das sind empirische Studien und genauso muss man sie bewerten. Ich halte auf diese Betrachtung für nicht zielführend. Wenn jemand einen Menschen vergewaltigt ganz egal ob Mann oder Frau, dann gehört er dafür bestraft. Was er sich dabei gedacht hat, ist für mich nebensächlich. Das ist nämlich sein Problem."

Nein, der Täter hat aus seiner Sicht oftmals kein Problem. Sondern nur mit den Folgen, wenn er erwischt wird. Die Opfer haben meist "lebenslänglich".
Mit dem Ergründen und Verstehen kann Prävention und Therapie besser angepasst und vorangetrieben werden.

@ Laani
"Mit dem Ergründen und Verstehen kann Prävention und Therapie besser angepasst und vorangetrieben werden."
Nur erreicht ja die Täter diese Prävention meist gar nicht. Die Wirksamkeit solcher Maßnahmen wird allgemein als sehr gering eingeschätzt. Nehmen wir einfach mal hypothetisch an, ein Psychologe würde ein Verfahren entwickeln, das bei korrekter Anwendung bei einem Mann verhindern würde, dass er eine Frau vergewaltigt. Sagen wir durch Hypnose oder einen Block oder was auch immer. Was sollte dann diesen potenziellen Mann dazu bringen diese Therapie zu machen?

Ich glaube da klafft eine ganz schön große Lücke in diesem System. Denn ich behaupte die Männer, die sich proaktiv mit dieser Problematik beschäftigen, selbst wenn sie solche Tendenzen haben sind am Ende auch nicht die (schlimmsten) Täter. 🤷🏻‍♂️

"Nur erreicht ja die Täter diese Prävention meist gar nicht."

Soll das bedeuten, dass eine Kosten-Nutzen-Rechnung ergibt, es halt zu lassen und ob ein paar Opfer weniger oder mehr nicht ganz so wichtig sind?
Oftmals ist es ja auch eine Spirale, die sich aufbaut und eskalieren kann. Wenn man früher Muster erkennt, früher aufmerksam wird, sensibilisiert, kann das schützen und Leben retten.

@ Laani
"Soll das bedeuten, dass eine Kosten-Nutzen-Rechnung ergibt, es halt zu lassen und ob ein paar Opfer weniger oder mehr nicht ganz so wichtig sind?"
Ich denke den Umkehrschluss kann man nicht ziehen, oder? Mir wäre aber z.B. lieber die Energie in die Strafverfolgung zu stecken. Damit eben die Täter auch überführt werden. Wie soll das denn mit der Mustererkennung in deinen Augen funktionieren? Also wer soll denn bei wem welche Muster erkennen?

Man kann Energien in verschiedene Richtungen anstrengen.

Mustererkennung ist wichtig.
z.B. Kontrollsucht, mangelnde Empathie, Grenzüberschreitungen können im Alltag oder in Beziehungen helfen potenzielle Gefahren früher zu erkennen. Auch vom Umfeld.

Um die Rückfallquote von verurteilten Straftätern zu verringern ist es notwendig die (psychologischen) Ursachen der Tat zu verstehen. So können Rückfallprogramme entwickelt und gezielt eingesetzt werden.

Ich merke, dass mir das Thema nicht gut tut und werde mich zurückziehen.

"Wie soll das denn mit der Mustererkennung in deinen Augen funktionieren?"

U.a. mit Psychologie die du ja eh nur für Humbug hälst 🤦

@ FroindinAusDenken
Ich halte sie nicht für Humbug, sondern für nicht zielführend. Da ist ein erheblicher Unterschied.

@Laani
"So können Rückfallprogramme entwickelt und gezielt eingesetzt werden."
Auch dem stehe ich offen gegenüber, jedoch wird man einsehen müssen, dass es Täter gibt, die einfach nicht rehabilitierbar sind.
Und erstaunlicherweise wäre ich es, der sagt man sollte nicht so viel Energie an die Täter verschwenden. Zum Beispiel wäre für mich klar, dass Wiederholungstäter noch härtere Strafen zu befürchten hätten.

Wenn die Diskussion für dich zu emotional ist, dann kann ich verstehen dass du dich lieber ausklinkst. Ich finde es aber trotzdem wichtig auch darüber zu sprechen auch wenn man unterschiedliche Meinungen hat.

Ich denke in einem Punkt sind wir uns einig und das wäre der wichtigste. Die Tat an sich ist verabscheuungswürdig und unverzeihlich. Nur muss man entweder einen Weg finden die Opfer besser zu schützen oder die Täter wie du geschrieben hast frühzeitiger zu betreuen. Da hat man die perfekte Methode halt noch nicht gefunden.

"Ich halte sie nicht für Humbug, sondern für nicht zielführend. Da ist ein erheblicher Unterschied."

Viell. solltest du diesen heißen Tip mal der Polizei geben, die armen Kerle (und Frauen dort natürlich) sind doch tatsächlich so dumm und arbeiten immer noch mit Psychologie.

@Kurvenfan - Psychologie ist ein wichtiger Bestandteil der Polizeiarbeit. - operative Fallanalyse nennt man so etwas. Es ist natürlich kein Wundermittel aber ohne die Arbeit von Profilern würden viele Täter nie gefasst. Auch sonst werden psychologische Kenntnisse genutzt wie bei einer Gefährderansprache, Täter zu einem Geständnis zu bewegen oder Opfer und Zeugen zu einer Aussage zu bewegen.

@ Artikel der Marke Mann 👨🏻
Ja, nur reden wir jetzt bei Profiling von einer anderen Psychologie als von der vorbeugenden Therapie von potenziellen Straftätern.
Das sollte aber denke ich auch klar sein oder?

@Kurvenfan
Dann solltest du mal diesem Diplom-Psychologe Michael Ruch (Kriminologe, Psychologischer Psychotherapeut und Sexualtherapeut) - (so als Beispiel, stellvertretend für viele andere die auch diesen Job ausführen) mal ordentlich den Marsch blasen weil er doch wirkl. so dumm ist und das Gegenteil behautet 😉

https://www.lpk-rlp.de/detail/straftaten-in-der-psychotherapie-thematisieren.html

@ FroindinAusDenken
"„Wunder sind nicht zu erwarten“, so Ruch"
Ich mag den Mann weil er realistisch ist. Und mit solchen Leuten könnte man vielleicht arbeiten.
Im übrigen ging es an dem Beitrag um klassische Therapie und nicht um Profiling.

"Kurvenfan
Heute, 09:23

@ Artikel der Marke Mann 👨🏻
Ja, nur reden wir jetzt bei Profiling von einer anderen Psychologie als von der vorbeugenden Therapie von potenziellen Straftätern.
Das sollte aber denke ich auch klar sein oder?"


Ursprünglich ging es darum, dass du sagtest, dass es völlig sinnlos sei, darüber nachzudenken, warum Männer DicPics verschicken, ich erwähnte, dass Psychologie nunmal exrem viel mit der Judikative (und übrigens auch mit den anderen beiden Gewalten zu tun hat), du hast das verlacht, dass sich das ja gezeigt hätte in anderen Bereichen, dass die Ursachenforschung sinnlos sei und ich habe als EIN Beispiel "kein Täter werden" genannt, eine Organisation an die sich gefährdete Personen selbst wenden. Die es übrigens schon lange vor deiner dann angebrachten Statistik gab und btw. "NICHTTATEN" sind in keiner Statistik sichtbar. Ich habe später noch andere Beispiele gebracht, warum Psychologie nicht wegzudenken ist aus dem gesamten Prozess der Strafverfolgung. Das finde ich übrigens auch nicht uneingeschränkt gut, schrieb ich schon, auch warum, aber, dass Überlegungen warum Männer DicPics versenden einfach nur Obsession von Frauen wäre (was ist mit den Männer dabei?), das ist alles andere als Sachlichkeit, auf welche du dich immer berufst.

@ Alea.iacta.est
"ich erwähnte, dass Psychologie nunmal exrem viel mit der Judikative (und übrigens auch mit den anderen beiden Gewalten zu tun hat), du hast das verlacht,"
Ich habe das nicht verlacht, ich habe gesagt man sollte die Täter einfach bestrafen. Wenn man das Strafmaß konkret festlegt, dann kann man die Täter auch bestrafen ohne ein psychologisches Gutachten durchzuführen. Meist hat das nämlich nur zur Folge, das zugunsten des Täters die Strafe abgemildert wird. Zumindest ist das in meiner Erfahrung so.

"dass die Ursachenforschung sinnlos sei"
Auch hier habe ich gesagt dass sie in effektiv ist, richtig. Das lässt sich ja auch an Zahlen zeigen.

"dass Überlegungen warum Männer DicPics versenden einfach nur Obsession von Frauen wäre (was ist mit den Männer dabei?), das ist alles andere als Sachlichkeit, auf welche du dich immer berufst."
Weil weil wenn man es von der Opferseite aus betrachtet, vollkommen irrelevant ist warum der Täter egal ob Mann oder Frau ein Bild von seinen Genitalien verschickt hat.
Ich stehe dazu, dass man diesen Menschen gedanklich nicht so viel Raum einräumen sollte. Und man sollte eher schauen, das solches Verhalten angemessen bestraft wird.

Du kannst das ja gerne anders sehen, aber ich finde es schon nett wenn nicht jede Aussage verdreht oder verzehrt werden würde. Das würde den Austausch enorm erleichtern.

"Ich habe das nicht verlacht, ich habe gesagt man sollte die Täter einfach bestrafen."

Ich mag jetzt nicht wieder alles durchforsten, aber hier z.B.:

"Kurvenfan
10.07.2026, 17:50

@Alea.iacta.est
Und auf dem Gebiet hat sich ja wirklich schon einiges getan. 😂"

Was soll das anderes als verlachen sein, du wurdest sogar von Carla-1 gefragt, was daran brüllkomisch wäre, an eine Antwort kann ich mich nicht erinnern.


"Weil weil wenn man es von der Opferseite aus betrachtet, vollkommen irrelevant ist warum der Täter egal ob Mann oder Frau ein Bild von seinen Genitalien verschickt hat.
Ich stehe dazu, dass man diesen Menschen gedanklich nicht so viel Raum einräumen sollte. Und man sollte eher schauen, das solches Verhalten angemessen bestraft wird.

Du kannst das ja gerne anders sehen, aber ich finde es schon nett wenn nicht jede Aussage verdreht oder verzehrt werden würde. Das würde den Austausch enorm erleichtern."

Auch hier ist nichts verzerrt, wenn du nunmal das geschrieben hast:

"@ Alea.iacta.est
Also kommen wir zu dem Schluss, wenn sich Frauen doch so gerne damit auseinandersetzen wollen, dann dürfen sie das gerne tun. Aber das geschieht ja dann scheinbar auf einen inneren eigenen drängenden Wunsch hin. 🙄
Da bin ich dann auch wieder raus als sachlich orientierter Mensch. 🤷🏻‍♂️"


Mehr will ich jetzt nicht durchforsten, aber wenn meine Interpretation dieser Worte verdreht sein soll, dann liegt es vielleicht doch eher am Sender der ursprünglichen Nachricht.

@Alea.iacta.est
"Und auf dem Gebiet hat sich ja wirklich schon einiges getan. 😂"
Ja weil mir auch relativ aggressive Weise vorgehalten wurde wie wichtig das Thema ist.
Leider konnte kein so richtiger Nachweis über die Wirksamkeit geführt werden. Das heißt ich habe nicht die Maßnahmen als solches sondern eher die Argumentation des Gegenübers verlacht, das ist schon richtig.
Aber gerade hier zeigt sich wie wichtig das lesen ist.

"Mehr will ich jetzt nicht durchforsten, aber wenn meine Interpretation dieser Worte verdreht sein soll, dann liegt es vielleicht doch eher am Sender der ursprünglichen Nachricht."
Auch da wieder das gleiche Problem, wenn man kein sachliches Argument bringen kann und es nur um emotionale Dränge geht, dann ist es ja genauso wie ich es geschrieben habe oder? Und ja es kann ja jeder so machen wenn es für die Person so unglaublich wichtig ist. Ich darf dann aber auch für mich persönlich festhalten, dass ich es für falsch halte. Ändert aber nichts an der Situation.

"Im übrigen ging es an dem Beitrag um klassische Therapie und nicht um Profiling."

Richtig und genau da hast du in deinen Beiträgen vorher gesagt das Psychologie nicht zielführend ist!


"Durch Psychotherapie könne die Rückfälligkeit beispielsweise bei Sexualstraftätern um 10-25% gesenkt werden. "
"Kriminelles Verhalten sei aber veränderbar, betonte er. "

Dann hat der gute Mann wohl Lack gesoffen oder wie kommt er zu solchen Aussagen?