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„Erlangen“ (Pseudonym)
warum wundert mich das jetzt nicht... aber alles gut ... schönen Tag dir :-D
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Immer wenn ich bei dem Amis "Zivilklage" hören, sehe ich Dollarzeichen vor Augen und haben Schadensersatz Klagen im Kopf.
Mir fehlen da zuviele Hintergrund Infos,um wirklich beurteilen zu können, um was es da wirklich ging.
Ich kann mir gut vorstellen, daß Lizzo mit ihrerem freieren Umgang mit Sexualität und Körper(- lichkeit) bei anderen auf Unverständnis stößt und für Verwirrung sorgt. Da kommen ja sogar die etwas freizügigeren Europäer schon an ihre Grenzen.
Gerade Amerikaner haben ja etwas andere Moralvorstellungen und Ansichten. ( Ich muß da immer an den blanken Busen ( Nippel) von Janet Jackson denken... Hätte sich hier keiner so ein Drama draus gemacht...)
Ich kann mir gut vorstellen, daß es da zu Mißverständnissen gekommen ist. Vllt sogar verbunden mit schlechten Arbeitsbedingungen und einem Groll der Mitarbeiterinnen aus welchen Gründen auch immer.
Zivilklagen können viel Geld einbringen in den USA. Auch bei Dingen, die hier per Klage nicht mgl wären. Und es gibt dort auch für mich befremdliche Urteile und Anwälte, die Klagen vertreten, um damit dann mit Hilfe der Medien zu Bekanntheit zu kommen....
Daher bin ich da zwiegespalten.
Lizzo kann ne coole Socke sein, aber trotzdem als Chefin ein Arsch 🤔🤷♀️
( Ich kenne ihre Musik nicht und interessiere mich nicht wirklich für sie)
Mir gefällt generell eine Vorverurteilung in den Medien nicht.
Egal, ob bei Mann oder Frau.
Ich bin da einfach immer mißtrauisch, was Fakten und was Mutmaßungen sind. Das wird vor allem in den Sozialen Medien nicht mehr sauber getrennt.
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„Erlangen“ (Pseudonym)
Ja es geht da wohl unter anderem um Aufforderungen zu Handlungen die nicht gewollt waren .... weniger um Ihren eigenen Umgang mit Sexualität. Aber wie gesagt...es liegt bei Gericht... schauen wir mal
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@Herbstlicht
Das kann sich durchaus vermischen.
Wenn Lizzo ( nur als Beispiel) vermitteln will, das Stripperinen auch nur "normale" Frauen sind und sagt.... fühle mal an ihrem Arsch, der ist auch nicht nur fest...
Dann entsteht da ein Mißverständniss in der eigentlich gemeinten Aussage.
So meinte ich das.
Menschen "hören" ja immer mit den eigenen Ohren und interpretieren subjektiv.
Sieht man ja auch hier immer wieder deutlich.
Das entstehen schnell Mißverständnisse und Mutmaßungen.
Es bleibt abzuwarten, was da noch an Informationen kommt.
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„Erlangen“ (Pseudonym)
ich verlinke hier das mal was ich gelesen habe.... alles natürlich mit Vorbehalt. Aber darum geht es wohl in der Anklageschrift...
https://www1.wdr.de/nachrichten/mitarbeiterinnen-sexuell-gedemuetigt-schwere-vorwuerfe-gegen-us-saengerin-lizzo-100.html
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Wäre Lizzo ein Mann, dann würde das jetzt schon ganz anders in den Medien und Netzwerken abgehen.
Erst diese Woche hat sich das ZDF nicht verkneifen können, schön lange über Rammstein und Lindemann zu "dokumentieren ".
Für mich war das eine weitere Öffentlichkeitsarbeit Anklage.
Bei Lizzo wird das sicher nicht gemacht.
Und ob sie evtl selbigen Liebesphantasien hat wie Lindemann, weiß zzt niemand.
Nur weil vielleicht der Hang zu extremen Liebesakten herrscht, sagt das schonmal gleich aus, der muss schuldig sein.
Bin gespannt. Denn das ist neu, eine Frau wird beschuldigt.....
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„Öhringen“ (Pseudonym)
Es gilt für Lizzo die Unschuldsvermutung.
Warum sich zanken, das Gericht wird es klären.
Der Mob weiß nichts und kann nichts betragen.
Lizzo steht wenigstens vor Gericht und kann sich verteidigen.
Schlimm ist, wenn endlos ermittelt wird.
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Gilt für Lindemann eigentlich auch....
Es ist schonmal ein großer Unterschied, ob Mann oder Frau.
Und ob jemand öffentlich zu Extremen neigt, Lindemann macht kein hehl draußen, oder ob man heimlich die Extremen auslebt.
Letztendlich wird irgendwann die Wahrheit raus kommen.
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Das mit DER Wahrheit sehe ich eher kritisch. Am Ende haben zwei Beteiligte eine völlig andere Sicht auf ein und den selben Vorgang. Jeder hat seine individuelle Wahrheit. Kein außenstehender kann später mit Gewissheit sagen, wann es eskalierte und wann aus einem vielleicht bis dahin "normalen Spielchen" für den anderen plötzlich Ernst wird. Gerade in eher toxischen Beziehungen ist die Grenze oft bis zur Unkenntlichkeit aufgelöst. Ich kenne mich mit BDSM gar nicht aus, aber auch hier stelle ich es mir schwierig vor. Wenn etwas über Jahre so praktiziert wurde und die Spielregeln vielleicht einseitig geändert werden, was dann? Es gibt zwar Codeworte aber ob die immer greifen? Was macht das mit einer Beziehung außerhalb der Praktiken? Wie ändert sich dann die bis dahin normale Dynamik.
Was ich meine, kann man ganz deutlich an Hand des Prozess Depp vs. Heard oder auch aktuell bei den Vorwürfen Mockridge vs. Anioli sehen. Da stilisieren sich Frauen zu Opfern, die selber ihren Teil zur Eskalation beigetragen haben. Unmöglich da eine Wahrheit zu extrahieren.
Ich vermute das wird am Ende auch dazu führen, sollte der Fall Lindemann zu den Akten wandert.
Wie meine Oma immer sage: Wer sich in Gefahr begibt, kommt darin um. Oder wer mit dem Feuer spielt.....
Es bleibt einfach schwierig.
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„Erlangen“ (Pseudonym)
BDSM und toxische Beziehungen haben erstmal gar nichts miteinander gemeinsam. Überhaupt nichts… wie überall gibt es aber Menschen die Grenzen anderer nicht achten von dem was sie tun keine Ahnung haben und auch nicht haben wollen. Auch im BDSM Bereich natürlich…. Jeder einzelne hat immer die Verantwortung für sich selbst dann aus der Situation raus zu gehen wenn es nicht dem entspricht was man selbst will. Hier gilt was überall sonst auch gilt. Nein heißt nein. Oder wie auch immer das Codewort heißt. Die Menschen in diesem Bereich… auch und ganz besonders der devote Teil sind starke selbstbewusste Menschen die sich sehr genau kennen.
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Danke für die Klarstellung @Herbstlicht. Mein Text sollte nicht suggerieren, dass ich die beiden Dinge in einen Topf schmeiße. Kann aber so aufgefasst werden.
Das hätte ich klarer trennen sollen.
Bei mir war eine Verknüpfung im Kopf weil ich den Begriff "Codewort" nur im Kontext BDSM kenne.