Alterunterschiede oder komische Tendenzen?

So, jetzt habe ich mir den ganzen Thread angetan.
Irgendwie frage ich mich, ob wir denn alle schizophren sind. Da wird einerseits halbwegs akzeptiert, daß sogar regierende Politiker schwul sind und andererseits sind wir noch so stockkonservativ wie der katholische Pastor in den 40er Jahren, der die Mischehe meiner Eltern um JEDEN Preis verhindern wollte.

Sind wir halbwegs liberal oder sind wir´s nicht?

Eine junge Frau mit 16 ist kein Kind mehr. Fakt!

Über eine Liaison eines 40ers oder 50ers mit einer 16-Jährigen den Stab zu brechen ist doch genau so heuchlerisch und illiberal wie so manche verquaste mittelalterliche oder türkische Doktrin von Ehre und tut-man-nicht.

Eigentlich bin ich eher konservativ veranlagt, aber diesbezüglich finde ich, man sollte die Toleranz nicht nur horizontal (hetero/homo) sondern auch vertikal (jung/älter) ausüben.

Mein Gott, wenn sie sich mögen, und sie sind erwachsen - dann laßt sie doch. Wahrscheinlich werden sie früher oder später am Leben scheitern, aber das ist doch ihre Sache Dieser Verfolgungswahn jetzt erinnert mich doch etwas ans Mittelalter.

Ich lese gerade eine dicke Doku-Schwarte über die Hexenverfolgung in Deutschland. Das hat schon Parallelen!!! Ich hasse es, Menschen wegen ihrer Veranlagung oder Neigung zu verfolgen, wenn sie damit anderen Menschen nichts antun.

Aber mit 15jährigen wäre der Mann dann jemand, denn man dringend standrechtlich erschießen müsste oder auf dem Dorfplatz erhängen.

Dann erkläre mir Dussel doch mal, wo in den ein Jahr der weltbewegende Unterschied liegt. Nur einen Tag vor dem 16. Lebensjahr wäre es Kindesmissbrauch und hätte drakonische Strafen zur Folge.

Das wirft ja die Frage auf, wie absurd und lebensfern gewisse stupide Altersgrenzen sind.
Ist doch klar, daß die Eine erst mit 20 so weit ist, wie die Andere schon mit 16.
Irgendwie muß man eine Altersgrenze ziehen um Kinder zu schützen.
Ich setze das Recht auf Selbstverwirklichung eines solchen (ungleichen) Paares mindestens so hoch an wie die Bedenken irgendwelcher Moralisten.
Ohnehin spricht man heute von LAG (=Lebens-Abschnitts-Gefährten). Warum soll denn nicht eine solche Partnerschaft vielleicht 10 Jahre bestehen können?
Auch hier im rf-Forum besteht viel Pharisäertum.

Es geht dabei doch weniger um den Altersunterschied, sondern darum, dass ein Partner sich im fortgeschrittenen Erwachsenenalter befindet und der andere noch mitten in der Pubertät und Persönlichkeitsentwicklung. Das finde ich aus moralischer Sicht schon ein wenig schwierig, weil es eine sehr ungleiche Verteilung der Kräfte und Erfahrungen ist, die eine gleichberechtigte Partnerschaft zumindest sehr erschwert. Auf Grund der gefestigteren Persönlichkeit, der größeren Erfahrung und der stärkeren und unabhängigeren wirtschaftlichen und gesellschaftlichen Position des älteren Partners ist schon die Gefahr gegeben, dass der jüngere Partner in ein emotionales Abhängigkeitsverhältnis rutscht...

Ein 16-j. Mädchen ist kein ausgereifter Mensch, der genau weiß, was er tut, deshalb ist das Mädchen auch noch minderjährig und somit dann wohl doch eher wie spirit beschreibt in einem Abhängigkeitsverhältnis und das ist das eigentlich Traurige an der Sache und hat nichts mit Toleranz , sondern mit Schutz des Kindes zu tun.

Wow, wenn ich so einige Bemerkungen über Männer hier lese, frage ich mich, warum Frauen überhaupt mit einem Mann zusammen sind - oder sein wollen.
Zusammenfassug gefällig?

"also ich glaube jetzt mal wieder das einige männer einen sehr niedrigen iq und einen noch kleineren eq haben."

Viele von uns sind dumm und verfügen über keine Fähigkeit zur Emotion. Ich empfehle, das Lager zu wechseln, denn unter Frauen gibt es natürlich solche Exemplare nicht.

"...und manchmal auch sehr kleine Eier und einen sehr kleinen Sch.... ;)"

Wir haben manchmal kleine Geschlechtsteile (sehr reife Bemerkung übrigens...ich bin entäuscht)
Da würde die Empfehlung schlichtweg lauten, entweder einen schönen DXXXo zu kaufen, oder die Partnerschaft mit einem unkastrierten Bullen anzustreben, dessen Cochones sind sicher groß genug.

Da drängt sich eine Frage auf:
Wie frustriert muss man eigentlich sein, um solche Dinge zu denken und auch noch auszuformulieren ? Was hat der Euch denn genau getan ? Im Grunde absolute Privatsache, ohne strafrechtliche Belange. Mag ja sein, das man seine Handlungen nicht nachvollziehen kann, aber diese Moralapostelei , tw. deutlich unter der Gürtellinie, garniert von schlichter Gehässigkeit...schon etwas arm. Aber gut, wieder etwas gelernt hier :-)

@stefan32 ich finde es erstaunlich das du das so siehst.
einige hat doch nichts mit allen zu tun. und ich kenne einige personen sehr gut hier deren sätze ich auch erkannt habe und glaub mir es, frustriert würde ich sie nicht nennen.
in dem fall würde ich dir den satz ans herz legen:
ich bin verantwortlich für das was ich schreibe, aber nicht für das was du verstehst!
aber schon das wir drüber geredet haben.

- (sehr reife Bemerkung übrigens...ich bin entäuscht)

Ich glaube, du hast deinen Humor bei der letzten Affäre vergessen. ;) Außerdem wundert es mich schon ein wenig, dass jemand, der der die sexuelle Attraktivität wechselnder Partner propagiert, ein Problem damit hat, wenn auch körperliche Attribute ein Entscheidungsmerkmal sind. *lach* Im Grunde suchst du doch Frauen, die gerade ein wenig "dicke Cochones" haben, oder? ;)

Natürlich zeugt es nicht davon, dass es sich bei Herr von Bötticher um einen erwachsenen, gestandenen Mann handelt, wenn er sich in seinem Alter und in seiner beruflichen Situation auf ein 16jähriges Mädchen einläßt. Es gehört auch Stärke dazu mal "Nein, danke" zu sagen. Auch wenn sie super-duper-süß und tooootal erwachsen ist: Ich arbeite in einem Verein, der auch Jugendliche in diesem Alter betreut und in dem Alter sind die Mädchen noch charakterlich und emotional in einer absoluten "Findungsphase".

@stefan32 Urlaub oder krank ?
wenn männer so oft schreiben und sich so reinsteigern stimmt da was nicht!

...hallo ? ich steiger mich rein ? ihr zwei habt die gelegenheit doch genutzt, zu pauschalieren und mit tw. unterirdischen bemerkungen über männer (und nicht etwa nur den einen, um den es wohl mal ging) zu verallgemeinern. man stelle sich vor, ein mann würde behaupten, das frauen oft kleine möpse haben, nur weil eine einen emotionalen fehler begangen hat...dann wär aber was los :-)

ich bin übrigens bei der arbeit. aber das war im übrigen eine weitere irgendwie unpassende frage bzw. bemerkung...

So, so..unterirdische Bemerkungen über Männer?

Du verallgemeinerst ein wenig: Fremdgehende im Schwerpunkt bewußt und institutionell fremdgehende Männer (und Frauen) sind in dem anderen Thread nicht allzu gut weggekommen. In diesem Thread geht es um das moralisch fragwürdige Verhältnis eines 40jährigen zu einer 16jährigen und das Thema Altersunterschiede in Beziehungen allgemein. Es gab im Thread durchaus Positivbeispiele wo Beziehungen mit großem Altersunterschied geklappt haben.

Ansonsten kann ich dir nur bestätigen, dass Frauen manchmal, wenn sie emotionale Defizite haben, einen kleinen Therapiemops haben. Das sie sich dann gleich zwei Hunde (Möpse) halten, ist allerdings seltener.

Ansonsten: Zurück zum Thema? *lieb guckt*

Tendenziell tierisches Thema....*g*

*wegduck*

es soll eben immer noch immer Männer geben, wo der Verstand in der Hose sitzt und -weg bin-, weil noch Urlaub hab :)

@stefan32, hab mir gerade dein profil angesehen ... du hast keine kinder ... stell dir mal vor du hättest eine tochter , gerade eben 16 geworden und eröffnet dir beim sonntagsfrühstück : du , pappa , ich zieh übrigens heute zu karl
-karl ist 47 jahre alt , deine tochter geht noch mindestens 2 jahre zur schule , hat natürlich auch noch nichts gelernt - was würde dir denn so im kopf herumgehen ? z.b. : oh , klasse dann macht sie mit nem mann herum , der älter ist als ich, super ! gefällt mir ! es kann ja jeder leben wie er will .
jetzt mal ehrlich , wäre dir das wirklich recht ??
ich habe selbst keine kinder , aber hätte ich ne tocher oder einen sohn , ich würde mir lieber vorstellen , dass sie ihre partner ungefähr im gleichen alter wählen würden , egal was das gesetz nun sagt .

@Feuerstein...ich habe eine Tochter und ich wünsche mir von Herzen und ziehe sie mit Wissen groß, dass sie immer wählen soll, was ihr Herz ihr sagt und womit sie glücklich ist. Ganz gleich, ob es mir nun passt oder nicht, ich stehe hinter und zu ihr. Kindern mahnend den Finger vor die Nase halten bringt gar nichts...das weiß jeder, der sich an seine vergangenen Jungendlieben (und nicht nur an diese) zurück erinnert.

Ich selber war 16 Jahre alt, als ich mich unsterblich in einen 42 Jahre alten Mann verliebte und dieser in mich. Ich weiß, durch welche "Moralapostel-Höllen" wir gekrochen sind...und dabei haben wir uns einfach nur geliebt. Dass wir ziemlich schnell, nach gut einem Jahr, feststellten, dass wir wirklich an zu unterschiedlichen Erfahrungspunkten im Leben stehen ist eine andere Sache. Ich bereue keinen Tag dieser für die "moralisch-einwandfreie-Gesellschaft" ungewöhnlichen Liebe und habe noch heute eine tiefe Verbundenheit zu diesem Mann.

Wenn wir alle eine Portion weniger Werten würden und uns daran erinnern, dass der ohne Schuld den ersten Stein werfen möge...ich glaube der eine oder andere Beitrag hier, wäre um Längen "ruhiger" :-) und ein Austausch der zum prüfen des eigenen Standpunkts anregt, folgte quasi von ganz alleine ;)

leute, leute mal ganz ehrlich waren eure eltern immer zufrieden was ihr für freunde angeschleppt habt.
also meine nicht,ich hatte mit 16 einen freund der war 19 und frisch aus dem knast (prügelei) ich weiß noch mein vater ist amok gelaufen. hat mich aber nicht davon abgehalten, ich war trotzdem mit dem jungen 2 jahre zusammen.
vielmals machen kinder das einfach nur um sich gegen ihre eltern aufzulehnen so wie ich damals.
ich glaube keiner sollte sich hier als moralapostel aufschwingen denn ein jeder hat vor seiner eigenen tür zu kehren.

Auch ich war mit 16 unsterblich in meinen Lehrer verliebt, aber dieser wußte um seine Verantwortung und das war gut so. Genauso trägt ein Politiker mehr Verantwortung als Otto Normalverbraucher und sollte ja auch möglichst Vorbildwirkung haben. Dem Mädchen macht ja keiner Vorwürfe.

@don't cry: sein Kind verurteilen sollte man nie und verbieten bringt schon mal gar nichts, da stimme ich dir vollkommen zu.

Ich will auch nicht unterstellen, dass so eine Beziehung grundsätzlich schlecht ist und jeder erwachsene Mann, der eine Beziehung zu einer Jugendlichen unterhält, schlechte Absichten hat, aber ich glaube schon, dass seitens der Eltern und der Freunde erhöhte Aufmerksamkeit erforderlich ist, nicht um die Jugendliche zu bevormunden, sondern um ggfs. eingreifen und sie schützen zu können, wenn sich herausstellt, dass der erwachsene Mann doch ihre noch nicht voll entwickelte Reife und geringere Erfahrung zu seinen Gunsten ausnutzt...

@spirit-cologne
Unterschreibe ich Dir sofort :-) das gehört für mich zum "hinter ihr stehen" - Aufmerksamkeit versteht sich von alleine.

Meine Familie ist mit meiner damaligen Situation genau so umgegangen und dafür bin ich dankbar. Sie habe es "ausgehalten", dass ich meine eigenen Erfahrungen sammeln durfte und waren dennoch jederzeit "da".

also das beste mittel gegen den freund war, wenn meine elten sich mit ihm verstanden. aber ist vielleicht ja auch nett wenn der freund der tochter 2 -3 jahre älter ist als papa und man gepflegt den rotwein trinkt zusammen wärend die tochter für die prüfung paukt, obwohl könnte den nachhilfelehrer ersparen.

@stefan du kannst das ja gern behaupten, denn mich stört das wenig.
und ich wünsche dir einen sonnigen tag und wenigstens habe ich anscheinend deinen kreislauf in schwung gebracht , hatte auch was gutes.

nachdem ich selbst Mutter bin von einer 17jährigen, kann ich mich euren Meinungen nicht anschließen, natürlich lässt man sich enien Freund nicht verbieten oder hört auf die Erwachsenen ... aber in so einem Fall, bei 31 Jahren Altersunterschied, würde ich mir den Herrn vorknöpfen und zur Not mit einer Anzeige drohen ... wenn es um mein kind geht, werde ich zur Löwin. Da ist der Erwachsene gefragt und nicht die Pubertierende.

Ich frage mich die ganze Zeit, wie das wohl raus gekommen ist. Der Typ wird das ja nicht freiwillig an die große Glocke gehangen haben?

Ach ja, und Politiker mit nem Hang zu großen Alterunterschieden gibt es ja eine Menge. Ich finde es okay, jeder muss ja schließlich auch privat glücklich werden.

Vielleicht fehlt noch ein wenig die Gleichberechtigung. Nicht, dass ich auf 16 jährige Jungs abfahre (im Gegenteil). Aber wenn es so was gibt, geht man doch beim Jungen davon aus, dass er auf sich selbst aufpassen kann und die Frau wahrscheinlich ein erotisches Defizit haben muss. (Die können nicht einfach so verliebt sein *ironieaus*).

Bei einem Mädchen von 16 J. ist da eher die Schutzfunktion angesprochen und der Mann der, der gut für das Mädchen sorgen wird. (Alte Klischees werden da eher bedient, die Jahrhunderte völlig okay waren.)

Ehrlich gesagt, ich habe nur Jungen groß gezogen und wüsste nicht, wie ich ein Mädchen behandelt hätte als Mutter. Es käme sicher auf die Situation an. Ob der Mann offen genug wäre, auch ernst zu machen und das nicht heimlich in irgendwelchen Ecken durchzuziehen, weil er Angst um die Karriere hätte. Wenn schon, dann Nägle mit Köppe. Du kannst deine Tochter wahrscheinlich nicht mehr abhalten in dem Alter (ich war jedenfalls mit 16 nicht mehr zu lenken). Aber man kann Kindern eben Vertrauen und Selbstbewusstsein auf den Weg mitgeben und die Sicherheit, dass sie immer wieder nach Hause kommen können, wenn etwas schief geht.

Klar, es ist schon ein sehr großer Unterschied in den Erfahrungen und der Entwicklung. Aber auch ich kenne Frauen, deren Typ es ist, wenn er mindestens 30 Jahre älter ist. Und da ist nun mal nichts zu machen.

@ Ruhrpottnelke:
Anzeigetechnisch wären dir ab 16 Jahren ein wenig die Hände gebunden und der Mann würde dir wahrscheinlich ein müdes Lächeln schenken, genau wie die Polizei in diesem Fall.

so ist es ein junger Erwachsener mit 16 Jahren darf insofern tun und lassen, sich liieren mit wem er möchte, solange nichts passiert- dann greift Strafrecht, welches Ereignis dem auch zugrunde liegt
selbst das Jugendamt wird nichts unternehmen können dagegen