Nur Ja heißt Ja

@ 68er
Dein Argument ist Stammtischniveau. Egal wie eine Frau/ein Mädchen gekleidet ist: wenn sie nicht will (und da genügt ein normales Nein oder ein Kopfschütteln), dann hat Mann die Pfoten von ihr zu lassen.

Nein er hat schon "Nutte" geschrieben. Und ich bin sehr froh, dass es diese Damen gibt. Aber das wäre ein anderes Thema...

@Ein 68er
Dein Beitrag von 23.10Uhr bestätigt alle widerwärtigen Klischees, von denen ich mal dachte, sie seien schon ausgemerzt.:-((
Mädchen/Frauen provozieren durch Kleidung etc Männer zu Übergriffen...??

Ich möchte hier nur ungern "Ausblenden".... werde es aber tun, wenn dieses Niveau hier weiter geführt wird.

Nein, man sollte den Mädchen beibringen, sich nicht so aufzuführen.

Weißt du, bei solchen Aussagen, würde ich mir mal wünschen, dass du so behandelt würdest, wie du es für scheinbar normal hälst, dass Männer Frauen behandeln.

Nur mal als Beispiel: Du trägst auf deinen Fotos enge, kurze Hosen und fokussierst deinen Schritt. Auf einem anderen Foto hebst du keck dein Bein an und nimmst so eine laszive Pose an. Auf dem nächsten steckst du willig deine Zunge heraus.....

Meine, das hat der 2m große schwule Edgar doch wohl richtig interpretiert, dass du es einfach so gewollt und gebraucht hast, bevor er dich so richtig von hinten.....

Wenn jemand SOLCHE Fotos online stellt, das kann man doch gar nicht missverstehen. Oder?

@
Marcie

Das ist kein Stammtischniveau.
Wenn man in einer Art und Weise auftritt, wo man junge Männer aufgeilt, und zu nichts anderem ist so ein Auftritt gedacht, und sie bewusst sexuell anzieht, dann aber abblitzen liest, ist das ein charakterlich äußerst mieses Verhalten.
Zumal man, wie ich schon sagte, von jungen Männern nicht das Überverständnis erwarten kann.

Es wäre etwa genau so, wie wenn man einem hungernden ständig ein wohlöriechendes Essen unter die Nase hält und dann sagt: "Aber wehe Du vergreifst Dich daran."
Das ist charakterlich unterstes Niveau.

@
Hanna

Also derart mutwillig falsche Zusammenhänge aufzustellen, ist ja schon krass.
Soviel ich weiß, habe ich nichts davon geschrieben, daß ich die Bekanntschaft von Männern suche.
Und über Deine bewusste Fehlinterpretation meiner Bilder muß ich mich ja nicht auslassen, oder?
Das mit einem nuttigen Auftreten zu vergleichen ist schon fast beleidigend.

Da müssen manche Männer noch viiiiel über Frauen lernen. :-)
Gute Nacht Euch.

Nein, das Beispiel sollte dir helfen mal deine im Kopf verankerten Geschlechtsstereotypen von den "agierenden" Männern und den "lockenden" Frauen zu verlassen und mal zu überlegen, wie es wäre, wenn du in die Opferrolle geraten könntest.

Glaubst du, dass die von dir zitierten "nach wohlriechendem Essen dürstenden" Männer nicht Signale falsch interpretieren? Glaubst du es kümmert den 20-jährigen, hungrigen Edgar wirklich was DU willst? Oder was du wirklich getan hast um ihn zu reizen?

Ich bin im Ausland mal von einem Fahrradfahrer mehrere hundert Meter verfolgt worden, mit eindeutigen Gesten und immer wiederkehrendem "Let's fuck!!!"-Schreien ... und da trug ich Outdoorklamotten und Wanderschuhe. Das, was das wahrscheinlich getriggert hat, waren meine langen blonden Haaren und das ich in einer Großstadt im Dunkeln am späten Abend allein zum Supermarkt gelaufen bin.

Jemand, der den Respekt vor dem anderen Geschlecht bzw. dem für ihn interessanten Geschlecht nicht gelernt hat, wird alles falsch interpretieren, was ihm genehm ist.

@ Ein68er

Ich habs mir überlegt:
Ich lasse den ganzen Müll, den Du hier absonderst einfach stehen.
Als Abschreckung für alle Frauen, die Dich vielleicht mal in Erwägung gezogen haben.
Und als Mahnmal für alle Frauen (und Männer) die dachten wir wären in Deutschland da zivilisatorisch schon weiter :-((

Finde ich gut, Mattilda, dass du es nicht ausblendest. Mich erinnern diese Beiträge daran, dass ich viel öfter aus meiner humanistisch-feministisch geprägten Filterbubble/Komfortzone raus und mir ne Portion Realität geben muss. Auch wenn es (sehr!) weh tut.

@Hanna

"Das, was das wahrscheinlich getriggert hat, waren meine langen blonden Haaren und das ich in einer Großstadt im Dunkeln am späten Abend allein zum Supermarkt gelaufen bin."

Vielleicht war das auch ein ziemlicher Fehler von Dir. Wenn man weiß, daß das in dieser Großstadt für eine Frau gefährlich ist, sollte man das am besten als Frau unterlassen.
Ich kann doch auch nicht mit aus den Hosentaschen heraushängenden Geldscheinen durch die Bronx laufen und mich dann wundern, daß ich bestohlen werde. Auch wenn das selbstverständlich verboten ist.
Ein bisschen Vernunft sollte man doch walten lassen.

Ich kenne die Umstände von Deinem Fall damals natürlich nicht, aber sich allein auf seine Rechte zu verlassen scheint mir in manchen Fällen unvernünftig.

Energieengel, warum bin ich am Thema vorbei? Lt Matthilda ist in Schweden gerade diese Debatte, wo auch das -wie- eindeutig geklärt werden soll.
In der Tat schwierig, wie belege ich denn, das der/die Partner/in das auch eindeutig wollte?
Immerhin kommt ja ab und an eine Gedächnislücke auf, wo man kein eindeutiges Ja gesagt hat.
Wenn man liest, wieviele nach Jahren plötzlich wieder Erinnerungen haben, wäre ein eindeutiges Papier wohl der beste Beleg.
Leider werden auch unberechtigte Anschuldigungen erhoben, die einen unschuldigen Menschen ruinieren.
Da bin ich mit meinem Formularhinweis nicht verkehrt. Ohne dem kann niemand beweisen, das es einvernehmlich war.

@Minty

Wer mit offenen Augen durch die Welt läuft und sich informiert, was so passiert, der weiß, daß das Leben niemals eine "humanistisch-feministisch geprägte Filterbubble/Komfortzone" ist.

@Rudi

Ich schenke dir so einen Block fürs Kopfkissen. Auf dem kann deine Holde dann ankreuzen.. Ja, Nein, oder vielleicht. So wie früher.

Ja, aber glücklicherweise leben wir in Zeiten, in der man sexistische Idiotie auch nicht mehr als normal akzeptieren muß.

Ich wünsche dir, dass dir Edgar mal spät abends begegnet, wenn du alleine vor die Tür gehst und das du dann in diesem Momenten immer im Hinterkopf behälst, dass es ja deine eigene Schuld war.

-- ist raus

@
Mattilda

Soviel zu Deinem Respekt vor einer Dir zuwiderlaufenden Meinung eines anderen.

Ein68er, das ist richtig schlimm, dass Du das wirklich so meinst!

Ich hoffe Du hast keine Kinder denen Du solchen Blödsinn mitgegeben hast!

Persönlich finde ich wenn eine Frau Abends nicht mehr auf die Strasse darf, weil sie einen Mann zum übergriff animiert nur alleine weil sie Frau ist und ihre Haare evtl einen Täter Triggern könnten, dann würde hier aber gewaltig etwas schief laufen!
Hoffentlich sehen das auch die anderen Männer im Forum so und Du bist nur eine Ausnahme!

@Hanna

Gehässigkeit ist dann wohl das letze Mittel, oder?
Sehr lehrreich.
Wie ich schon in meinem Beitrag zu den Neujahrswünschen geschrieben habe:
Eure guten Wünsche mögen in Erfüllung gehen, Eure schlechten nicht.
Fast schon lustig, daß nun gerade mich vielleicht einer Deiner ersten schlechten in diesem Jahr trifft.:-)

@
Sunny B.

Mit Dürfen hat das nichts zu tun, sondern mit Vernunft.

Ja, 68er, ich laufe vollkommen uninformiert und mit geschlossenen Augen durch die Gegend. Dabei merke ich manchmal einfach nicht, wenn ein bisschen zu viel Knöchel zu sehen ist und die enge Jeans meinen Hintern zu sehr betont. Wenn sich da einer bemüßigt fühlt, mich anzugrabschen, bin ich halt selbst schuld, gehe in mich und ducke mich das nächste Mal oder bleibe gleich zu Hause. Dort gehöre ich als Frau eigentlich auch hin.

- auch raus. Danke an wen auch immer, dass es auch respektvolle, kluge Männer gibt.

@
Minty

Ach ja, sei doch unsachlich.
Damit leistest Du aber keinen sinnvollen Beitrag.
Ich habe derartiges nie gesagt.
Eine enge Jeans hat mit nuttigen Auftreten ja wohl gar nichts zu tun.

Dann hast Du eine Idee, wie man sowas umsetzen kann, Energieengel?
Immerhin kommt es ja vor, das aus einem Ja nach 14 Tagen ein Nein wird. Aus welchen nidrigen Gründen auch immer. Wenn das Gesetz ausgefeilt wird,muss Sicherheit auf beiden Seiten sein.
Kondom reicht da nun leider nicht aus. Die Menschheit ist leider so.

Nein Rudi. Dein Menschenbild ist so. Und das ist ein riesengroßer Unterschied.

Es ist immer so, dass man nur das sieht, was man sehen will... kennst du das Gorillaexperiment?

Warum haben manche Männer solche Angst, ungerechtfertigt wegen Vergewaltigung angezeigt zu werden? Ist das ein reales Problem? Gibt es da Zahlen wie oft das passiert? Gibt es da Vergleiche zu Vergewaltigungen die nachgewiesen wurden, der Täter aber zu milde oder ohne Strafe davon kam?