Tragödie in Berlin

@Lebkuchendiät

Ich hoffe, dass du dich wenigstens in der kommunalen Politik einbringst, damit es in deinem Umfeld besser wird mit Korruption und Ungerechtigkeit.

Selten habe ich so ein dummes Posting gelesen und es zeigt mir, dass du scheinbar noch nicht viel weiter als den Strahlungsradius deines Monitors hinausgekommen bist, denn sonst würdest du nicht so einen Bullshit schreiben.

Die Politiker sollen eine gerechte und humane Gesellschaft errichten. Wer ist denn 'die Gesellschaft'? Sind das die Politiker? Sind das die Lehrer, die auch gerne für die schlechte Erziehung der Kinder verantwortlich gemacht werden?Hauptsache die anderen sind schuld, gelle.....

Ich finde es schade, dass man dieses Ereignis für rechtspopulistische Äußerungen missbraucht oder die Gefühle anderer hier als Blödsinn hinstellt.

Zwei Beiträge entfernt.

Danke @Björn

Noch einen Beitrag entfernt.

Der Terror fängt an zu atmen....
Habe ich angst? Ja...
stille schleichende Angst ...weil ich so gar nichts tun kann!
Wenn ich dieses Leid sehe wie jetzt in Berlin...gezielt geplant mit dem Ziel je mehr Menschen je besser....kann man nur weinen!
Was ist das nur für eine Welt ...Was für eine Zukunft für unsere Kinder!
Kriege hat es immer gegeben...
Aber diese gezielten Terroranschläge sind viel viel mehr...Sie treffen den Nerv...und die Menschen in ihren Innersten!
Ja wir sollten uns nicht einschüchtern lassen uns dem stellen und sagen
Das was ihr wollt erreicht ihr nicht....aber im Herzen fürchtet man sich doch!
Was hat das doch alles für ein Ausmaß angenommen.....Unbegreiflich ....

Ich würde mir für einen Tag Frieden wünschen auf dieser Welt!
Kinder dir friedlich schlafen können
Erwachsene die inne halten...
und Terroristen die nicht zum Angriff über gehen...

Ich bin in Gedanken bei den Verletzten den Getroffenen und die die Verstorben sind
bei den Familienangehörigen und bin so traurig!
Was ist das nur für eine Welt geworden...die doch mal als Paradies begann...

@Klickediklack welches Paradies meinst Du denn?
Das Paradies aus der Schöpfungsgeschichte, ein böses Märchen, das uns vor Augen führen soll, dass der, der zu viel wissen will bestraft wird?

Topic:
Ich habe erwartet, dass etwas passiert. Daher bin ich nur mäßig überrascht. Habe ich Angst?
Deswegen nicht. Die Gefahr vonn irgendwelchen durchgeknallten Idioten über den Haufen gefahren zu werden ist überall im Straßenverkehr real. Trotzdem fahre ich jeden Tag zur Arbeit, bin mit dem Hund unterwegs und fahre Motorrad.
Habe ich ein mulmiges Gefühl, wenn ich jetzt auf den Weihnachtsmarkt gehe?
Ja, weil mehr Polizei unterwegs ist und diese stärker bewaffnet ist. Das gibt mir kein Gefühl von mehr Sicherheit, weil ich immer daran zweifeln muss ob der Waffenträger auch weiß was er tut. Schließlich sind auch Polizisten nur Menschen und Nachrichtenkonsumenten, die sich gerne mal von irgendwelchen Ängsten beeinflussen lassen.

Irgend einen Terror und unzälige Vollhonks die mit Sprengstoff und Waffen aller Art gerne Angst verbreiten gibt es schon länger. Kennt einer noch die RAF? Aus eigener Erfahrung hatte ich schon damals mehr Angst vor irgendeinem schießwütigen Polizisten mit zitternden Fingern am Abzug seiner MP als vor den Terroristen selbst.

Meine Meinung daher jetzt erst recht. Lasst uns auf die Weihnachtsmärkte gehen, und unsere offene Gesellschaft zelebrieren. Lasst uns den verblendeten Deppen zeigen, dass wir uns nicht einschüchtern lassen.

Vor was ich nämlich am meisten Angst habe ist, dass unsere noch halbwegs freie Gesellschaft an der "German Angst" zerbricht.

@Sonrisa ich weiß ja nicht was du für ein Problem hast, aber deine Art der Kommunikation ist echt daneben und wenn ich dann sehe das ein Mod hier aktiv ist, dann frage ich mich warum Beleidigungen stehen gelassen werden und Meinungen gelöscht werden!

Deine plumpen Angriffe Sonrisa gehen mir übrigens sonst wo vorbei. Ich kenne Menschen wie dich die einen verurteilen oder besser gleich noch die braune Keule auspacken. Dann aber von Horizont sprechen...ja ne is klar^^
Argumente hast du nicht und außer nieder machen kommt da auch nichts. Von daher erspare mir deine geistigen Ergüsse doch bitte wenn es so persönlich wird wie du es nun mal wurdest, danke :-)
Zum Thema Korruption etc.
Dann weißt du bestimmt warum die EU Deutschland in Sachen VW verklagt mit der Begründung Deutschland kommt seiner Pflicht nicht nach. Obwohl VW in Kanada 1,5 Mrd zahlt, in den USA wird es deutlich mehr und andere Länder folgen. Nur bei uns ist VW wohl sauber gelle^^
Gleiches in Sachen Deutsche Bank - in den USA verklagt bis zum geht nicht mehr. Steht kurz davor deswegen Kredite aufnehmen zu müssen, aber in Deutschland alles super, keine Strafverfolgung...ähhhmmm...aber ok Menschen wie dir kann man so etwas verkaufen - ganz offensichtlich und dann andere noch blöd anmachen :-)

Der IS bekennt sich zur Tat - sei mal dahin gestellt das er es auch wirklich wahr oder eben nur die Situation ausnutzen möchte. Fakt ist das unsere Regierung sich abhängig von Erdogan gemacht hat. Dem Herren der IS Kämpfer aus Europa und natürlich auch aus Deutschland hat nach Syrien einreisen lassen. Das ist allen bekannt und keiner unternimmt etwas...

Momentan wird ein Tunesier gesucht, Anis A.,23 Jahre alt. Die Spur führt wohl nach Cleve am Niederrhein momentan. http://www.bz-berlin.de/liveticker/gesuchter-tunesier-anis-a-war-vorbestraft . Wer ihn sieht soll sofort die Polizei verständigen und nichts auf eigene Faust unternehmen!

Vielleicht hat das aber auch alles ganz andere Hintergründe und soll ablenken.....

Hab ich mir auch gedacht das das Ablenkung sein könnte, aber nachdem jetzt schreibfehler.... den einsatz verzögert haben, mache ich mir echt sorgen ob die Verantwortlichen Akteure noch alles im Griff haben.

So schlimm dieser Anschlag und Angriff auf unsere Gesellschaft ist, sollten wir uns vielleicht mal klar machen, dass solche Anschläge in Syrien, Irak und vielen anderen Ländern täglich vorkommen, mit oftmals 50, 70 und mehr Toten. Sie sind inzwischen für uns nur noch Randnotizen, dabei haben sie zu den enormen Flüchtlingszahlen wesentlich beigetragen. Und einen 100prozentigen Schutz gegen solche fehlgeleitete irre Attentäter gibt es auch bei uns nicht. Das ist leider das Fazit, das bleibt, und mit dem wir wohl leben müssen. Die Frage, die sich stellt, ist, ob wir uns deshalb davon abhalten lassen wollen, unser Leben so zu leben, wie wir es für richtig halten. Ich finde, diesen Triumph sollten wir Terroristen jeglicher Richtung nicht gönnen.

Tja jetzt hat es uns Deutsche auch getroffen.
Ein schlimmer Anschlag, der 12 Menschen das Leben gekostet hat.
Unzählige sterben täglich überall auf der Welt. Aber wichtig für unser "Sicherheitsgefühl" sind eben diese 12 Menschenleben. Das Problem ist eben, dass wir Sicherheit ziemlich "lokal" beschreiben. Jetzt kann man sich vielleicht nicht mehr so davor verstecken?
Auf der ganzen Welt wurden schon Anschläge unterschiedlichster Gruppierungen verübt. Selbst in Deutschland ist das auch schon mehrfach vorgekommen.
Wir haben einfach den Luxus, dass es in Deutschland "sicherer" ist als in vielen anderen Gebieten der Erde, aber es gibt keine absolute Sicherheit.

Man müsste sich vielleicht auch Fragen was das Problem an der ganzen Sache ist.
Wieso findet man immer wieder Menschen, die stellenweise sogar ihr Leben opfern, nur um anderen zu schaden?

Wenn ich Pfundslover mal zitieren darf:
Die Frage, die sich stellt, ist, ob wir uns deshalb davon abhalten lassen wollen, unser Leben so zu leben, wie wir es für richtig halten. Ich finde, diesen Triumph sollten wir Terroristen jeglicher Richtung nicht gönnen.

Es ist vielleicht genau das der Kern unseres Problems, denn wir wollen Leben, wie wir wollen, aber die Konsequenzen dafür bitte schön nicht tragen.
Wenn man über das Thema Sicherheit spricht, dann helfen hier keine Sperren, keine Barrikaden, keine Polizisten mit Maschinenpistolen. Der nächste Attentäter, der sich nur ein Messer nimmt und den Erstbesten absticht, welcher Polizist oder welcher Geheimdienst will das verhindern?
Leider bin ich auch der Meinung, dass immer mehr Sicherheitskräfte auch die Gefahr bergen, dass auch dort Leute eingeschleust werden können, die eben nicht FÜR sondern GEGEN unsere Gesellschaft arbeiten. Hier einfach noch mehr Waffen in Umlauf zu bringen und nichts anderes tut man an der Stelle ist vielleicht die einzige Wahl, die wir haben aber bestimmt keine Gute.

Richtig wäre zu erkennen, dass all diese Konflikte eine ideologische oder gesellschaftliche Basis haben. Solange man an diesem Zustand nichts ändert werden die Konflikte auch nicht verschwinden. Man kann vielleicht mit ein paar mehr Polizisten den Schutzwall ein Stück höher ziehen, aber er wird nicht dafür sorgen, dass wir "unangreifbar" sind.

Wir haben eine lange Phase des Friedens in Europa und vielleicht sind die Zeiten der großen Kriege auch vorbei. Früher war auch nicht alles besser. Früher sind Millionen von Menschen mehrmals auf Schlachtfeldern in ganz Europa gestorben! Was sind damit verglichen 12 Menschenleben? Von dieser Seite darf man das aus moralischer Sicht natürlich nicht sehen. Aber ich denke, das ist eben der Preis, den man für so ein Leben zu zahlen bereit sein muss. Dann kann man auch so weiter leben, wie bisher nur wird man den Terror damit nicht "verhindern" können...

Wir sind aber nicht in Syrien, Irak o.ä. hier ist Deutschland, und wir müssen uns vor deren kriminellen Machenschaften auch noch Verantwortlich fühlen? nie und nimmer! Das ist absurt.
Zumindest werd ichs nicht tun, aus wut wird hass, langsam kommts auch bei mir auf ( sorry)

Mir macht es immer mehr Sorge, vorallem nach dem heutigen Tag, das offensichtlich der Staat überhaupt keine Kontrolle mehr hat wer wo was macht, ganz zu schweigen, in der Lage ist, vernünftig zusammen zu arbeiten.
Die immer mehr aufkommenden katastrophalen Tatsachen, machen mir echt Sorge. Da rennen hier Menschen rum, die hochmotiviert sind, kriminell und gefährlich, mehrfach aufgegriffen wurden, schon längst weggesperrt hätte müssen, oder wenn es so ist, abgeschoben, aber sie bewegen sich hier als wären sie harmlos.
Ich möchte nicht wissen, wieviele solch Idioten hier noch so umherlaufen, die pläne haben, hochaktiviert sind, und natürlich bekannt sind.
Das ist doch irre, man kennt sie, man weiss es, selbst wenn sie sich versuchen Waffen zu besorgen, schweigen alle.
Alleine diese Verwirrende, und für mich extrem besorgniss aufkommende Presse-Erklärung von dem NRW Fritzen......., zeigt unsere Behörden in einen total katastrophalen Zustand, Papier machen, hin und her schieben von Zuständigkeiten.
Irrsinn.....absolut Irrsinn.
Wie sagte der Polizeigewerkschaftsdingens?
Selbst wenn wir Personell in der Lage wären, würden die Gesetzeslagen das überwachen verhindern

Klasse.....
Für die Opferangehörigen eine Ohrfeige nach der anderen, wie kann sowas nur sein :-(

Welchen sinnvollen Schutz sollte es geben können, wenn sich inzwischen sogar schon 12-Jährige mit Nagelbomben in Menschenmengen stellen?

Ich fühle mich auf der Straße durch Polizisten, die bis an die Zähne bewaffnet sind, nicht sicherer. Da hätte ich ein besseres Gefühl, wenn diese Polizisten Sprengstoffhunde mit sich führen würden, anstatt Maschinengewehre.

Aber auch das wäre kein 100 %iger Schutz, weil es ihn leider nicht gibt.

Ich gebe da Rudi völlig recht, die Politiker reagieren seit Jahren mit Realitätsverlust und Naivität ohne Ende. Ich hab langsam das Gefühl das jeder nur versucht eine Legislaturperiode über die Runden zu bringen um die Pension zu hamstern.....mehr aber nicht. Erst letztens gab es hier in Hamburg das Urteil für die Täter, die ein 14iges Mädchen Gruppenvergewaltigt und bei kalten Temperaturen halbnackt entsorgt haben. Die sind jubelnd im Gerichtssaal zu Bewährungsstrafen und weniger verurteil worden...Es sind nicht nur Politiker die sich absolut naiv verhalten, die Richter leiden auch dramatisch unter Realitätsverlust....

@ Die Artemis
100% Sicherheit wird man nie erlangen, das ist richtig. Und ich glaube kaum das die Hunde etwas bringen würden, denn um wirksamen Sprengstoff herzustellen brauchst du diverse Materialien an die du einfach schlecht rankommst oder es einfach auffällt ab einer bestimmten Menge. Der IS hat ja auch schon seine Mitglieder angewiesen Fahrzeuge zu nutzen, die findest du überall.....Das ist ja nun in Nizza und Berlin auch passiert. Man könnte aber mehr Sicherheit schaffen wenn man gewisse Gefährder gleich richtig rannimmt, das Problem sind momentan bloß die Gesetze......Nun sprechen einige blauäugigen Politiker mittlerweile davon mehr Kameras zu installieren und Fussfesseln auszuteilen....als ob das eine Generallösung wäre, Effektivität sieht aber anders aus....und als ob das noch nicht lächerlich genug wäre gibt es dann noch andere politiker die sich gleich dagegen aussprechen, da fehlen einem schon fast die Worte und dann darf man sich nicht wundern was hier so langsam ins Rollen kommen wird. Es wird den Leuten doch viel zu leicht gemacht. Der Mann der jetzt gesucht wird, ob er es nun in Berlin war oder nicht steht erstmal nur im Raum, war straffällig in Tunesien geworden und ist dann ausgebüchst nach Italien, wurde da auch straffällig und hat dort schon den Knast genossen. Nach verbüssen seiner Strafe sollte er eigentlich abgeschoben werden, aber Tunesien weigerte sich fehlender Papiere ihn zu nehmen, daraufhin konnte er sich nach Deutschland mit der Flüchtlingwelle fließend absetzen ....dann sollte er hier im Juli schon abgeschoben werden. Das ging aber nicht weil Tunesien wieder dagegen war diesen wertvollen Menschen zurück zu nehmen, denn er hat ja keine Ausweispapiere und ist kein Staatsbürger, dasselbe wie das Jahr zuvor in Italien...........und hier ließ man ihn daraufhin mit einem Duldungszettel erstmal wieder auf freien Fuß, obwohl man wusste das der ein Tier ist. Das liegt an den Gesetzen.
Was ich ganz ehrlich von der Politik erwarte, sei es regional wie bundesweit, das sich im nächsten Jahr im Januar zusammengesetzt wird und die Gesetze mal langsam reformiert werden. Und zwar so das sich auch keiner mehr rausreden kann! In Deutschland läuft einiges ganz falsch.....das betrifft nicht nur die Asylpolitik oder allgemein die Ausländerpolitik....das betrifft mittlerweile fasst alles von den Gesetzen die einfach nicht mehr zeitgemäß sind, bis rüber zu der Vernetzung der Bundesländer untereinander, wie auch den Straßenbau und und und. Naja warten wir mal ab und hoffen das keiner der Schwerstverletzten mehr stirbt und sie den Mann schnell fassen.

@ Bramfelder Jung

Ich hatte weniger an die Beschaffungsmöglichkeiten von "Tatwerkzeugen/-materialen" gedacht, sondern viel mehr an die möglichen "Schäden", die bei einem Anschlag angerichtet werden könnten. Da können Bomben deutlich größere Schäden anrichten, als Fahrzeuge.

Aber ich stimme dir zu, dass sich so einiges in unserem Land ändern bzw. reformiert werden müsste. Gerade lese ich im Laufband auf Phoenix, dass sich aktuell 549 "Gefährder" in Deutschland befinden.

Da fehlen mir die Worte!

@ Die Artemis

549 ist nur eine Zahl....ich würde behaupten nimm das ganze mal 20 und du hast eine reale Zahl.....es werden doch nicht alle ihre Gesinnung so offen und frei aussprechen.....Und was alles über diesen Anis A. jetzt mittlerweile alles rauskommt ist erschreckend....wie konnte man dem einen Duldungsschein ausstellen.....er hat sich in Internetforen als Selbstmordattentäter angeboten, Einbruchsplanung, Drogendealer und bekennender Salafist, so steht das zumindest laut N24 in seiner Akte....warum wurde der nicht in Abschiebehaft wieder eingewiesen....?! Wie konnte man so ein Tier wieder laufen lassen...?! Der freigelassene Pakistani ist auch wieder verschwunden, sehr komisch. Dieses Land wird sich mit seiner falschen political correctness noch selbst richtig einen reinwürgen....Und dazu jubeln und klatschen dann noch so einige.....

Ich erinnere mich am Montagabend. sehr spät, an die Worte aus Berlin, wo man sich schon quasi gegenseitig auf die Schulter geklopft hat, die Berlinerbürger sehr soverän gehandelt haben, und in so kurzer zeit Erfolg hatte. Dann kam der Vergleich mit München!, "geordnet und soverän gehandelt, anders als wie in München damals"
So, also in München war das quasi ein Chaos, weil alles abgesperrt wurde, die Bürger viel angerufen haben, weil sie was vernommen haben, und dadurch natürlich sehr viel Aktionen waren.
Ich finde den Vergleich wiederlich, zumal zum einen in München einer mit ner Knarre rumlief, neimand wusste wo er war( oder mehrere), und der einige erschossen hat. Die Informationen waren super, vorallem durch den Polizeisprecher. Und....... man hat den Täter, wenn auch selbstschuss, erwischt. Gross angelegte Sperren haben sicherlich positives dazu beigetragen.

Drei Tage später jetzt Berlin........
Mutmasliche Täter weg, vorherige Verdächtige weg, ein durcheinander in der Verwaltung, und von der erst am anderen Tag!!! vorgenommenen durchsuchung des Tatfahrzeugs, wo dann wie durch Geisteshand eine ganze Briefbörse vom Täter gefunden wurde,( wie bescheuert muss der sein...wenn er es denn auch war) mal ganz abgesehen.

Unfähigkeit in allen Bereichen, lediglich die Helfer, die draußen alles gegeben haben, hochachtung und Dank, aber der Fahndungsverwaltungsapparat, eine echte Katastrophe.

Und sowas erdreistet sich,. Münchner Vorgehen durch kleine Seitenhiebe zu kritisieren.

Achja, irgendwie habe ich gerade gelesen, das die Durchsuchungen ja wohl auch verzögert wurden durch Papierbeamtenchaos.
Geil...einfach Geil diese Fachleute, sorry, ich hab wirklich einen brast auf soviel Unfähigkeit, die uns seit Montag Perfektion und soveränes Handeln vorlügen.

Und ja, was machen denn zzt. die anderen >500 aktiven motivierten Gesellen?

https://www.rf-news.de/2016/kw51/faschistischer-anschlag-wird-fuer-weiteren-rechtsruck-missbraucht

Seehofers Aussage, dass es Zeit würde, die "gesamte Zuwanderungs- und Sicherheitspolitik zu überdenken und neu zu justieren.“ ist rechte Hetze?

Ah ja.

@ Kuscheltiger62
Aaaaaah :)

Ich zitiere mal:
Türkische Revolutionäre stehen im München wie Schwerverbrecher vor Gericht, nur weil sie den kurdischen Freiheitskampf unterstützen, aber ein Faschist bereitet seine Anschläge munter unter den Augen des Staates vor?
https://www.rf-news.de/2016/kw51/faschistischer-anschlag-wird-fuer-weiteren-rechtsruck-missbraucht

Es geht also gar nicht darum, dass man eine Lösung hat oder eine sucht, aber es geht darum das eigene Klientel zu schützen. Wenn die Faschisten schon frei rum laufen dürfen, dann eben alle anderen Bekloppten auch! :-D
*lol* Wie kann man solch ein Käseblättchen eigentlich ernst nehmen wollen?
Da wird der Hals gewendet, wie es einem gerade passt nur um die eigene Machtstellung zu sichern. Was man bei der MLPD an dieser Stelle immer bemerkt ist die ANGST, die Angst man könnte keine Rolle mehr spielen. ;-)

Die Aussage vom Seehofer als Antwort auf das Attentat von Berlin stellt damit ja alle Flüchtlinge unter Generalverdacht.......und das zu einem Zeitpunkt, wo noch nicht mal eindeutig geklärt ist ob es ein Flüchtling war..... der jetzt gesuchte Tunesier scheint mir jedenfalls keiner zu sein.....eher ein geschickter.

Das ist ja der Punkt. Wir müssen lernen, diese zwei Sachen sehr genau zu unterscheiden. Es gibt Flüchtlinge - das sind Menschen, die vom Krieg, Misshandlungen, Todesdrohungen und dergleichen geflohen sind. Und es gibt Terroristen, die den Flüchtlingschaos vermutlich genau mit diesem Ziel organisiert haben und die sich dadurch hinein geschleust haben mit dem Ziel, hier die Anschläge zu verüben. Es radikalisiert sich kein Flüchtling in kurzer Zeit - die getarnten Terroristen tun einfach nur das, wofür sie hierher geschickt wurden...

Nun ja, gerade der Gesuchte ist vermutlich nicht vor 6 Jahren als Terrorist nach Europa gekommen und hat sich bis heute zurueckgehalten. Insofern wird es genug geben die sich Europa zum Terroristen gewandelt haben. Ist ja auch nachvollziehbar, wir fuehren hier ein gotteslaesterliches Leben, auf irgendwelche Kleinkriminelle wie den Gesuchten hat eh keiner Bock, der Koran gibt einfachste Antworten auf alle Probleme des Lebens und schon kann man bei den Extremisten landen mit ggf. entsprechender Auswirkung.