Kriegsangst ?! Krieg in Europa?

Ja der Brief ist irgendwie rührig.

Mir fehlt nur die Lösung für das Problem.

Wenn Kriegsgründe nur vorgeschoben sind, kann man sie nicht lösen.
Warum soll die Ukraine international anerkanntes Territorium aufgeben?
Was ist wenn Putin morgen Ostberlin haben will ?

Die Angst vor dem Atomkrieg sitzt tief.
Ich verstehe das, aber Russland kann diese Karte nicht spielen. Tut sie es, dann existiert es selbst nicht mehr.

So lange also Russland selbst nicht Gebiete verliert, wird das nicht passieren.

Amerika ist darauf längst vorbereitet, GB und F ebenfalls.

Deutschland spielt da eine Mini Rolle.

Diese Unterzeichner sollten auch einen Brief an Putin schreiben, der veranstaltet den Tanz

Wenn man beide Seiten beliefern kann ist das doch super ( peinlich, wenn es aufkommt). 🙈

https://www.blick.ch/ausland/fuer-282-millionen-franken-deutschland-belieferte-russland-mit-waffen-id17433143.html

@Auszug: Prominentenbrief an den Bundeskanzler:......................Die zweite Grenzlinie ist das Maß an Zerstörung und menschlichem Leid unter der ukrainischen Zivilbevölkerung. Selbst der berechtigte Widerstand gegen einen Aggressor steht dazu irgendwann in einem unerträglichen Missverhältnis.

Wir warnen vor einem zweifachen Irrtum: Zum einen, dass die Verantwortung für die Gefahr einer Eskalation zum atomaren Konflikt allein den ursprünglichen Aggressor angehe und nicht auch diejenigen, die ihm sehenden Auges ein Motiv zu einem gegebenenfalls verbrecherischen Handeln liefern. Und zum andern, dass die Entscheidung über die moralische Verantwortbarkeit der weiteren „Kosten“ an Menschenleben unter der ukrainischen Zivilbevölkerung ausschließlich in die Zuständigkeit ihrer Regierung falle. Moralisch verbindliche Normen sind universaler Natur.........................................


Dieser Brief spielt ganz in Putins Karten. Die Ukraine zur Kapitalution zu bewegen und völkerrechtswidrigem Handeln moralisch handelnd begegnen. Die Unterzeichner dieses Briefes haben nicht verstanden, das sich Putin an keine moralisch verbindlichen Normen mehr hält, sondern allein auf die Feuerkraft seiner Armee setzt. Tschetschenien, Georgien, Ukraine, vielleicht Moldawien.

Jetzt hilft nur ein klares Stopzeichen. Sonst stehen sie irgendwann wieder in Berlin.

Man hat im sicheren Deutschland keine Vorstellung was in der Ukraine gerade abgeht.
Wer einmal dort war sieht das mit anderen Augen.

Wir leben im Schlaraffenland. Rechtsstaatlichkeit, Teilhabe, Nachteilsausgleich, Gleichberechtigung und eine starke Wirtschaft.
Die BW wurde kaputt gespart, die war überflüssig.

Jetzt ist alles anders und nur weil sich ein Komiker wehren will. Weil er sich auf eine internationale Ordnung und Sicherheit und Solidarität beruft.
Jetzt sollen wir ran, uns Gefahren aussetzen, für ein Land wo die Demokratie erst jetzt so langsam greift. Ein Land, das so weit weg ist?

Ja, man kann es sich leicht machen und wegsehen, aber wenn man die Sache zu Ende denkt, dann wäre das auch das Ende der UNO, des Völkerrechts, der Haager Landkriegsordnung und der Genfer Konvention. Nicht das Russland sich darum schert, aber der Rest der Welt sollte sich noch daran halten.

Es gibt interessante Links

https://www.blick.ch/ausland/kalkuel-hinter-kampf-an-donbass-front-hat-putin-die-schlaechter-von-butscha-in-den-tod-geschickt-id17442862.html

Womit wir wieder beim Punkt Gewalt erzeugt Gegengewalt sind.

Eigentlich ist das Thema in meinen Augen wirklich viel zu ernst, um Klamauk zu machen. Aber:

Wenn Alice Schwarzer einen offenen Prominentenbrief veröffentlicht, in dem sie auch selbst Unterzeichnerin ist - sieht sie sich dann selbst als prominent an wegen ihrer Verurteilung als Steuerhinterzieherin oder wegen ihrer journalistisch unrühmlichen Rolle als eloquent subtile Hetzerin in der Kachelmann-Berichterstattung? Oder als Mutter Moral?

Gut, man möge mir diesen kleinen Seitenhieb bitte nachsehen.

Gut, man möge mir diesen kleinen Seitenhieb bitte nachsehen.

Nein.

........Alice Schwarzer..................

Alice Schwarzer ist eine Steuersünderin, zweifelsohne, aber dennoch hat Sie als eine der wenigen Feministinnen klar Stellung gegen den radikalen Islam und seine Auswirkung auf unsere Gesellschaft bezogen, da muß man Sie wirklich loben:
https://www.emma.de/artikel/gotteskrieger-oder-die-falsche-toleranz-318143


@Seraph 1980:.......Womit wir wieder beim Punkt Gewalt erzeugt Gegengewalt sind.........

Wenn du Frieden willst, mußt du zum Kriege rüsten.
Si vis pacem, para bellum.

(spätes 4. Jhdt. n. Chr), Publius Flavius Vegetius Renatus, römischer Schriftsteller, Kriegstheoretiker und Verfasser eines Hauptwerkes der antiken Kriegskunde

Deutschland berät, Deutschland wägt ab, Deutschland denkt nach, der deutsche Amtsschimmel wiehert und Prominente schreiben Briefe. 🤣🤣🤣

Polen liefert 200 T 72 ohne Gedöns.
Die sind übrigens schon in der Ukraine.🥳
https://www.polskieradio24.pl/5/1223/Artykul/2948125,Polska-przekazala-Ukrainie-ponad-200-czolgow-To-nie-jedyne-wsparcie

Merkt ihr den Unterschied.

"Si vis pacem, para bellum.

(spätes 4. Jhdt. n. Chr), Publius Flavius Vegetius Renatus, römischer Schriftsteller, Kriegstheoretiker und Verfasser eines Hauptwerkes der antiken Kriegskunde"

Und genau davon müssen wir weg. Das ist 2400 Jahre alt. Sind wir immer noch so römisch dekadent?

@Seraph 1980:.......Und genau davon müssen wir weg. Das ist 2400 Jahre alt. Sind wir immer noch so römisch dekadent?..........

Von mir aus könnten wir gern damit abschließen. Das Problem ist nur, das Putin, China, der Iran, Nordkorea und Co. es nicht tun.
https://www.mdr.de/geschichte/zeitgeschichte-gegenwart/politik-gesellschaft/putin-russland-sowjetunion-geopolitik-krieg-hintergruende-100.html

Sorry, hab mich verrechnet. Sind nur 1600 Jahre.

"Das Problem ist nur, das Putin, China, der Iran, Nordkorea und Co. es nicht tun. "

Du hast die USA vergessen.

Und wenn ich sowas sehe, wird mir irgendwie ganz anders.

https://www.facebook.com/100004629226746/videos/pcb.2117359921761628/702764440863444

"Und wenn ich sowas sehe, wird mir irgendwie ganz anders."

Ich finde das auch nicht gut, aber das rechtfertigt keinen Krieg.

Ich könnte dir solche Videos auch aus Ostdeutschland oder Österreich schicken.
Kinder sind nicht strafmündig.

Putin geht es nicht um Nazis, davon hat er selbst genug. Er will ein Großrussland und er will die Demokratie in diesem Gebiet ausrotten. Die Demokratie ist sein Feindbild.

Dafür hat er selbst 20000 russische Soldaten geopfert, 30000 Invaliden produziert und zusätzlich hat er etwa 7000 Deserteure.

Die Ukraine hat Verluste in ähnlicher Höhe.

Er steckt jetzt in einem Stellungskrieg fest.
Von seiner Großoffensive war noch nicht viel Resultat zu sehen.
Die russische Armee arbeitet zwar jetzt besser, aber sie verlieren noch immer zu viele Leute.
Jetzt wird in Russland mit einer Generalmobilmachung spekuliert.

"Ich finde das auch nicht gut, aber das rechtfertigt keinen Krieg. "

Hab ich das gesagt? Aber genau diese Menschen, die sowas ihren Kindern antun, werden im Augenblick mit Kriegswaffen ausgerüstet. Was meinst du wohl, was passiert, wenn der Krieg mit den Russen vorbei ist? Ich vermute, dann wird Asow versuchen zu putschen.

"Ich könnte dir solche Videos auch aus Ostdeutschland oder Österreich schicken.
Kinder sind nicht strafmündig. "

Schick mal. Würde ich gerne sehen.

"Schick mal. Würde ich gerne sehen"

Du hast doch sicher Telegramm ...
Da findest du was du suchst.

Ich will mich nicht wegen "Widerbetätigung" vorm Gericht wiederfinden.

Ich führe gerade ein angenehmes Leben als Privatier.

Erst anbieten, dann Schwanz einziehen. Ich hab Telegram, aber in solchen Kreisen oder Gruppen wirst du mich nicht finden. Oder war das nur eine Luftnummer und du hast solche Video nie gesehen?

Du kannst es bei den völkischen Siedlern finden. Die betreiben auch die Erziehung in ihrem politischen Wahn.
Da wirst du fündig, die suchen ständig frisches Geld und neue Anhänger.

Ich komme mit denen leider wegen meines Namens bzw meiner Vorfahren immer wieder in Kontakt.

Der Virus des Faschismus bzw Nationalsozialismus lässt sich irgendwie nicht ausrotten.

Putin als Entnazifizierer ist allerdings ein Treppenwitz der Geschichte.
Der Gönner der europäischen Rechten will sie plötzlich ausrotten.

Deine Freundin Le "Peng" die so "merkwürdig" verloren hat, die FPÖ und die Lega Nord - alle haben irgendwie Geld von Putin bekommen.

"Ich komme mit denen leider wegen meines Namens bzw meiner Vorfahren immer wieder in Kontakt. "

Du Armer. Da hab ich ja richtig Mitleid. Sorry, man kann sich selbst aussuchen, mit wem man in Kontakt ist.

Ich sollte mal öfter regionales Fernsehen schauen.

https://www.youtube.com/watch?v=YkrmbEC6gLQ

Russland simuliert Atomangriff auf Europa im TV

Die Russen habe echt einen Knall, sie reden von der Vernichtung Europas. Sie sollten sich lieber überlegen, wie dann die Vernichtung Russlands aussieht.

https://www.google.com/amp/s/amp.infranken.de/ueberregional/ausland/russland-droht-im-staatsfernsehen-mit-atomschlag-in-106-sekunden-in-berlin-art-5445326

Die Russen habe echt einen Knall, sie reden von der Vernichtung Europas. Sie sollten sich lieber überlegen, wie dann die Vernichtung Russlands aussieht.

Das würde aber bedeuten, dass der Oberbefehlshaber und Alleinherrscher in Personalunion, einer- wie auch immer gearteten Logik- folgt.
Das ist aber nicht der Fall.
"Putin würde doch niemals die Ukraine angreifen, er ist doch nicht irre!"
DOCH ist er.

"Putin würde doch niemals einen Atomkrieg anfangen..."
DOCH ich halte das aufgrund dessen was man über seine Persönlichkeitsstruktur weiß, durchaus für eine realistische Option.

Ich weiß fast nichts über militärische Taktik, aber ich weiß ne Menge über Menschen mit solchen Verhaltensauffälligkeiten.
Leider.

Scnr.


Ich froi ma schon auf die Dolphin Special Forces. 🤪

@MM Putin ist in Bedrängnis, dass stimmt.
Was da so an Einzelmeldungen ankommt sieht nicht gut für eine Weltmacht aus.

Russland ist eine Atommacht, mehr nicht mehr.
Bei dieser Übermacht an Soldaten und Material, so schlecht zu performen ist sogar für die ukrainischen Soldaten eine Überraschung.

Es wäre richtig lustig was die da treiben, aber es ist zu tiefst traurig, weil Menschenleben auf beiden Seiten ausgelöscht werden.
Die russischen Verluste sind erschreckend hoch, bei der Ukraine war es zu erwarten.

Die russische Armee ist eine Horde von Dieben, Mördern, Vergewaltigern die plündern was das Zeug hält. Das muss vom Armee-Kommando geduldet sein, anders geht's nicht. Das sind echt tolle Befreier. Sie beschießen sich sogar gegenseitig im Streit um die Beute.
Echt, das sind da Zustände.
Das sind Barbaren, keine Soldaten.

Ständig werden denen höchste Generäle abgeschlossen, von unzähligen mittleren Offizieren ganz zu schweigen.

Der Nachschub klappt noch immer nicht ... .

Diese Armee, kann Europa konventionell nichts anhaben.
Diese Erkenntnis ist echt neu.

Der Nebel des Krieges lichtet sich langsam, die Satellitenfotos bestätigen viele ukrainische Angaben. Selbst private Firmen prüfen für die Presse. Das britische Verteidigungsministerium berichtet täglich genüsslich von den russischen Pannen.
Der russische Zeitplan ist mittlerweile Utopie.

Und es kommen ständig immer mehr Waffen für die Ukraine. Die Panzer aus Deutschland sind bis zu Siegesparade sicher auch geliefert.🤣

Aber erst muss man ausführlich reden und hin und her wackeln.
Ich glaube beim Wiederaufbau darf sich Deutschland ganz hinten anstellen.

In ihrer Verzweiflung drohen die Russen jetzt mit Atomwaffen, das ist jedoch nur ein Spiel mit der Angst.
Atomwaffen bedeuten Selbstmord, daher sind sie wertlos.

Da wäre es einfacher sich gleich selbst zu erschließen.... .

Update: blöd, wenn Diebesgut dann gesperrt ist 😁

https://www.derstandard.at/story/2000135352606/russisches-militaer-stiehlt-teure-traktoren-aus-der-ukraine-hersteller-macht

"...In ihrer Verzweiflung drohen die Russen jetzt mit Atomwaffen, das ist jedoch nur ein Spiel mit der Angst.
Atomwaffen bedeuten Selbstmord, daher sind sie wertlos.

Da wäre es einfacher sich gleich selbst zu erschließen.... ."

Und genau das halte ich für eine Schutzbehauptung, die momentan wie ein Mantra in Dauerschleife rauf-und runtergeleiert wird.
Putin -in seiner durchgeknallten Großartigkeit- hat sicher schon Maßnahmen getroffen die einer von ihm erwählten "Elite" das Überleben und damit den Fortbestand sichert.
Ein paar Millionen Tote dienen wohl eher der "Bereinigung" in seinem kranken Kopf.
Nochmal:
Es gibt -für mich!- KEINE LOGIK in Putins Handeln und damit keine Gewissheit, dass er einen Atomkrieg scheut.
Ich lebe mit der -für mich realistischen- Einschätzung, dass er Atomwaffen einsetzen wird.

Ich wäre sehr dankbar wenn ich im Unrecht bleiben sollte.

"Putin -in seiner durchgeknallten Großartigkeit- hat sicher schon Maßnahmen getroffen die einer von ihm erwählten "Elite" das Überleben und damit den Fortbestand sichert."

Das ist weit hergeholt denkbar, jedoch haben wir nur eine Erde. Die Verseuchung wäre dann überall.

Die russische Elite liebt den Westen, schickt da ihre Kinder hin. Das zerstören die doch nicht, wenn ihnen bisher ihre Datscha nicht gereicht hat.

Was ich jedoch befürchte, ist die russische Generalmobilmachung. Putin gehen die Soldaten aus.
Ich habe da jetzt einige Videos auf Twitter und YouTube gesehen, also das ist krass, wie da gekämpft wird. Aus der Drohnen Perspektive sieht das wie ein Kinofilm aus, aber jeder Treffer bringt den Tod.

Ich weiß nicht Magic Barista, du redest als habe es nie Hitler und den zweiten Weltkrieg gegeben, nie die Auslöschung von Millionen und Millionen Menschen ohne Sinn, Logik und Verstand dahinter, nie die Zerstörung sogar der eigenen, ach so geliebten Heimat und des eigenen Volkes und als habe er sich danach nicht einfach feige vom Acker gemacht.


Die russische Elite liebt den Westen, schickt da ihre Kinder hin. Das zerstören die doch nicht, wenn ihnen bisher ihre Datscha nicht gereicht hat.

Hitler liebte Paris, bewunderte die Schönheit der Stadt, den Befehl sie zu zerstören gab er doch, dass die Stadt noch steht, ist nicht ihm und seiner Liebe dazu zu verdanken. Das war doch keine rationale Entscheidung, als er 44 den Sprengungsbefehl gab, das war die Entscheidung eines Wahnsinnigen.


Wenn man bedenkt, dass Putin nicht nur wahnsinnig, sondern ihm selbst wirklich nicht mehr viel Zeit auf seiner Lebensuhr bleibt, weiß ich nicht, ob man da Wahrscheinlichkeiten anlegen kann, die man bei anderen, halbwegs normalen Menschen anlegen könnte.