Satire und Politik

Reden wir über Freiheit der Kunst oder Geschmack?

Sind Beleidigungen Kunst? Oder ist Böhmermann Kunst, weil er im Fernsehen zu sehen ist?
Für mich gehört zur Kunst etwas mehr....

Wer definiert denn überhaupt, was Kunst ist?

@ cajetix
Ist doch gut. :) Ich hab kein Problem mit Satire. ^^

Ja, für Dich. Legst Du fest was Kunst ist? Du redest über Deinen pers. Geschmack. Ich zB finde Volker Pispers grottenschlecht. Aber er macht Kleinkunst, ja.

@*#DeralteNickwarlangweilig#*
offernbar legt das HGL fest.

Das ist eine gute Frage. Ich lasse mir nicht alles als Kunst vorsetzen. Habe ich diese Freiheit?

Sicher hast Du die Freiheit, Geschmksache halt^^

@ HGL & Dr. Strangelove

Hmm jetzt müsste man hier erst einmal erklären bzw. definieren warum jeder von euch den einen oder anderen schlecht findet. Ich denke es sollte Sache einer Regierung sein hier tranzparente Grenzen zu setzen egal auf welcher Höhe, um Leuten wie Bömermann und co. einfach mehr Rechtssicherheit zu geben. Außer natürlich diese Leute wollen das gar nicht, um den Rummel um ihre Person zu stärken. Dann wären die Motive dahinter aber auch nicht die besten.

Dann ist Kunst also reine Geschmackssache?

Das Wort Kunst bezeichnet im weitesten Sinne jede entwickelte Tätigkeit, die auf Wissen, Übung, Wahrnehmung, Vorstellung und Intuition gegründet ist (Kunst der freien Rede). Im engeren Sinne werden damit Ergebnisse gezielter menschlicher Tätigkeit benannt, die nicht eindeutig durch Funktionen festgelegt sind. Kunst ist ein menschliches Kulturprodukt, das Ergebnis eines kreativen Prozesses.

Dir gefällt B. nicht, mir Pispers nicht, ok. Geschmackssache.

Kunst ist immer Geschmacksache

Über Geschmack können wir nicht streiten, da hat jeder seine Favoriten, und keiner muss meine Empfehlungen gut finden. Mein Beitrag zielte darauf ab, dass ich nicht erkennen kann, wo der Böhmermann Satire macht. Es gibt durchaus ernst zu nehmende Satiriker, die ich persönlich nicht so dolle finde, das ist Geschmackssache. aber ich kann bei Böhmermann keine satire und keine Kunst erkennen. Niveaulosigkeit alleine reicht mir nicht aus.

Kunst ist also nur, was mir gefällt? Für mich ist Kunst mehr...es kann auch Kunst geben, die mir nicht gefällt, und es ist dennoch Kunst, bzw. ich kann es als Kunst anerkennen.

Theoretisch kann Kunst alles sein und jeder ein Künstler.

Wahrscheinlich bin ich deshalb Kunstbanausin, ist mir halt alles viel zu schwammig ^^

Kunst liegt immer im Auge des Betrachters.

Schönheit liegt im Auge des Betrachters. Aber reicht Dir das zur Definition von Kunst? Mir nicht...

Ein Beispiel: Mir gefällt kein einziges Bild von Picasso. Ich finde seine Bilder überhaupt nicht schön. Aber er war unbestreitbar einer der grössten Künstler des 20. Jahrhunderts.

Tja, .... , was folgt daraus ?

Nur mal im Bezug auf die jetzige gesellschaftliche Debatte ?

Das Thema Kunst ist was für Mitläufer. Das ist wie mit Apple Produkten und deren Design Argument. Man muss nur genug Menschen davon überzeugen können. Rational gesehen ist das alles unwichtig aber der Glaube, dass man diesen Status "braucht" macht es erst besonders. Nicht die Kunst an sich. Früher war es vielleicht noch so das damit auch ein Können verbunden wurde, weil eben nicht jeder so malen kann. Heute ist die Technik egal und Kreativität wird nur noch durch Meinungsbildung gemessen.

diese ganze geschichte ist doch nichts anderes als das herr erdogan aufsehen erregen will und allen zeigt wer hier das sagen hat. in meinen augen sollte man überhaupt keine geschäfte oder verträge mit diesem herrn machen. die vergangenheit war schon so. durch die flüchtlingspolitik ist er der wichtigste mann geworden. diesen joker spielt er auch aus. über 100 gevolkschaften ziehen sein stiefel mit. wegen einen einzugen mann...... schade. ich finde die türken hier bei uns ein super integriertes volk. das nimmt alles schaden anvwegen solch lapalie. wenn das mode macht sperren sie in zukunft alle ein die kritisch und auch mal grenzwertug sind. youtube ist voll davon.

sorry, der schaden ist schon da...und war nie weg....viele Menschen mit Migrationshintergrund der untersten Sozialschicht und zum Teil unteren Mittelschicht in der 2./3. Generation, also eher die bildungsfernen Schichten, sind alles, aber nicht integriert....das deutsche Grundgesetz wird nicht respektiert und akzeptiert ,frauenfeindliches Menschenbild, eigene Streitschlichter, Parallelgesellschaft,Feindschaften und Demos zwischen Kurden und Konservativen...die Großstädte können ein Lied davon singen und das sind nicht wenige....meine Laufbahn in der Grundschule war jetzt nicht ewig lang , aber selbst da war es spürbar und auch die Erfahrungsberichte mir bekannter ehemaliger Kolleginnen sprechen da eine DEUTLICHE Sprach.....natürlich gibt es auch Gegenbeispiele, sicher und davon auch nicht wenige, aber das schmälert, das Problem, das eh schon besteht keineswegs....man hat das Problem zu lange "schlafen lassen" und sich nicht drum gekümmert.....und noch immer liegt das Problem nicht an der Herkunft der Menschen....sondern am Gesamtkonzept...leider.....die Flüchtlingswelle bietet aber prima Chancen, aus den alten Fehlern zu lernen und es zukünftig besser zu machen..

Und zum Hauptthema....Satire ist wichtig und richtig...aber man muss eh schon bellende Hunde dann nicht auch noch die Aufmerksamkeit verschaffen, die sie eh schon suchen...oder dann extra stänkern zur Belustigung aller....manchmal wäre Deeskalation schlauer, gerade wenn man es mit Männern in Machtpositionen zu tun hat, die das Verhalten nörgelnder, bockiger Kleinkinder im Trotzalter an den Tag legen....wie heißt es so schön, der Klügere.....sollte den Erwachsenen Part übernehmen...halten wir uns an unser eigenen Grundgesetz ist ja gut damit, sein Gemecker wurde gehört, geprüft und dann hoffentlich einfach nur ignoriert.

du streust aber deine meihnungen ganz schön weit ins feld. ich meine türkische landsleute. seit ende des wkrieges haben sich gastarbeiterländer darunter auch ttürken bestens hier integriert. 1 2 und 3 generation. man merkt nicht mehr das sie woanders abstammen. sogar deutsch verheiratet.kinder. spielen in allen bereichen von uns eine grossartige rolle. das wad du d anbringst sind die jugendlichen jetzt. die durch die millionen! zuwanderer mitgezogen werden. im negativen sinne. aber die schon jahrzehnte lebenden sind so wie du und ich. der frauendiskriminierungs argumentation kann ich auch nicht an dieser generation sehen. da laufen die frauen ohne kopftücher rum gehen alleine aus und leben wie du auch. probleme sehe ich das neue umfeld.
zum thema. herr erdogan versucht undere meihnungsfreiheit durch diese aktion zu beschneiden. sowas dprfen wir nicht zulassen. hier fängt es an und wo hörts auf? hier im forum wo du dann auch verfolgt wirst? nein. das dürfen wir alle nicht zulassen.

Ich sehe es als Beleidung, einen Menschen als Ziegen-Fi..er zu bezeichnen. Das hat in meinen Augen nichts mehr mit Satire zu tun!

ihr sprecht mir aus der Seele@ Maiglöckchen und Ungekrönte Königin.....