Trump

@ rudi
Schade, dass du nicht auf meinen Beitrag eingehst.
Oder geht es gar nicht um den Inhalt?

Da hab ich auch mal eine konkrete Frage zu der "rudischen" Vorstellung eines Finanzsystems?

... wenn er mehr und mehr Geld an Krediten verteilt, die wackelig sind, die Banken aber nicht genug frisches Geld reinbekommen, um selbst Ihre Kredite zu bedienen, ist der Kollaps vorprogrammiert.
Diese Logik musst du mir mal erklären, denn Trump verteilt leider gar kein Geld. Ich wüsste nicht, dass der mit der Sack-Karre durchs Land fährt und Geld verteilt, noch dass man beim Trump einen Kredit nehmen kann. *lol*

Auch im Falle der "BANCA MONTE DEI PASCHI" erzählst du wieder großen Blödsinn. Die italienische Regierung hat, im übrigen genauso wie die Deutsche nur um das noch mal klar zu stellen, einen Stützkredit eingeräumt, der bei nicht Rückzahlung dann zu einer Verstaatlichung der Anteile führen sollte. Dass viele dieser Banken faule Kredite haben wusste seit der Finanzkrise ja eigentlich jeder. Das ist ja auch nun kein Italienisches Phänomen, oder? Eine Bank darf eben 10mal !!! mehr Geld verleihen, als sie als Kapital besitzt.
Wenn du also 100€ auf ein Konto einzahlst, darf die Bank knappe 1000€ verleihen. Diese 1000€ gibt es aber real gar nicht! Wenn also die 1000€ ausgegeben werden und nicht zurück gezahlt werden können, dann hat man in der Realwirtschaft quasi ein Minus von 900€ und du bekommst deine 100€ nicht wieder. Wird dieses Eigenkapitalverhältnis unterschritten dürfen die Banken erst einmal kein Geld mehr auszahlen, weil dadurch das Verhältnis immer noch schlechter werden würde.
Irgendwann müsste man dann quasi die Bank schließen und der Einlagensicherungs-Fond müsste einspringen. Soweit ist es aber nie gekommen, weil man die Banken immer vorher mit Krediten gestützt hat. Man erzählt sich ja die wären "Systemrelevant" O:-).

Dass z.B. auch unser Unternehmen so stark in den USA investiert hat freut die gerade gewaltig. Wenn Trump sein Versprechen wahr macht und inländische Unternehmen steuerlich begünstigt und sogar Importzölle erhöht, dann hat doch nur noch der guten Zugang zum amerikanischen Markt, der dort auch produziert und genau das will er ja erreichen. Wenn die Firmen dann vor Ort produzieren, um Zölle zu umgehen und von Steuersenkungen zu profitieren, dann hätte er doch seine Arbeitsplätze? So die blanke Theorie. Ich glaube halt, dass kein Konzern einfach so den amerikanischen Markt ausklammern würde.

Wie gesagt, ich habe nichts gegen Trump, aber ich finde sein Tun und Handeln, vor allem seine Ausfälligen Aktionen (einfach mal bisschen in den Presseerklärungen, oder Wahlkampfvideos nachsehen, damit man nicht wieder auf die böse Presse zeigt, also Videos ansehen).voll daneben. Sogar mehr als diskriminierend.
Tja, ist eben ein klassischer Rudi. In den Wahlkampfvideos "redet" er aber nur. Und oben schreibst du "Tun und Handeln". Kannst du dich selbst noch entscheiden?

Fast alles was er bis jetzt gemacht hat, war gezielt auf ausländische Menschen, ob im eigenen Land, oder gegen das Ausland.
*lol* ja woher kommt das nur? Genau das hat er doch gesagt! Woher kommt immer diese Überraschung, wenn die Devise doch ist: "America First"? Könnt ihr das nicht verarbeiten?

Trump ist, sorry, ich habe diese Meinung immer noch, ein gefährlicher Mann, der seinen Frust und seine Idealen Vorstellungen, direktun kompensiert ableitet.
Das Trump kein einfacher Mensch ist, dem würde ich zustimmen, aber wenn man dich so reden hört, dann könntest du in Sachen Polemik ein Bruder von ihm sein. Man sollte eben aufpassen, was man selbst für einen Eindruck hinterlässt. "Besser machen!" müsste hier die Devise sein.

Für mich hat ein Präsident, vorallem wenn er einer Grossmacht angehört, eine sehr hohe Bedeutung was Diplomatie angeht, das hat Trump nicht.
Gibt es da aktuell einen Führer einer großen Nation, der dem gerecht wird? Oder habe ich da nur etwas übersehen?

Sascha Lobo, Trump und Tweets:
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/donald-trump-die-top-ten-seiner-gruseligsten-tweets-kolumne-a-1133673.html

lieber shadow,
ich hab vorhin nicht soviel zeit gehabt, für soviel text :-)

Es ist ein phänomen, wie du meine texte so rumdrehst, das selbst ich das glaube was du dann schreibst.
Im Fall der "BANCA MONTE DEI PASCHI" solltest Du nochmal den Grund der eigentlichen Pleite, nachlesen. Die Bank hat unter der alten Regierung Jahrzehnte lang Kredite an Kunden vergeben, die schon ersichtlich niemals zurück zahlen hätten können. Finanziert mit Spekulationen im Börsenmarkt. Nur zu dumm, das der dann zsuammen gebrochen ist. Für Dich, damit du das auch verestehst, ala Rudi, Geld verleihen was man selbst nicht hat, und die selbst anfallenden Zinsen durch Aktienspekulationen decken. Das ging schief. Wenn vorne nur was raus geht, und hinten nichts nachgesteckt wird, dann gibts stau ( jetzt nicht falsch lesen...).

Und ja, Trump ist für mich ein Risiko, das von dir angeführe Meihnungstextchen, ist für mich genau der Spiegel derer, die Ihn hochloben, weil er tolle versprechen gemacht hat, diese dann ohne rRücksicht durch setzte, und sich dann feiern lässt. Wie war das doch, hab ich das nicht von dir auch gelesen, alle Vorgänger waren Kriegstreiber, und er? hat er nicht schon den ersten Einsatz befohlen, im Jemen? der voll in die Hose ging?

Trump ist für mich ein unberechenbarer Mensch, der nichts im Amt eines Präsidenten zu suchen hat, der auch noch die Schlüssel für Atomare schläge hat.!

@ rudi
Ich glaube weiterhin du hast nicht verstanden, wie der Kapitalmarkt funktioniert.
Die Bank "BANCA MONTE DEI PASCHI" konnte Kredite ausgeben in dem Volumen, wie sie es laut Gesetzeslage nach ihrem Eigenkapital durfte. Wenn ich jedoch mit diesem Eigenkapital hochspekulativ an der Börse unterwegs bin passiert folgendes: bei rasenden "Kursgewinnen" kann ich in kurzer Zeit mehr Kredite raus hauen, weil ich ja auf dem Papier MEHR Eigenkapital habe. Fallen aber dann die Kurse, was ja passiert ist, dann habe ich auf einmal eine Unterdeckung, weil meine Aktien nichts mehr Wert sind und genau das ist passiert. Die Bank hatte einen Kapitalmangel, weil sie ihr Geld verspielt hat. Ich hoffe du verstehst den Unterschied und eine Bank (siehe Deutsche Bank) hat ja selbst recht hohe Erwartungen an Gewinn-Rendite, die ja an eigene Aktionäre ausgeschüttet wird. Dadurch wurde eben auch kein weiteres Eigenkapital aufgebaut und die Aktionäre und Firmeneigner haben in dieser Phase alles was an Eigenkapital da war aus der Bank heraus geschafft.


Wie war das doch, hab ich das nicht von dir auch gelesen, alle Vorgänger waren Kriegstreiber, und er?
Nein hast du leider nicht. Schau mal genau nach. Ich sagte lediglich, dass er genauso gut oder schlecht ist wie seine Vorgänger im militärischen Sektor. Also was hebt ihn da für dich ab?

Trump ist für mich ein unberechenbarer Mensch, der nichts im Amt eines Präsidenten zu suchen hat, der auch noch die Schlüssel für Atomare schläge hat.!
Das ist lediglich deine persönliche Meinung, die meiner Meinung nach viel auf Hetze und persönlicher Aversion basiert. Das hat wenig mit belegbaren Fakten zu tun und ist nicht besser oder schlechter als bei vielen anderen Politikern auch. Er ist kein Engel, ja, aber das waren die US Präsidenten wohl noch nie...

na da sind wir ja bei der bankengeschichte einer meihnung, nur anders formuliert :-)

aber genau den weg will trump gehen, oder woher sollen die banken mehr geld her nehmen,
wenn ausländische investoren sich verabschieden, der handelskrieg dann den rest besorgt?

Du fragst was ihn abhebt?
naja......... abheben im negativen sinne, wie soll ich dir das beschreiben, was ich denke, wenn du so vernagelt auf deinem standpunkt bist?
Trump ist eben ein amerikanischer neuer Präsident, da ist es natürlich, da salle welt schaut was der neue macht. punkt.
Und wer sich so aufführt, wie er, der steht natürlich im focus, du kannst doch nicht alle als hetzer und lügner bezeichnen, die trumps aktionen verurteilen.
wir sind im gegensatz zu dir, besorgt um unsere zukunft, und ob dieser -trump- besonnen genug ist, oder wird, nicht nur amerika amerika ruft, sondern auch mal die welt aufnimmt, immerhin hat er eine menge offene baustellen, die er nicht mal eben, so abschalten kann.
aber so, wie der sich aufführt, ist das kein präsident, den man vertrauen kann, ganz zu schweigen mit verhandeln kann.

Ich glaube ja, das der Bannon viel gefährlicher ist als Trump selbst.

Die beiden zusammen sind brandgefährlich, wenn man sich so seine Riege drum rum ansieht....da wird mir angst und bange. :-/

@ rudi
Besorgt bin ich auch, aber noch besorgter bin ich, wenn ich so etwas hier lese, denn das zeugt von noch viel weniger Weitblick, als ihn der gute Donald hat.
Du hast also sowas wie einen persönlichen Anspruch an einen amerikanischen Präsidenten und wenn er diesem (deinem Anspruch) nicht gerecht wird, dann ist er schon mal ein schlechter Präsident? Soweit richtig?
Natürlich kann man bei keiner Aktion, die er sich bis jetzt geleistet hat "Hurra" schreien, aber die Welt steht immer noch und ein Atom-Krieg ist auch noch nicht ausgebrochen.
Vielleicht habt ihr ja Glück und morgen ist es dann soweit...

Was ich nicht begreifen kann ist die Art und Weise, wie man an dieses Problem heran gehen will. Ist die einzige Lösung Zetern, Jammern und Demonstrieren und das war es dann?
Meine Denkweise ist da noch nicht so ganz angekommen und orientiert sich an etwas pragmatischeren Dingen. Das hat auch nichts mit vernageltem Standpunkt zu tun, aber allein an der Sicht auf das Finanzsystem sieht man ja wie "wischiwaschi" da deine eigenen Kenntnisse sind.
Das ist wohl bemerkt nur mein persönlicher Eindruck, den ich hier im Forum habe und einen anderen bekomme ich ja nicht...

PS: reine "Angst" war schon immer ein schlechter Ratgeber.

Du weist aber schon, wie extrem abhängig wir sind von den USA? Allerdings bezweifel ich, das du nur ansatzweise Ahnung hast, was die Amis hier in Deutschland so alles deponiert haben, im Gegensatz zu Dir, sitze ich nämlich zwischen drei Truppenstützpunkten, die immermal wieder Nachts tolles Material bewegen. Drum ist meine Voraussiicht bedingterweise anders als deine.
Dazu habe ich einen kleineren Teller, da kann ich schneller über den rand schauen wie deiner. :-))

@cop
Ich denke wir dürfen auch etwas weniger Weitblick haben....sind ja nicht in der Position wie Trump.

eben, und wenn niemand sich sorgen machen würde, und niemand auf die strasse geht, wäre das wohl gleich zu setzen, als das einem alles egal ist, hab ja mein gehalt und meine warme bude. was soll da passieren.
shadow,
meine texte mögen etwas merkwürdig sein, aber sie sind nur besorgt, das was du so schreibst, ist so, als würdest du so gar keine bedenken haben, und alles durch eine rosarote brille sehen.
bei deine argumenten finde ich absolut keinen wert, der nur ansatzweise die resultate der gangart vom trump durchleuchtet, offensichtlich ist dir das alles in deiner linie.

@ rudi
Wenn die Leute nicht auf der Straße rumrennen würden sondern jeder seinen Job machen würde und vernünftig denken könnte, dann bräuchten wir das alles nicht.
Ich habe bereits mehrfach gesagt und da sieht man wie gut deine Auffassungsgabe ist, dass man auf jeden Fall vorsichtig sein muss. Aber dabei sollte man sich an realer Wahrnehmung und nicht an Schwarzmalerei orientieren. Die hat in der Politik nämlich auch nichts zu suchen.

Weißt du, du hast überhaupt keine Argumente und wenn sind selbst die Hälfte deiner Behauptungen schwammig oder falsch. Wer sich auf so etwas stützen will im Leben kann das tun und niemand kann das verhindern. In dem Punkt hätten wir dann wieder eine Gemeinsamkeit mit dem Trump gefunden. Aber erwarte bitte nicht, dass andere Menschen deine oder andere Panik-Szenarien toll finden. Diese schädigen nämlich auch nachhaltig die Wirtschaft und das Vertrauen, weil hier Dinge hochstilisiert werden, die so überhaupt nicht passiert sind.
Kann man sicherlich machen, aber wäre in meinen Augen genau: "Trump-Style".

Also immer schön weiter im Text und jammern, denn jammern ist bei Deutschen ja alternativlos. ;-)

Ich sehe es wie "Die Trumpstalt" vom 07.02. Was macht denn der gute Mann, was andere nicht auch gemacht haben?

Und wenn es andere machen und es scheiße ist.........................Soll man es nachmachen?
Das würde Sinn ergeben?

Muss ich absolut beipflichten den Beitrag der Dame über mir, wieder auf den Punkt getroffen, wie oben schon mal. Top.

Lieber Shadow,

Ich würde ja gerne vernünftig mit dir diskutieren, aber irgendwie hast du glaube ich ein Problem mit meinen Darstellungen, die absolut nur meine Meinung sind, und sicherlich nicht anderen aufzuzwingen wären, oder Du hast ein Problem mit Menschen wie ich es bin, wäre mir allerdings sehr schnuppe.

Darum verstehe ich nicht, warum du mich immer und immer wieder persönlich angehst, offensichtlich brauchst du das.

Dann werde ich dir dieses unterschieben:

Deine Meinung, und da scheinst Du wohl absolut diskussionsunfähig zu sein, gleichen sich ja schon fast zu 100% mit den Ansichten, und vor allem dem handeln von Mr. Trump.
Das erklärt auch, warum Du alles abwürgst, und angehst, was dem nicht entspricht. Für dich, zum Schalten, also mal leise mitlesen,
Eine Meinung oder wie bei mir, meine Gedanken sind nirgends bindend, oder überhaupt das Ziel wem umzustimmen, das wäre das was du hier treibst.
Ob ich das in Deinem perfekten Rechtschreibdeutsch so formulieren kann, sicher nicht, bin blond, blauäugig und habe nur hauptschulabschluss, da darf ich das.

Was mir aber ganz gehörig auf den Pelz geht, sind Deine persönlichen Angiftungen, das hat nichts mit dem Thema zu tun, drauf hauen, einen blöd da stehen lassen, und alles andere abprallen lassen. Da darfe es bitte jetzt auch mal sein, das ich mich zur wehr setze.

Wenn Du jetzt es hinbekommst, bis hier her gelesen zu haben, ohne gleich an die Decke zu gehen, können wir ja nochmal einen Versuch starten, einfach mal das schreiben, was Du jetzt an Trump so gut findest, und ich meine nicht wieder irgendwas herkopiertes, in deine Worte gefasst, sondern DEINE Meihnung und Einschätzung, ohne gleich wieder die Keule raus zu holen.

Das mit der Monte bank lassen wir mal das Thema, da hast Du mangels Einblicke in Dinge, die nur Aktionäre haben, keine Ahnung, die Du so auch nicht erlangst.

Wie schauts aus lieber Shadow,
bekommst Du das hin? mit mir und meinen Ansichten?

:-D Ok, wenn das hier jetzt zu krass ist, einfach löschen :-) Heute ist so ein Tag wo ich auch mal poltern möchte.

@ Sahnestück
Habe ich das geschrieben? Nein. Ich schrieb schon mehrfach, dass man es BESSER machen sollte.
Daher weiß ich nicht, was du mir sagen möchtest? Aber es wäre doch ebenso komisch, wenn andere "genauso" scheiße sind, dass man dann sich nur einen heraus pickt und den mal so durch die Medien zieht, oder etwa nicht?


@ rudi
Nur mal vorne weg lese ich immer alle Beiträge in einem Thread, daher auch deine. Da gibt es zumindest bei mir keine Ausnahmen.

Dass ich ein Problem mit deinen Darstellungen habe, das schrieb ich ja bereits. Ich schrieb aber auch warum.
Ich "gehe" dich da auch nicht an, sondern ich kritisiere deine Art an der Stelle, weil ich sie für falsch und überzogen halte.

Nur weil ich dir nicht zustimme heißt das im Umkehrschluss ja nicht, dass ich ein Beführworter von Trump bin. Wenn man es sich so einfach machen möchte, dann kann man das tun.

Hier ein kleines Beispiel:
Wenn ein Mörder zu einer Todesstrafe verurteilt wird und man dann die Todesstrafe kritisiert, legitimiert man damit dann Mörder? Ich würde sagen: "Nein." In meiner Welt hat das erst einmal keinen kausalen Zusammenhang und daher kann ich auch die Art vieler hier in diesem Thread kritisieren, ohne ein FAN von Trump zu sein.

Was mir aber ganz gehörig auf den Pelz geht, sind Deine persönlichen Angiftungen, das hat nichts mit dem Thema zu tun, drauf hauen, einen blöd da stehen lassen, und alles andere abprallen lassen. Da darfe es bitte jetzt auch mal sein, das ich mich zur wehr setze.
Darfst du gerne tun, aber wenn deine Anschuldigungen eben nicht rational sind, dann musst du dich nicht wundern, wenn sie an anderen Menschen abprallen, oder? Und dumm da stehen lassen kann man nur Menschen, die sich auch dumm anstellen. ;-)

Ich bin hier noch nie an die Decke gegangen und ich glaube du kannst meine Gemütsverfassung nicht richtig einschätzen. Als ich deinen Post gelesen habe war ich eher enttäuscht vom Inhalt. Wut oder "an die Decke gehen" hat da wenig mit zu tun. Ich äußere mich klar, deutlich und mit voller Schärfe, mehr nicht.

Demnach kann ich auch deine Frage nicht beantworten, die du mir die ganze Zeit unterschieben willst, denn ich finde Trump nicht GUT. Wenn ich mehrfach dazu auffordere man sollte es doch z.B. in Europa einfach mal BESSER machen, dann zeigt das doch, dass ich keinesfalls überzeugt bin von diesem Mann. Ich habe auch schon gesagt, dass man seine Handlungen sehr wohl kritisch betrachten muss. Aber kritisch heißt eben nicht "hysterisch", da ist für mich ein Unterschied.
Kritisch betrachtet man ein Problem mit einem sachlichen Hintergrund und Hysterisch mit einem emotionalen meist durch "Angst" geprägt.


Die Sache mit der Bank finde ich dann umso schlimmer.
Ich nehme ja zur Kenntnis, dass Menschen sich unterschiedlich artikulieren. Wenn du der Meinung bist, dass ich da irgendwo keine "Einblicke" habe, dann würde ich dich bitten mich auf zu schlauen oder mir auf zu zeigen an welchen Stellen meine Schilderung fehlerhaft gewesen ist. Das wäre einer sachlichen Diskussion würdig. Ansonsten sehe ich das eher als reine Schutzbehauptung, der ich ja nichts weiter entgegen stellen kann und die niemand überprüfen kann...

Von daher habe ich mir Mühe gegeben dich KLAR und SACHLICH anzusprechen und hoffe, dass ich ebenso klare und sachliche Antworten auf meine Fragen erhalte. Die müssen nicht schön oder nett sein, aber sollten sich im Kern mit den gestellten Fragen beschäftigen. Mir ist die Form relativ egal, solange man etwas vom Inhalt hat.

An der Stelle amüsiert mich der Trump eben ein wenig, weil er im Grunde genau das gleiche macht wie viele andere neben und vor ihm. Mit dem Unterschied, dass er das quasi ganz "offen" macht. Der muss niemandem was vorlügen oder Show machen. Der ist einfach noch eine Ecke dreister und twittert ja auch als Präsident, was er gerade denkt. Würde man nun an die Intelligenz der anderen Menschen appellieren müsste man ja auch sagen, dass man mit diesem Wissen ja auch entsprechend darauf reagieren kann. Damit würde automatisch der "Wert" seiner Aussagen sinken. Aber statt dessen wird jeder Twitter-Eintrag wie eine Verheißung in den Weltmedien breit getreten. Muss das denn sein? Ist das so eine Überraschung? Immerhin wird es mit Trump kein Sommerloch geben und die Medien haben immer was zu tun. *lol*

Na geht doch, das nenen ich doch mal einen anständigen Ansatz, damit könnte ich mich glatt anfreunden.

Entäuschungen gibt es immer mal im Leben, warum nicht auch hier im Forum.

Zu Thema,

Trump steht zzt. im Focus, weil er das auch so will. Er macht das, um eben ständig im Rampenlicht zu stehen, Aufmerksamkeit zu allen Zeiten, und wenn es nur über Twitter ist.
Sein Ziel ist doch damit schon erreicht, jeder kennt Ihn, jeder muss ihn quasi anhören, und jeder schürrt Ängste vor dem grossen Amerika und Trump.
Damit das noch besser geht, scharrt er sich noch eine Menge merkwürdiger Gestallten um sich herum, die noch mehr Hardliner sind, wie er selber.
Die ersten Knaller hat er abgefeuert, eiskalt per Dekret, denn da kann man Ihm nicht so schnell ausbremsen, erstmal machen, dann Fragen...

Die Welt erzittert vor Ihm, und streut ängste, muss ich zugeben, vor so einem, gerade wo es eh überall so brenzlig ist, hab ich enorm bedenken, das der aus dem Bauch heraus was anzettelt, was alle in eine schwere Kriese stürzt, wie auch immer das aussieht.

Politisches Feingefühl sieht anders aus, man kann natürlich nach dem Motte beigehen, erstmal alles weg, damit erstmal ich komme.

Ich hoffe mal, das Du mit deinen Argumenten recht behälst, udn ich mit meiner Sorge nicht. Ist mir auch ehrlich gesagt angenehmer.

@ rudi
Ich hoffe mal, das Du mit deinen Argumenten recht behälst, udn ich mit meiner Sorge nicht. Ist mir auch ehrlich gesagt angenehmer.
Rudi, noch einmal: "Ich will dir deine Sorge gar nicht absprechen."
Ich sage nur, wenn man diese Sorge hat und in einer demokratischen Struktur lebt, dann sollte man doch versuchen sich auf diese Eventualitäten vorzubereiten, oder?
Im Endeffekt ist Trump doch relativ transparent, was seine Politik angeht.
Nur haben viele scheinbar das Problem dies zu akzeptieren und danach zu handeln.
Auch die Europäer könnten einfach entsprechend darauf reagieren. Die USA sind selbst mit Trump nur eine einzelne Großnation. Amerika hatte schon immer großen militärischen Einfluss weltweit und auch wirtschaftlich konnte man Amerika selten außer vor lassen.
Trotzdem heißt das nicht, dass sich die Erde um Amerika drehen muss. Wenn wir es hier in Europa es wenigstens mal schaffen würden unsere Probleme in den Griff zu bekommen, dann habe ich wenig Angst vor Trump.
Auch diese Angst vor der großen "Krise" ist in so fern für mich ein Problem, weil WIR durch unser falsches Handeln diese Krise nämlich selbst herbei führen. Wenn wir jetzt die richtigen Entscheidungen treffen, dann werden wir auch nicht oder nur in geringem Umfang davon betroffen sein. Das entscheiden allein wir selbst als souveräne Staaten oder als EU. Da hat kein Trump einen Anteil dran, dem wir ihm nicht geben wollen, so sehe ich das. :)


Kommt zu der Bank-Geschichte noch etwas?

Ein wenig über Cop´sche Logik und seine besondere und persönliche Weise
kritisch über D. Trump nachzudenken und dies auch konkret, nachvollziehbar
auf den Punkt zu bringen.
So gut das eben ein agnostischer Indivdualist und Konkurrenzanbeter eben kann.

>>Besorgt bin ich auch, aber noch besorgter bin ich, wenn ich so etwas hier lese, ...<<
Dies ist eigentlich sein größtes Hauptanliegen, weshalb er gegen jeden vorgeht, der auch ein wenig wirklich kritisch gegenüber Trump nachdenkt im gegensatz zu ihm selbst.

>>Auch in der EU gibt es Subventions- und Außenpolitik, die genau darauf ausgerichtet ist bestimmte wirtschaftliche oder politische Ziele zu verfolgen. Trump mag in dieser Hinsicht plump sein, aber er ist immerhin ehrlich. Da kann man nicht behaupten, dass er bei seinen Zielen ein Blatt vor den Mund nehmen würde.<<

Ein leuchtendes Beispiel seiner Art von kritischer betrachtung von Trump --plump aber ehrlich---

>>Ich würde eben erst vor der eigenen Türe kehren, bevor man anderen auf die Finger schaut.<<
Um dann immer wieder gerne Trumpkritiker plump aber ehrlich zurecht zu weisen. :-)))

>>Die EU nimmt Verschuldung ja auch recht locker, also auf der Schiene sind wir mit dem Trump ja fast ebenbürtig, wenn man sieht, was eine NRW Landesregierung schon wieder plant.
Wie gesagt, man sollte erst die eigene Türschwelle sauber haben bevor man zum gleichen Zweck beim Nachbarn hin schaut. :-P<<
Die Cop´sche Art diferenziert zu betrachten, was ja eigentlich bedeuten müsste Unterschiede zu erkennen und das Besondere hervor zu heben, was Trump ausmscht. da hat Coppi nun bisher nicht viel beigetragen das zu klären ausser --- plump aber ehrlich---
>>Ist doch nicht verkehrt da mal ein Zeichen zu setzen.
Vielleicht arbeiten die Politiker bald ehrenamtlich. :-D<<
Ja un zwischedrin gerne wieder ein kleines Lobtönchen nebenbei weil Cop zu kritisch diferenziert ist.
>>Wie schon erwähnt wurde, ist Trump ja nicht der einzige, der die Grenze zu Mexiko befestigen will. Jedoch spricht er das Thema offen an und das ist scheinbar einigen Politkern und Bürgern unangenehm. Man darf nämlich in der Politik eine ganze Menge machen, wenn man NICHT drüber redet, dann gehört man zu den Guten. Aber wehe man spricht seine wahren Absichten offen aus, dann ist man einer von den Bösen. :-D<<
Und auch solche kleinen Verteidigungsfloskeln für Trump sind exemplarisch --plump aber ehrlich--
>>Aber genau darum geht es doch? Er macht genau das, was er gesagt hat?
Schon schlimm, oder? Wenn Politiker nach der Wahl tatsächlich ihr Wort halten. *lol* <<
Und gerne macht Cop sich lustig über die, welche ehrlich beängstigt und besorgt sind gerade deswegen weil Trump jetz Präsi ist und die Möglichkeit bekommen hat seine Drohungen wahr zu machen.

>>Von daher sehe ich unsere Medien Berichterstattung an der Stelle auch sehr kritisch. Er macht halt im Moment genau das, wovon er im Wahlkampf immer gesprochen hat.<< Also mehr kritisch gegenüber den hiesigen Medien als gegenüber Trump. Nunja --plump aber ehrlich ---

>>Es gäbe da z.B. eine Reihe von Gesetzesänderungen neben der blöden Einreisesperre für Muslime, die ich persönlich für weitaus kritischer halte, ((welche genau erklärt uns Cop aber nicht)) aber das sehen unsere Medien eben nicht so und daher wird auch nicht darüber berichtet. :)<<

>>Das Trump kein einfacher Mensch ist, dem würde ich zustimmen, aber wenn man dich so reden hört, dann könntest du in Sachen Polemik ein Bruder von ihm sein. Man sollte eben aufpassen, was man selbst für einen Eindruck hinterlässt. "Besser machen!" müsste hier die Devise sein<<
Einervon Cop´s Gipfelergüssen seiner kritischen Haltung.
Wer sich kritisch und vielleicht polemisch äußert wird direkt als Trumpbruder beleidigt.

>>Ich sagte lediglich, dass er genauso gut oder schlecht ist wie seine Vorgänger im militärischen Sektor. << Das ist doch mal richtig diferenziert Sichtweise !!

>>Natürlich kann man bei keiner Aktion, die er sich bis jetzt geleistet hat "Hurra" schreien, aber die Welt steht immer noch und ein Atom-Krieg ist auch noch nicht ausgebrochen. << Richtig Cop - wir warten bis tatsächlich ein Atomkrieg losbrischt, damit wir dann auch etwas praktisches als Beweis haben um dagegen zu protzestieren.
Ganz nach deinem Motto plump aber ehrlich.

>>Was ich nicht begreifen kann ist die Art und Weise, wie man an dieses Problem heran gehen will. Ist die einzige Lösung Zetern, Jammern und Demonstrieren und das war es dann?<< Das ist es - je genau - DU BEGREIFST ES NICHT !-
>>Meine Denkweise ist da noch nicht so ganz angekommen und orientiert sich an etwas pragmatischeren Dingen.<< Und die welche wären im einzelnen konkret ?
Achjaaaaa -- besser machen und Schnauze halten -- plump aber ehrlich
Oder anders ausgedrückt:
>>Wenn die Leute nicht auf der Straße rumrennen würden sondern jeder seinen Job machen würde und vernünftig denken könnte, dann bräuchten wir das alles nicht.
Ich habe bereits mehrfach gesagt und da sieht man wie gut deine Auffassungsgabe ist, dass man auf jeden Fall vorsichtig sein muss. Aber dabei sollte man sich an realer Wahrnehmung und nicht an Schwarzmalerei orientieren. Die hat in der Politik nämlich auch nichts zu suchen.<<
Aaaaha andere die ihre Ängste und kritischen konkreter äußern als ER selbst sind Schwarzmaler und sollten lieber arbeiten gehen - ihren Job machen - anstatt ihre Empörung und Protest zu äußern. Seeeeehr pragmatisch ---plump aber ehrlich---

>>Weißt du, du hast überhaupt keine Argumente und wenn sind selbst die Hälfte deiner Behauptungen schwammig oder falsch (arrogant und beleidigend !!!!). Wer sich auf so etwas stützen will im Leben kann das tun und niemand kann das verhindern. In dem Punkt hätten wir dann wieder eine Gemeinsamkeit mit dem Trump gefunden. Aber erwarte bitte nicht, dass andere Menschen deine oder andere Panik-Szenarien toll finden. Diese schädigen nämlich auch nachhaltig die Wirtschaft und das Vertrauen, weil hier Dinge hochstilisiert werden, die so überhaupt nicht passiert sind.<<
Paradebeispiel einer diferenzierten Sichtweise a´la Cop.
Beleidgen und keule schwingen --plump aber ehrlich---

Und dann die große Quintessenz :

>>An der Stelle amüsiert mich der Trump eben ein wenig, weil er im Grunde genau das gleiche macht wie viele andere neben und vor ihm. Mit dem Unterschied, dass er das quasi ganz "offen" macht.<<

Daher weiß ich nicht, was du mir sagen möchtest?

Eigentlich gar nichts. Tatsächlich würde ich dich gerne weiter ignorieren.

Mein Beitrag bezog sich direkt auf den vorherigen Beitrag von "Klicker". Hätte man bemerken können...................;-)

Da muss man schon ne riesige Kugel "Ego" vor sich herschieben. Es geht ja möglicherweise nicht immer um dich.

Wenn das jetzt nicht so ein ernstes Thema wäre, muss wirklich über deine Beschreibung schmunzeln, Tiger. Da kann ich gar nicht anders. Ich gehe mal davon aus, das da wirklich eine echte Portion Humor drin ist :-D :-D

Bei dem Bankenthema, was ja nicht das Thema hier ist, hat so jeder seine Erfahrung, Du, gehe ich mal von aus, und ich auch. Darum ist das schwierig mit jemanden darüber zu diskutieren, der andere Interessen verfolgt, und offensichtlich auch keine realen Erlebnisse hat.

Zum Trump, sein tun und handeln, was er ja nun schon reichlich uns beschert hat, hat ganz sicher Einfluss auf uns, das nicht zu knapp. Wenn es bei Dir noch nicht angekommen ist, ok, hier schon.

Zu Deiner Info, amerikanische Truppenstützpunkte in der Oberpfalz haben angeordneten Einstellungsstopp für nicht Amerikaner, genauso werden anstehende Verträge nicht verlängert.
Bedeutet das deutsche Mitarbeiter, die jahrelang für die Amis gearbeitet haben, jetzt ohne Job sind.
Erklär mal wie es denn wohl dazu kommt, auch alles vorher so abgesprochen, oder?
Allerdings hat die Army schon zurück gerudert, und den meisten wieder Zugang gewährt.
Das ist Trumps Art, erstmal drauf hauen, mal gucken was passiert, und wenn es schlecht ankommt, wird dementiert.
Er ist ein Schauspieler, der jetzt eine grosse Bühne hat, mehr ist er nicht. Und das ist das gefährliche.

@ Kuscheltiger
Weißt du dein Post hat ein großes Problem.
Du hast zwar lange und mit großer Ausdauer meine Beiträge zitiert, aber leider kein Argument gefunden, welches "für" eure Sicht der Dinge sprechen würde.
Das Problem ist doch einfach, dass es für Panikmache und Hetze auch kein positives Argument gibt. Ganz egal wie scheiße derjenige ist, den man da runter machen will. Man kann gerne sachlich über Probleme sprechen, aber dann sollte man auch bemüht sein Fakten zu liefern und diese auch gleich zu gewichten. Jetzt darfst du mich gerne wieder für einen Trump Fan halten, aber wenn Berichterstattung nur nach "Nasenbonus" geht, dann haben wir noch viel größere Probleme in Europa. ;-)

Wer sich kritisch und vielleicht polemisch äußert wird direkt als Trumpbruder beleidigt.
Richtig, denn das werft ihr ihm doch vor, oder nicht?
Und dann benimmt man sich direkt genauso?
Wie war das noch mit dem Spruch von Sahnestück?
Passt wohl alles nicht so recht zusammen, was?

Das ist es - je genau - DU BEGREIFST ES NICHT !-
Genau, weil du allen voran keine Argumente liefern kannst. Da gibt es nichts zu begreifen. Ich bin noch nicht in den Postfaktischen-Zeiten angekommen. Du vielleicht schon, aber für mich zählen immer noch reale Fakten und nicht meine Angst oder Bauchgefühl. ;-)

Achjaaaaa -- besser machen und Schnauze halten
Richtig. Und das ist schwer und deswegen verweigerst du dich dagegen oder wie?

Aaaaha andere die ihre Ängste und kritischen konkreter äußern als ER selbst sind Schwarzmaler und sollten lieber arbeiten gehen - ihren Job machen - anstatt ihre Empörung und Protest zu äußern.
Nunja. Wie schon gesagt man kann Dinge kritisch oder hysterisch betrachten. Wenn man wirklich in der Lage wäre sich über seine Ängste zu unterhalten, dann wäre das kein Problem. Wenn die eigene Angst aber alternativlos ist, dann wirkt das nicht sonderlich beachtenswert. Dann geht es eben nur darum die eigene Denkweise durch zu setzen. Wie gesagt eine Menge Parallelen zum Trump. Sowohl von der Methodik als auch von der Denkweise her. Dem kann ich mich nicht anschließen. Du scheinbar schon. Ist zwar auch "plump" aber eben nicht ehrlich...

Paradebeispiel einer diferenzierten Sichtweise a´la Cop.
Beleidgen und keule schwingen
Und hast du ein Argument für deine Sichtweise? Nö. :-P


@ Sahnestück
Tatsächlich würde ich dich gerne weiter ignorieren.
Dann mach das doch und rede nicht immer nur drüber?

Weißt du das Problem ist eben, dass diese "moralische" Elite hier sich nicht einmal an ihre eigenen Ansprüche halten kann. Aber anderen mit ihrer Angst erzählen will, was gut oder schlecht für die Welt sein soll.

Das hat auch nichts mit Ego zu tun sondern einfach damit, dass du eine blödsinnige Aussage in den Raum wirfst, die du dann selbst nicht weiter vertreten kannst.
Ist doch immer so, dass auf Gegenfragen nur heiße Luft kommt. Aber ist ja auch nicht schlimm, auch das hat eine gewisse Konstanz bei gewissen Leuten. :-D

@ rudi
Bei dem Bankenthema, was ja nicht das Thema hier ist, hat so jeder seine Erfahrung, Du, gehe ich mal von aus, und ich auch. Darum ist das schwierig mit jemanden darüber zu diskutieren, der andere Interessen verfolgt, und offensichtlich auch keine realen Erlebnisse hat.
Was soll man denn nun wieder damit anfangen?
Dann wäre es doch sinnvoll seine Erkenntnisse kurz mitzuteilen, oder? Es geht hier doch um Tatsachen oder geht es hier um Empfindungen? Ich habe nicht verstanden worauf du dann mit der ganzen Geschichte eigentlich hinaus wolltest und wie immer bei dieser Geschichte wird es bei Nachfragen immer sehr schwammig. Wieso kann man das nicht einfach in ein paar Sätzen erklären, oder ist das zu schwierig?

Zum Trump, sein tun und handeln, was er ja nun schon reichlich uns beschert hat, hat ganz sicher Einfluss auf uns, das nicht zu knapp.
Und das machst du WORAN genau fest? Am gestiegenen DAX?

Bedeutet das deutsche Mitarbeiter, die jahrelang für die Amis gearbeitet haben, jetzt ohne Job sind.
Erklär mal wie es denn wohl dazu kommt, auch alles vorher so abgesprochen, oder?
Mit wem sollte der denn was absprechen?
Der hat doch offen gesagt, dass bei der Frage um Arbeitsplätze ganz klar an 1. Stelle Amerikaner zu bevorzugen sind? Was ist denn daran so schwer zu verstehen? Oder jammern wir nur, weil ein andere anders über ihre Ressourcen verfügen, als uns das lieb ist? Wenn das der Knackpunkt sein soll, dann verstehe ich das ganze noch viel weniger.

Er ist ein Schauspieler, der jetzt eine grosse Bühne hat, mehr ist er nicht. Und das ist das gefährliche.
Die Bühne willst du doch hier auch haben.
Das Problem an der Stelle ist eben, dass wenn die Amerikaner sich entscheiden ihre Stützpunkte nur noch mit amerikanischen Bürgern auszustatten, dann hast du da doch kein Mitspracherecht? Man kann natürlich die Amis auch einfach aus Deutschland raus werfen, aber da haben wir als BRD gar kein wirtschaftliches Interesse dran.

Wieso sollte Trump denn bitteschön so regieren und handeln, wie es UNS gefällt? Allein den Anspruch zu haben finde ich schon sehr abenteuerlich.
Bei den Verlängerungen geben sie halt zu dieser Regelung nach, weil sie selbst ja so schnell keine neuen Mitarbeiter besorgen können. Wenn solche Maßnahmen erlassen werden, dann macht man sich halt wenig Auswirkungen, wie das im Detail funktionieren soll.
Solche Umsetzungen kann ich dir sogar in deutschen Großkonzernen zeigen. Da ist nichts "besonderes" dran. Außer halt der Tatsache, dass er amerikanischer Präsident ist.

Wenn man einen Ameisenhaufen dirigiert und einmal in die falsche Richtung zeigt, dann muss man sich nicht wundern, wenn alle Ameisen erst einmal in die falsche Richtung rennen. Die sind es nun mal gewohnt gesagt zu bekommen wo es lang geht. Je weniger das aber funktioniert, desto mehr werden sich wieder eigene Strukturen heraus bilden, die das kompensieren.
Genau das ist dann ja auch passiert. Da Trifft eben "Anordnung" auf die Wirklichkeit und dann muss man sich so verhalten, wie es die reale Lage erfordert und das tun nun mal auch die Amerikaner.

Sorry aber der Weltuntergang ist wieder ausgeblieben, aber das nächste Mal habt ihr sicher mehr Glück. :-D
Ihr werdet schon Recht bekommen, ich drück euch ganz feste die Daumen. ;-)

lieber shadow,

jetzt pinkelst Du dir aber selber ans Bein, denn Tiger hat ja deine Texte auf Basis von meinen kommentiert, da ist nichts von Panikmache oder Hetze in meinen Texten zu finden, im Gegenteil.

Du interpretierst das so, was es aber in keinster Weise ist. Drum vielleicht das doch extreme Misverständnis hier.

Bedenken, oder einfache Sorgen, die einen persönlich Beschäftigen, sollten nicht ein Anlass bieten, das als Hetze und Panikmache zu deuten, dann läuft aber in deinem Gedanken was außerordentlich schief.
Wenn sich niemand mehr Gedanken machen darf, oder Sorgen über die Zukunft machen darf, das auch vernünftig anbringt, was ich gemacht habe, wenn das nurnoch mit solch kuriosen Anspielungen, mal vorsichtig ausgedrückt, quitiert wird, dann gute Nacht, dann traut sich niemand mehr was zu äußern.

Das hatten wir doch schonmal, oder? Da hat auch die Welt weggeschaut.

Übrigens, Monte Bank ist wieder in den Schlagzeilen..... steht nochmal selbiges drin, was ich dir versuchte zu vermitteln.

@ rudi
Bedenken, oder einfache Sorgen, die einen persönlich Beschäftigen, sollten nicht ein Anlass bieten, das als Hetze und Panikmache zu deuten...
Dann wären wir uns ja schon mal einig. Es wäre nur schön, wenn man dafür ein einheitliches Verständnis hinbekommen könnte. :)

Ein Weg aus dem Dilemma wäre ja vielleicht auf Fragen einzugehen und sich nicht konsequent davor zu drücken, oder?