Sklavin des IS
Forum für Dicke, Mollige und Übergewichtige

http://web.de/magazine/politik/Kampf-Islamischer-Staat-IS/19-jaehrige-jinan-erlebt-horror-islamischer-staat-erzaehlt-sklavin-is-31288034

Dieser bewegende Bericht und stellvertretender Hilferuf von Tausenden gefangener Frauen, hat François Hollande zu einem persönlichen Treffen mit Jinan bewegt.

Mir fehlen die Worte.

Schockierend !

Es ist so etwas von schrecklich und schlimm. Wie können solche Gewalttäter nur meinen, sie kämen in den Himmel und würden belohnt werden. Welche Mütter und Väter haben solche Menschen erzogen?

Blinder Fanatismus, der sich so von jeglicher Menschlichkeit abtrennt bringt solche grausamen Taten hervor.

Wann immer ein Mensch sich über einen anderen Menschen erhebt passiert so etwas Abstoßendes und Unmenschliches.

Im Grunde sind das Psychopathen, die es überall gibt, nur nicht immer in der Anzahl und mit soviel Waffenpower wie der IS.

Warum haben sie eigentlich soviel Macht?

Man das ist doch nicht so schwer, oder? Diese Männer haben eben körperlich und auch gewaltmäßig das Monopol in diesem Land. Ob es immer "gut" ist wenn der Staat das Gewaltmonopol hat weiß man auch nicht, aber wir glauben als Demokraten daran, dass dann eben bessere und menschlichere Gewalt ausgeübt wird.

Was diesen Frauen dort unten passiert ist nichts anderes als pure Befriedigung von Instinkten. Der Mensch kann eben nicht "ohne" Leben und vieles dreht sich insgeheim nur um diese Triebe. Das war schon in allen Zeitaltern so. Auch in unserem jetzigen Zeitalter. So ja auch in dieser Börse hier, nur auf "zivilisierte" Art und Weise.

Ich glaube nur auch immer stärker, dass man Gewalt nie eindämmen kann. Man kann auf Gewalt eben doch immer nur mit Gewalt antworten und ob man unpersönliche Raketen oder Granaten verschießt oder Sondereinsatzkommandos dort Menschen umbringen. Gewalt bleibt Gewalt, nur das wir eben die "Guten" sind. Dann lieber kurz und schmerzlos, als diese Misshandlungen. Das ist unser Motto und übrigens auch das Motto der amerikanischen Todesstrafe...

Würden die Menschen wirklich bis aufs Blut kämpfen wäre das alles gar nicht möglich, aber der Lebenswille und die Angst der Menschen ist eben so stark, dass man sie so festhalten kann. Wenn alle bereit wären eher zu sterben, als so zu leben, dann wären die Entführungen wirkungs- und erfolglos...

Diese unmenschlichen, seelenlosen, vom Machtrausch zerfressenen Monster als instinkthaft und triebhaft zu bezeichnen ist wirklich unsäglich! Selbst sie als "krank" zu bezeichnen ist schon grenzenlos naiv. Wieviele Internetfantasyzockergames muß man da gespielt haben, um zu so einer verblendeten und abgestumpften Haltung zu sinken.

Auch diese junge Frau stünde dann demnächst vor der großen Mauer die so einige von Euch ja demnächst gerne bauen wollen....
Krokodilstränen schön aus der gemütlichen Ferne (mit klarem Feindbild) so lange sie doch bitte nicht abgerissen und traumatisiert hier um Hilfe und Schutz bitten.

@ Münchnerin*sucht*Münchner
Bei den Anführern magst du vielleicht Recht haben, aber das fehlgeleitete Fußvolk ist so eben nicht. Wenn man mal an die Parallelen im Dritten Reich denkt, dann war ja auch nicht die gesamte Bevölkerung so. Aber ein paar Verrückte an der Spitze eben schon und trotzdem konnten sie Millionen dazu animieren für ihren Wahnsinn zu kämpfen. Etwas anderes ist es da unten auch nicht. Im Grunde war es das noch nie. In keinem Konflikt dieser Art.

@Brienne: In ganz überwiegender Mehrzahl kommen derzeit junge Männer nach Deutschland. Sie machen auf mich nicht den Eindruck dass sie abgerissen und traumatisiert "Hilfe und Schutz" suchen, sondern stattdessen eher ein besseres Leben vom reichen Deutschland einfordern:

http://www.welt.de/regionales/hamburg/article151097419/Extrem-fordernd-unzuverlaessig-und-aufdringlich.html

Ich bin gern bereit, der von dir zitierte junge Frau und ihresgleichen Hilfe und Schutz zu gewähren. Und ich denke dass fast jeder in Deutschland dazu bereit wäre. Was bleibt also von deinem "Argument" gegen eine Wiederherstellung des Rechtes an den Grenzen übrig?

Und schon wieder.....................Champignons erklären uns die Welt.
Ist denn schon wieder Murmeltiertag, dass ich immer und immer und immer und immer das gleiche Geseiere lesen muss?
Egal welches Thema.................Irgendwie geht´s dann doch irgendwann immer um böse Flüchtlinge.............
Aber so ein einfaches Weltbild hat ja sicher auch etwas Gutes. Was auch immer.

Da hast du Recht, Sahnestück. Ich weiss auch nicht warum Brienne die Thematik mit den traumatisierten Flüchtlingen die hier Schutz suchen, erneut aufs Tapet heben musste bei einem Thread in dem es um eine Greueltat des IS geht. Vermutlich hat sie tatsächlich ein einfaches Weltbild.

Die Greueltaten des IS sind einer der Gründe warum soviele Menschen auf der Flucht sind!

Bin froh und dankbar, dass nicht Du und Deinesgleichen die Entscheidungsmacht haben welches Gesicht hierher passt und welches nicht. Zum Glück ist unser Grundgesetz da ganz eindeutig was die Gleichbehandlung aller Menschen (da steht nicht: Deutsche) angeht.
Dafür könnte ich doch glatt mal ne Kerze anzünden...

Ich wäre sehr dafür, diese Frauen und Kinder hierhin zu holen zum Schutz.

Die Männer können dann ihre Kämpfe ausfechten.

Kinder und Frauen zuerst, so sagt man doch.

Dann muss auch kein Mann mehr um seine Frau und Kinder bangen, die er im Krisengebiet zurück gelassen hat um selbst nach Europa zu fliehen.

@ Sahnestück
Dein Problem ist, dass du keine realistischen Alternativen als Szenario aufzeigen kannst und die Wirklichkeit eben nicht akzeptieren willst. Glaub mir, auch ich habe keinen Spaß daran, aber die Wirklichkeit fragt eben nicht danach, ob das Leben Spaß macht.

@ Brienne
Dieses Gesetz ist zu einer Zeit gemacht worden wo es vornehmlich darum ging die Rechte der Menschen innerhalb Deutschlands und vielleicht noch dessen Nachbarländern zu schützen.
Das Problem ist eben, dass es in dem Gesetz nur heißt, dass niemand "benachteiligt" oder eben auch BEVORZUGT werden soll?
Wie will man das aber realisieren? Fakt ist, dass sich dieses Gesetz nicht mal auf die Flüchtlingsfrage anwenden lässt. Es sei denn man blendet entscheidende Aspekte auf Grund seiner persönlichen Meinung oder moralischen Orientierung aus?
Eine Benachteiligung im klassischen Sinne kann es nur geben, wenn man von gleichen Grundvoraussetzungen ausgehen würde und der Eine schlechter behandelt werden würde, als der Andere. Hier schlagen die ganzen PRO Migration Fraktionen eben als gemeinsamen Nenner den Menschen an sich vor. Wir alle sind Menschen und würden damit auch die gleichen Voraussetzungen mitbringen? Fakt ist eben, dass trotz Globalisierung das nun mal FALSCH ist, denn nicht mal die Politik funktioniert ja global?
Man kann eben nicht bei jedem Thema einfach so das Pferd von hinten aufzäumen. Ich denke auch in diesem Punkt würde sich viel mehr bewegen, wenn diese Leute das auch begreifen und SEHEN würden. Ich habe kein Interesse daran diese Menschen verhungern oder sterben zu lassen! Ich habe aber auch kein Interesse daran, dass es den Menschen auf dieser Erde eher gleich SCHLECHT als gleich GUT geht.
Wie wir dahin kommen sollen können beide Seiten nicht gescheit definieren. Die aktuellen Statistiken zum Thema Verteilung von Reichtum und Armut belegen einmal mehr, dass wir uns immer weiter von diesem Ziel ENTFERNEN.
Wie sieht denn in Deutschland die globale Integration aus? Ich kann doch nicht stellvertretend eine Hand voll Beispiele nennen, wenn es in der Fläche schon nicht funktioniert oder umsetzbar ist?
Aber die Strategien sind eben die selben wie in der Wirtschaft habe ich oft das Gefühl. Alle haben da die selben Lehrer und Nachhaltigkeit und Transparenz sind eben unbequem und auch von der Bevölkerung nicht gefragt. Keiner will mit Details oder Problemstellungen gelangweilt werden und jeder sucht immer nur nach der nächsten Schlagzeile. Egal ob PRO oder CONTRA.
Jetzt berichten die Medien auf einmal, dass die Stimmung zu kippen droht? Woher kommt das denn? Ich denke die wirklich engagierten Menschen arbeiten immer noch genauso hart für die Flüchtlinge wie vorher, aber man hat es eben verpasst, das KONZEPT! so es denn eins gab der Masse der Bevölkerung verständlich zu machen und wenn man das nicht schafft, dann hat man eben auch VERSAGT. :(

@ *#DeralteNickwarlangweilig#*
Ich wäre sehr dafür, diese Frauen und Kinder hierhin zu holen zum Schutz.
Die Männer können dann ihre Kämpfe ausfechten.
Kinder und Frauen zuerst, so sagt man doch.

Das soll jetzt kein persönlicher Angriff sein, aber ich nehme das mal als plakatives Beispiel dafür, wie schnell man nach persönlichen Befindlichkeiten eben doch Menschen oder Gruppen bevorzugt. Egal wie nobel die Absichten dahinter vielleicht sind, aber eine gewisse Willkür lässt sich dabei wohl nicht vermeiden. :(

shadow: und ewig grüßt Godwin's Gesetz
das bezieht sich auf Deinen Post von 18:34

@ Münchnerin*sucht*Münchner
Weißt du warum Godwin damit Recht hat und nicht mal besonders clever sein musste um das heraus zu finden? Die meisten Konflikte sind in Europa nun mal auf sozialer Ebene. Die Vergleiche kommen daher, dass sich im kleinen leider viel weniger seit dieser Zeit geändert hat, als man denkt. Entscheidend ist auch, dass dieses Ereignis fast allen Menschen geläufig ist und daher gut für einen Bezugspunkt geeignet ist. Es verliert eben auch in unseren Köpfen nicht an Brisanz, wie du ja selbst merkst. Sich nur darüber zu äußern, DASS ein Vergleich gemacht wurde ohne in der Lage zu sein einen Bezug auf die Vergleichende Situation zu nehmen zeugt eher von einer Verdrängungsstrategie. Da hast du wahrscheinlich mehr zu verarbeiten als ich. :(

Sogar bei WIKI kannst du folgendes zu Godwin’s law lesen:
Teilweise wird diese Interpretation angewendet, ohne zu überprüfen, ob der Nazi-Vergleich im Kontext legitim sein könnte.[8] Zudem wird oftmals der Autor des Vergleiches zum „Verlierer“ der Diskussion erklärt.[9] Der Text von Godwin’s law sagt jedoch weder aus, dass ein solcher Vergleich bedeute, dass die Diskussion vorbei sei, noch besagt er, dass der Verlierer gefunden sei.

Und jetzt wird mir auch noch von einem Champignon mein Problem erklärt...................Soooooooooo lustig.

Aber mal ernsthaft.......................Du hast doch nicht wirklich eine praktikable Lösung für das Problem, die nicht gegen bestehende Gesetze verstößt.
Im Kopf zusammentheoretisieren kann man sich immer viel.

Politik ist durchaus wie Schach spielen. Jeder Zug hat eine Konsequenz und ich muss mir vorher überlegen, welche das sein könnte und wie ich dann auch darauf wieder reagiere.
Und das ist so, weil wir hier nicht allein sind, sondern mit anderen Nationen diesen Planeten bewohnen und auch andere Befindlichkeiten berücksichtigen müssen.
DU wärst klar der falsche für den Job, so ohne eigentlichen Überblick.

@ Sahnestück
Da ich hier nicht persönlich werden möchte versuche ich dir das ganze noch einmal zu erklären.
Du hast doch genauso wenig eine Lösung für das Problem, oder? In dem Punkt sind wir doch schon mal gleich.
Was die Konsequenzen angeht bin ich nach meiner Auffassung einer der wenigen, die gebetsmühlenartig darauf hinweisen, dass man das Problem vor allem globaler im Sinne der "Erdkugel" und auch globaler im Sinne der Ursachen und menschlichen Verhaltmensmuster betrachten sollte? Wie du darauf kommst gerade mir so etwas zu schreiben erschließt sich mir nicht? Was die Gesetze angeht haben beide Seiten ja fleißig gelernt und es ist nur eine Frage, wer das Gesetz besser "auslegen" oder verbiegen kann. Ich habe ja hier im Forum gelernt, dass es eben genau darauf ankommt? O:-) Unsere großen Konzerne schaffen das für sich immer hervorragend, auch in der Flüchtlingssituation.

Das Thema Schach ist wirklich ein vortreffliches Beispiel. Weißt du in einer Diktatur sitzt eben einer am Tisch, der die Züge macht und diese Person ist auch niemandem Rechenschaft schuldig. Wenn es ein hartes Regime ist, dann wird jeder, der den Schachzug nicht mitmacht, verfolgt, eingesperrt oder getötet werden. In einer Demokratie setzt man sich zusammen und berät gemeinsam, welchen Zug man als nächstes tun möchte. Das bedingt aber auch, dass alle Informationen für den nächsten Schachzug auch so transparent sind, dass alle an dieser Entscheidungsfindung teil haben können. Die große Schwäche der Demokratie ist eben, dass man mit so einer Strategie im Zweifelsfall kein Blitzsschach spielen kann. Anders herum sollte man aber versuchen so viel Akzeptanz in der Gesellschaft zu erreichen, dass der Schachzug quasi zum Selbstläufer wird und auch von der Mehrheit getragen wird. In dem Punkt würde ich vor allem unsere Politik aber auch unsere Medien stark kritisieren. Wenn das jemand anders sieht, dann bin ich gerne gewillt darüber zu diskutieren.

So wie du das hier ausgebreitet hast kann ich nur sagen, dass wir beide für den Job ungeeignet wären oder höchstens auf der Seite der Diktatoren. ;)

Lieber Champignon........................Bitte keine weiteren Ich-weiß-wie-die-große-Welt-funktioniert-weil-ich-so-gut-googeln-kann-Erklärungen mehr. Erbarme dich, ich habe schon Lach-Muskelkater.

Der Unterschied ist: ICH versuche auch gar nicht, Lösungen zu finden. Weil mir klar ist, dass ich viel zu wenig wirklichen Einblick habe, wie´s alles zusammen hängt.
Ich maße mir das einfach nicht an, obwohl ich im Zuge meiner beruflichen Bildung natürlich auch VWL-Kenntnisse vorweisen kann.
Wenn die - recht offensichtlich - jemand nicht hat und trotzdem selbstständig nach Weltformel-Lösungen sucht...........................Das ist doch so richtig naiv. Denkst du nicht?
Ich bin schon wirklich genervt von diesem völlig unkonkreten Geschwafel.
Und ein wirklich ernsthafter Ansatz kommt ja nicht von dir, trotzdem wird gemeckert.

Vielleicht sollten wir eine größere Abteilung der deutschen Finanzverwaltung dort hinschicken, um ein geordnetes Steuersystem aufzubauen - und schon bricht dort alles zusammen, weil keiner durch das Formularausfüllen mehr zum schießen kommt. :-)

@ gentleman
Da ist was dran...

@ Sahnestück
Eins verstehe ich noch nicht so ganz. Wieso präsentierst du dich hier mit so viel Arroganz und Überheblichkeit? Ich kann verstehen, dass es für die Elite mühsam zu sein scheint über einfache Sachverhalte zu diskutieren, aber auch ich habe eine Ausbildung mit VWL abgeschlossen.
Ich glaube auch nicht dir da in irgendetwas nach stehen zu müssen, im Gegenteil. Wahrscheinlich bin ich neugieriger und interessierter als du. Wenn dir das alles zu anstrengend ist, dann enthalte dich doch? Aber man nimmt doch nicht an einer Diskussion teil nur mit dem Ziel die Diskussion auf Basis der eigenen Bequemlichkeit zu beenden, oder?

Deine Aussagen sind genauso unbegründet und nicht nachweisbar. Worüber regst du dich auf? Geh doch mit deinem Wissen und deiner Weisheit mal mit gutem Beispiel voran? Genau Menschen wie du sind das Problem in Deutschland. :(
Das Problem ist viel mehr nicht daran zu glauben, dass die großen Probleme auch mit großen Maßnahmen gelöst werden müssen. Dann müsste erst einmal einer daher kommen, der mir zeigt, dass er es schon einmal VERSUCHT hat und zweitens auch in der Lage ist das zu argumentieren. Wenn ihm das zu lästig ist, dann wird der oder die mich auch nicht einfach mit ein paar persönlichen Angriffen umstimmen, warum auch? Klappt ja bei dir auch nicht, oder? ;)

Manchmal habe ich auch das Gefühl, dass gerade Menschen wie du sich nach jemandem sehnen, der sie führt. Denn dann müsstest du ja auch keine Verantwortung tragen. Lieber vorgekaut bekommen, als selbst zu denken...

Wie schön für dich, dass du immer so genau weißt, wie die Welt funktioniert. Nur leider hast du uns immer noch nicht gesagt, wie es praktisch auch deiner Meinung nach umzusetzen ist.
Ein stetes Gebrüll nach "weniger Flüchtlingen in Deutschland" ändert nichts an den Problemen. Weder im Inland noch sonstwo in der Welt.
Wir sind eingebunden. In ein Geflecht aus politischen und wirtschaftlichen Begehrlichkeiten. Und jeder Schritt in eine Richtung hat Konsequenzen.

Ein Führer wäre deine Idee? Aber er ist doch schon wieder da............https://www.youtube.com/watch?v=pMZjvDZlYg4
Fast noch lustiger als du.
Aber genau weil Menschen wie ich denken und gegenhalten................Wird´s keinen neuen geben.

Greultaten kann man zwar sanktionieren und dadurch versuchen, sie einzudämmen, aber man kann nicht alles verhindern. So wenig, wie seinerzeit der Völkerbund verhindern konnte, die Verbrechen des Nationalsozialismusses allein an der deutschen Bevölkerung geschehen zu lassen, können wir lediglich versuchen den Opfern zu helfen. Im eigentlichen Sinne sind die Opfer die Geiseln der Verbrecher. Nur wenn die Täter Gefahr laufen bis an ihr Lebensende mit Bestrafungen und Ächtungen rechnen zu müssen, wenn sie keinen Gewinn an ihren Verbrechen haben, wenn sie keine Erlöse retten können, wäre ihnen vielleicht die Hoffnungslosigkeit ihrer Unternehmungen bewußt.
Oder sollen wir als westliche Wertegemeinschaft ( sind wir denn wirklich so gut, oder nur nicht ganz so schlimm ? ) mit noch größeren Opfern rechnen wollen, indem wir mittels Atombomben nur noch für Ruhe sorgen und alle anderen ausrotten?
Wenn wir Führer suchen, sollten wir nach einem Moses und nicht nach einem Adolf Ausschau halten.