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„Rudolstadt“ (Pseudonym)
KaffeePause...empfindest du diesen Beitrag jetzt als Angriff auf deine Person? Ich lese da eher Bestürzung heraus, wie Vorwurf...und das die Situation als beängstigend empfunden wird...
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„Bad Honnef“ (Pseudonym)
Mich bestürzt, was dir widerfahren ist, wie das eskaliert ist und dass du dadurch auf solche Gedanken kommst.
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„Rudolstadt“ (Pseudonym)
@Herzdame....genauso kam es bei mir auch rüber :-)
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@Tänzerin, dann akzeptiere ich Deine Meinung jetzt und lasse sie so stehen, obwohl ich es anders sehe :-)
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Auf die Gefahr hin, dass ich jetzt für unsensibel gehalten werde, möchte ich doch auch was zu dem Thema sagen: Ich bin hier nicht in der Gruppentherapie. Das ist ein Forum, in dem diverse unterschiedliche Menschen herumspuken, in dem es mal oberflächliche, mal ernste Threads gibt. Natürlich möchte ich achtsam mit jedem umgehen und niemanden vorsätzlich verletzen, aber wenn mir mal beim Lesen was aufstößt und ich einen Beitrag daneben finde, finde ich es völlig normal und legitim, das auch mal anzumerken. Ebenso, wie ich gerne was Nettes schreibe, Informationen austausche. Aber Kommunikation lebt für mich auch von Lebendigkeit und Authentizität, wenn ich jedesmal erst einmal um den Block laufe, bevor ich was schreibe, wird es arg mühselig und "gestellt".
Die Empfindungen sind ja auch extrem unterschiedlich - gestern gab es gerade wieder ein schönes Beispiel. Es wurden Beiträge gelöscht, von Eskalation gesprochen... ich persönlich habe das noch nicht mal als Streit empfunden. Nicht einer Meinung zu sein und das in angemessenen Worten zu klären ist für mich normale Kommunikation. Eine Eskalation bedeutet für mich, dass jemand übelst beschimpft wird und alles völlig aus dem Ruder läuft. Jeder nimmt eben anders wahr.
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„Lohmar“ (Pseudonym)
Gut dann war es anders gemeint als gelesen, okay - es mich bestürzt mich dennoch im Gegenzug, dass die Wortwahl, die beschriebenen Beschimpfung und der Vorschlag, der auf den Fuss folgte doch mit Humor zu reagieren, keiner Erwähung würdig ist, aber ein WITZ von mir (mit lachendem Smilie deutlich gekennzeichnet!!) zum psychologischen Betroffenheitsfall gemacht wird ....
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@ Kaffee-Pause:
Ich bin auch oft echt baff, wie auf Deine Beiträge reagiert wird. Vieles von dem, was Du schreibst, finde ich absolut sinnvoll und durchdacht und Du wahrst immer die Form. Manchmal schießt Du für meinen Geschmack über´s Ziel hinaus, da bin ich dann anderer Meinung. Aber was Du schreibst, rechtfertigt in meinen Augen niemals solche Beleidungen. Da wird einfach aufgrund Deiner Person geurteilt und nicht aufgrund des Inhalts, absolut daneben.
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„Rudolstadt“ (Pseudonym)
Lebendigkeit und Authentizität sind schön und ich empfinde deinen Beitrag nicht als unsensibel :-) ...dennoch sollte man seine Affekte, so ist das mein Empfinden im Griff haben....einem Kleinkind gestehe ich das schon noch zu, wild , wütend um sich zu hauen...dennoch, wird das auch dort dann im Nachhinein angeschaut und kommuniziert... von einem erwachsenen Menschen erwarte ich das schon, dass meine Grenzen respektiert werden und ich mit dem gleichen Respekt behandelt werde, den ich auch meinem Gegenüber zukommen lasse .Das das nicht immer geht, ist klar, das geht jedem Mal so...und da hilft es sehr wohl kurz aus der Situation herauszugehen... das hat für mich nichts mit "gestellt" sein zu tun...
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„Bad Honnef“ (Pseudonym)
Ich hab das als Ganzes wahrgenommen.
Wenn man auf solche Gedanken kommt, ist ja oft schon einiges passiert, was das Wohlfühlen im entsprechenden Bereich quasi unmöglich macht.
Als ich schrieb, dass mich bestürzt, was dir widerfahren ist, meinte ich natürlich vor allem die Beschimpfungen, die ich aber nicht wiederholen wollte.
Ich bemerke bei dir eine sehr starke Abwehrhaltung, wenn nicht gar Lauerstellung und eine Art Erwartung, was der andere schreiben sollte bzw. was nicht.
Daher der freundliche Hinweis, dass dies nicht erforderlich ist, da ich dich weder kenne noch angreifen möchte und mit vorherigen Geschehnissen hier nichts zu tun habe.
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Also wenn ich jetzt mal diesen ganzen Verlauf des durchaus interessanten und wichtigen Themas hernehme, dann, korrigiert mich bitte, lese ich ab etwas über der Hälfte, schon wieder recht spitze unterschwellige Bemerkungen, die, wenn man die bezeichnenden Themen sich ansieht, schon wieder Potential zum ausufern hat. Da frage ich mich natürlich, was sowas soll. Denn dieses Thema bespricht ja genau dieses Verhalten, was dann zum Ausarten führt.
Viel besser wäre es doch, niemanden direkt, oder indirekt ( wir sind ja nicht auf den Kopf gefallen und erkennen um wem es sich handelt) in den Beiträgen zu erwähnen, sondern einfach Ideen beizubringen.
So wird das einfach nichts. Wenn die Beschriebenen jetzt Ruhig sind, ist das beachtlich, und der erste Weg in die richtige Richtung.
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@ Rudi:
Meinst Du (u.a.) meinen Beitrag?
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„Bad Honnef“ (Pseudonym)
Das habe ich mich auch gerade gefragt, also bzgl. meinen.
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„Rudolstadt“ (Pseudonym)
hm....empfindest du das so? Ich habe da nur sehr viel an verletzten Gefühlen wahrgenommen, Mitgefühl und Bestürzung...aber es wurde ja auch nachgefragt und man konnte dazu Stellung nehmen und seine Wahrnehmung mitteilen( wie der andere damit umgeht oder was er daraus macht kann man ja lernen auszuhalten, solang man nicht angegriffen wird) - Ich finde das durchaus gut und produktiv :) nur so räumt man Missverständnisse aus dem Weg und schafft Raum für neue Erfahrungen . Man darf sich ruhig auch mal reiben, finde ich zumindest.
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Habt Ihr mal so ab der Hälfte nochmal durchgelesen? Also ich finde mich da schon wieder, und genau das bringt dann oft das Fass zum überlaufen, total unnötig sowas.
Ich bringe es für mich mal auf den Punkt:
Wenn ich mit meinem Namen in einem Beitrag erwähnt werde, und dort dann mit nicht korrekten ( mal vorsichtig ausgesprochen) Inhalten konfrontiert werde, was mich dann in einem wirklich negativen Licht erscheinen lässt, wehre ich mich dagegen, weil sowas nicht sein muss, das kann man ggf. auch mal per mail klären. Aber genau das bringt dann Unruhe und Ausartungen. Genau daran arbeite zumindest ich, das ich mich dann doch zurück nehme, auch wenn das totaler blödsinn ist, was über mich geschrieben wurde.
Genau das finde ich hier irgendwo ab der Hälfte wieder.
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„Rudolstadt“ (Pseudonym)
Rudi, ich kann das gerade auch nicht nachvollziehen. Was meinst du da denn genau?
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„Harsewinkel“ (Pseudonym)
Die Empfindungen sind ja auch extrem unterschiedlich - gestern gab es gerade wieder ein schönes Beispiel. Es wurden Beiträge gelöscht, von Eskalation gesprochen...
Das stimmt. Ich habe gestern jemandem den Spiegel vorgehalten und gefragt: "Wie würde dir das gefallen, wenn jemand das über dich sagen würde, was du gerade über mich gesagt hast?"
Das ganze ohne eigene Wertungen zu ergänzen.
Ich wurde dann gebeten, das per PN zu klären und bin umgehend bei dieser Person auf Igno gelandet. Es blieb der Eindruck, dass mein Gegenüber nicht Willens war ihr eigenes Handeln zu hinterfragen und einfach Kritik äußern wollte. Wer nur seine "Ruhe" haben will, sollte nicht in dem Maße austeilen. Wer nicht aushält, wenn die eigenen Äußerungen in einem absolut vernünftigen Ton kommentiert werden, ist vielleicht in einem Diskussionsforum falsch.
Persönliche Angriffe sind einfach schlechter Stil und eben NICHT sozial.
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„Rudolstadt“ (Pseudonym)
hm...ich finde es schwierig, etwas aus anderen Threads hier zu besprechen. Auch wenn ich den Ärgern nachvollziehen kann. Ich zumindest war nicht dabei und kenne nicht alle Seiten. Ich werde das jetzt zwar alles so stehen lassen, aber ich glaube es wäre für den weiteren Verlauf mir dann doch lieb, wir blieben da dann im Hier und Jetzt. Man kann ja dennoch eigene Erfahrungen anführen, ohne konkret Bezug auf Situationen zu nehmen, bei dem einige von hier dann schon auch wissen, wer gemeint ist. Dann fängt wieder so ein Hin- und Herschieben an. Diese Neutralität wünsche ich mir ab jetzt und ich glaube, das ist auch machbar. Es sollte schon so sein, dass man hier mitschreibt, weil man sich aus freien Stücken hierzu äußern möchte und nicht nur, weil man das Gefühl hat, sich jetzt gegen Behauptungen wehren zu müssen und seine Sicht der Dinge darzustellen...auf dieses Drama habe ich hier keine Lust, zumal ich das hier dann auch nicht objektiv beurteilen kann, weil ich nicht dabei war . Danke ihr Lieben :-)
Solche Beiträge werde ich AB JETZT auch kommentarlos löschen. Damit meine ich wirklich nur das Beschreiben von Situationen, bei denen bekannte dritte mit involviert sind und nachvollziehbar ist, um wen es sich handelt, das gleiche gilt für Zitate aus anderen Threads. Ich fände es aber schön, wenn das erst gar nicht nötig werden würde , ich lösche ungerne etwas, bei dem sich jemand die Mühe gegeben hat, zu schreiben.
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Ich hatte mal eine Situation, wo ich auch richtig angeeckt bin. Selbst blöd draufcgewesen, andere auch schlecht drauf gewesen, im Forum habennwir es uns dann so richtig gegeben.....leider.
Und dann habe ich ein Angebot bekommen das nochmal extern zu klären. War geplättet überrascht und ja, respekt. Wir haben miteinander geredet und seitdem haben wir null Probleme mehr.
Warum nicht immer so, der Weg ist doch so einfach, bringt soviel. Hätte ich selbst viel früher machen sollen, von mir aus.
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„Rudolstadt“ (Pseudonym)
Das kann ja auch passieren, jedem von uns, das ist halt menschlich :-)....mir auch, mehr als mir lieb ist ;) Ich finde es aber schön, wenn man danach versucht, draus zu lernen und neue Wege zu gehen .
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„Harsewinkel“ (Pseudonym)
Das ist es ja immer: Wenn etwas nicht so gelaufen ist, wie man sich das wünscht, muß man sich fragen, "Was kann ich daraus lernen und es besser machen?" ... und wenn man zu sehr in seinem eigenen Gedankenkarussel feststeckt, dann braucht es manchmal gute Freunde oder auch mal Leute in einem Forum, die einem helfen die Dinge zu sortieren.
Ich mag es sehr, dass ich hier relativ einfach mal die Möglichkeit habe, eine große Menge von Leuten mit einem völlig anderen Erfahrungshorizont Dinge zu fragen und von ihnen zu lernen.
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„Rudolstadt“ (Pseudonym)
genau Hanna...Vorrausetzung ist dann aber auch, dass man aus dem Kämpfer- oder Verteidigungsmodus draußen ist und auch offen für die Wahrnehmungen anderer...das geht in der Situation dann vielleicht nicht immer, wenn man emotional aufgeladen ist. Ich versuch dann auch erstmal aus der Situation rauszugehen...und später mit etwas Abstand drauf zu schauen .
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„Harsewinkel“ (Pseudonym)
Es ist grundsätzlich gar nicht so einfach zu beantworten, wann man besser zuhören und wann man der anderen Person einfach einen Vogel zeigen sollte. ;)
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„Rudolstadt“ (Pseudonym)
Klar, Wahrnehmungen sind ja immer sehr subjektiv, und oft hat das , was als guter Rat verpackt ist, mehr mit dem Ratgebenden selbst zu tun, wie mit einem selbst ....und nicht immer lohnt es sich, das auch laut Kund zu tun, gerade, wenn man die Person im Grunde nicht kennt und wenig mit dem- oder derjenigen zu tun hat. Ab und zu lasse ich die anderen dann auch reden, lächle nickend und denke mir eben meinen Teil dazu.
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Es gibt im Englischen den Ausdruck "let's agree to disagree", den ich sehr gut finde.
"Lass uns darin überstimmen, nicht übereinzustimmen."
So kann man, trotz unterschiedlicher Ansichten und Meinungen, eine gemeinsame Basis für Diskussionen behalten.
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„Straubing“ (Pseudonym)
Ich habe mal von jemanden gelesen, weiß nicht mehr genau wer das von sich gegeben hat, wenn Du so langsam denkst dafür kann ich ja nichts, wie ich das gelesen habe dachte ich. so dann, hm könnte vielleicht nicht schaden mal etwas langsamer zu überlegen (denken), ich weiß nicht ob das jetzt richtig rüber kommt aber ich lese Texte manchmal zwei mal und wie derjenige das jetzt gemeint haben könnte, lustiger weise komme ich da zu unterschiedlichen Ergebnissen. Ich für meinen Teil Versuche, Betonung auf Versuche das nicht als Negativ zu werten sondern als eine andere Sichtweise Ok in meinem Kopf herrscht Chaos aber ich kann dazu durchaus stehen.
Die inner Mitte zu finden ist ja bekanntlich nicht einfach !