Kriegsangst ?! Krieg in Europa?

Lach *die Demokratie in der Ukraine war nun auch nicht so toll.

Die Ukrainer finden das überwiegend schon.....drum kämpfen sie auch so verzweifelt dafür anstatt ihrem "Erretter"mit Blümchen entgegen zu hopsen.

Ach, kam man da auch 15 Jahre in den Knast, wenn man Dinge beim Namen nannte?

Wie viele getötete Journalisten gab es denn in der Ukraine?

Wie viele ehemalige Dissidenten wurden auf Geheiß der letzten Präsidenten getötet ggf. auch im Ausland?

Keine Demokratie ist soo toll, man muss immer mit der Meinung und den Entscheidungen einer Mehrheit leben.

Für Leute die gerne stramm stehen, Speichel von Übergeordneten lecker finden und am liebsten gehorchen, statt selbst zu denken, ist das Leben in einer Diktatur gar nicht schlecht. Solange sie nicht gerade zu einer Minderheit gehören, die nicht so angesagt ist (Uiguren, Juden oder Rohinga um mal ein paar Beispiele zu nennen). Dann hilft manchmal auch Strammstehen nicht.

Was wäre denn die Ideallösung?
Wir erklären den Ukrainern, dass uns nun die Kartoffeln zu heiß sind und uns sowieso nichts angehen (Lösung á la afd)? Sollen die die Dinger selbst aus dem Feuer holen.

Ideallösung ist immer noch die Neutralität der Ukraine.

Neben so einem Nachbarn kann kein Neutraler sicher sein.

Die einzige Lösung ist eine schallende Ohrfeige für Russland.
Es kann im 21. Jahrhundert nicht sein, dass man einfach Grenzen verschiebt.

Die OSZE taugt da nix, die UNO bringt nix, weil der Agressor ein Stimmrecht, bzw. Veto hat.

Das Veto müsste überstimmbar sein.
Das wäre in alle Richtungen super.

Wir haben Diktaturen mit Vetorecht. Das ist sinnlos. Ich sehe schwarz für die Zukunft.

Der Frieden ist vorbei.

Jetzt braucht nur noch in den USA der Trump noch mal Präsident werden, dann haben wir gelitten.

@ MoaningMyrtle

„ Und nein, Pizzaprinzessin:
Selbstverständlich ist das kein Vorschlag/Empfehlung/Rat an die Ukraine.
Dennoch müssen auch dort (und hier) solche Überlegungen möglich sein“

Hab ich das Irgendwem untersagt? Nein. Also. 🙄

Ich finde es nur verdammt übergriffig, vom kuscheligen deutschen Sofa aus den Ukrainern irgendwelche „guten Ratschläge“ zu geben, nur weil man selbst jetzt den Krieg leid ist und es doch endlich mal gefälligst Schluss zu sein hat, weil man keinen Bock mehr auf diesen Krieg hat. Ich vermisse da die Forderung an den Aggressor, also Putin. Ich höre in Interviews nur unterstützende Worte für die ukrainische Armee von den geflüchteten Menschen. Und das, obwohl sie sie sich mit Sicherheit nichts mehr wünschen als das dieser Krieg aufhört und sie ihre Väter, Männer, Söhne, Brüder und zurückgebliebenen Verwandten und Freunde lebend in die Arme schließen können.
Die Ukraine verteidigt sich….und das ist ihr gutes Recht!

"Die Ukraine verteidigt sich….und das ist ihr gutes Recht"
Logisch ist es ihr gutes Recht.
Dann sollen sie sich verteidigen überrollt lassen von den Russen oder gewinnen. Das dürfen sie ja.
Das dürfen sie ja auch ein paar Jahre später machen oder nie. Es ist ihr Land, aber dann sollen sie auch verdammt noch mal alleine da spielen und die Konsequenzen tragen.
Macht das die Ukraine? Nee sie ruft nach der Nato
Putin ist zwar nicht mehr so mächtig wie vor 10 Jahren aber sitzt noch gut im Kreml.
Ein neuer Staatsoberhaupt wohl nicht

Supermollige, danke für den offenen Blick auf dein wahres Gesicht.

Jetzt können wir deine Äußerungen richtig einordnen.

Istermix@ mein Beitrag war eine Antwort auf die Meinung von
pizzaprinzessin.

Trotzdem bin ich der Meinung ,dass Krieg nicht die beste Lösung ist und es später in den nächsten Jahren mit Russland eine bessere Optionen gegeben hätte

@Supermollige:.........Trotzdem bin ich der Meinung ,dass Krieg nicht die beste Lösung ist und es später in den nächsten Jahren mit Russland eine bessere Optionen gegeben hätte........


Vor dem 24.02. hätte ich da zugestimmt das man die russischen Interessen und Gründe über die Ausdehnung der Nato ernst nehmen muß, aber Russland hat den Krieg angefangen und damit sind alle Verhandlungsoptionen vom Tisch gebombt.


@Supermollige:.........Es ist ihr Land, aber dann sollen sie auch verdammt noch mal alleine da spielen und die Konsequenzen tragen.
Macht das die Ukraine? Nee sie ruft nach der Nato.........


Es gibt jetzt nur noch eines. Der Ukraine Waffen liefern, humanitäre Hilfe leisten, unterstützen wo es nur geht. Alles andere ist unrealistisch und emphatielos. Das ist ein Krieg gegen den Westen.

https://www.youtube.com/watch?v=ycQP5gy9pmM

Das Video ist ein Musterbeispiel, warum das seit Jahren auch schon ein Informationskrieg ist.

https://www.youtube.com/watch?v=6Hc-50-su4Y&t=0s

Und immer wieder Asov.

https://www.youtube.com/watch?v=zbnCw-r1zrM

Wenn es sowas ähnliches in Deutschland, gäbe es auch gleich wieder ein Konzert gegen Rechts.

https://www.youtube.com/watch?v=jiBXmbkwiSw

Wenn ich dich Recht verstehe, suchst du nach Argumenten, die Putins Verbrechen legitimieren.

Interessierter Ansatz.

Ich halte damit dagegen.

https://youtu.be/-olxfn88Pbo

Im Osten Deutschlands gibt's wieder Nazis, ganze Dörfer.

Das wäre doch ein perfekter Kriegsgrund - findest du nicht? 🙈

Ich bezweifle, dass es einen flächendeckenden Krieg in Europa geben wird,
das ist viel zu unwahrscheinlich

"Im Osten Deutschlands gibt's wieder Nazis, ganze Dörfer. "

Die Nazis aus dem Video sind aus dem Westen zugezogen. Steht gleich in der Beschreibung. Im Übrigen ist die Mär, das der Osten nazifrei war, eben nur ein Märchen. Es wurde halt gut unter den Tisch gekehrt.

"Wenn ich dich Recht verstehe, suchst du nach Argumenten, die Putins Verbrechen legitimieren. "

Ich glaub, ich hab mehr als einmal erwähnt, das ich Krieg nicht befürworte. Ich schaue einfach nur auf beiden Seiten. Und Gewalt mit Gewalt zu bekämpfen führt nur noch zu mehr Gewalt. So wie es gerade aussieht, kann die Ukraine ein zweites Afghanistan werden. Parallelen zu den 80er sind da. Die USA wollen jetzt nochmal 25 Mrd. nur fürs Militär reinbuttern, das ist das ukrainische Militärbudget für 5 Jahre. Und sollten die Waffen in die Hände von radikalen Kräften fallen, was ebenfalls wahrscheinlich ist, dann haben wir sowas wie die Taliban mit ausgerüstet, nur eben als Nazis. Und für die USA spielt es überhaupt keine Rolle, wieviele Zivilisten dabei draufgehen, hauptsache man schwächt die Russen, ohne selbst dabei zu sein. Und wie wir aus der Vergangenheit wissen, sind für die USA 500k tote Kinder ein Preis, der es wert ist, ihn zu zahlen.

Anstatt jetzt erstmal für nen Waffenstillstand zu sorgen und das Umsetzen von Minsk 2 zu überwachen, wird weiter dafür gesorgt, das die Kampfhandlungen weitergehen. Man hätte direkt nach Minsk 2 UN-Truppen an die Demarkationslinie schicken sollen. Bestehend aus NATO-Truppen und russischen Truppen, aber eben gemeinsam. Besser noch Truppen aus neutraleren Ländern, was den Konflikt angeht.

Seraph du hast die Nazis aus Österreich vergessen, die siedeln sich auch in Ostdeutschland gerne an.
Völkische Siedlungen sind wie Sekten.
Dort geht das offenbar ohne größere Widerstände.

In einem stimme ich dir zu. Die USA wollen offensichtlich Russland jetzt abrüsten und in die Knie zwingen, damit Russland auf Jahre als Gegner wegfällt. Dann haben sie nur noch China als Gegner. Die geben jetzt unglaubliche Summen aus und auch die Logistik, die sie aufgezogen haben ist spektakulär.
Was man mit diesem Geld alles machen könnte. Putin ist so ein Trottel. Wenn er nur gedroht hätte, dann hätte er viel mehr erreicht.

"Dort geht das offenbar ohne größere Widerstände."

Das siehst du falsch. Aber wenn dort alte Höfe einfach leerstehen, weil kein Erbe, ist es halt leicht, das einfach zu kaufen.

"Die USA wollen offensichtlich Russland jetzt abrüsten und in die Knie zwingen, damit Russland auf Jahre als Gegner wegfällt."

Und wieder leichteren Zugang zu den Ressourcen zu haben. Wie unter Jelzin.

"Dann haben sie nur noch China als Gegner. "

Und auch dann sind es wir Europäer, die es auslöffeln müssen.

>>>Wenn er nur gedroht hätte, dann hätte er viel mehr erreicht.<<<

Putin ging mutmaßlich davon aus, nicht mehr viel Zeit zu haben - inzwischen ist bereits eine westlich orientierte, ukrainische Generation herangewachsen, während die reifere, autoritär-geprägte, überwiegend russisch-orientierte Klientel stückweise schrumpft. Zudem hatte Selenskyj begonnen, russische Propaganda-Sender abzuschalten sowie den Einfluss der russischen Sprache mit administrativen Maßnahmen zurückzudrängen (letzteres im Westen z.T. nicht unkritisch verfolgt). Da hätte Putins bewährte Methode der eingefrorenen Konflikte nicht dauerhaft funktioniert, also gedachte er wohl in einem Moment scheinbarer westlicher Schwäche (-> Rückzüge der Amerikaner aus Irak/Afghanistan) vermeintlich ängstliche Ukrainer blitzartig zu überrumpeln.

Der Blitzkrieg ist an einem Komiker gescheitert. Es war auch Arsch knapp, die russischen Agenten hätten ihn fast gehabt. Irgendwie skurril. Jeder andere ukrainische Präsident vor ihm wäre abgehauen.

Für Putin ist die derzeitige Situation eine Katastrophe. Er verliert jeden Tag Unsummen an Geld. Er befeuert die Energiewende in Europa, der größte Energiekunde wird sich mittelfristig einfach auflösen. In 10 Jahren braucht Europa nichts mehr. Die Innovation wird durch den Krieg erzwungen.

Die russischen Soldatenmütter werden auch langsam aktiv. Die Lügenkonstruktion funktioniert nur eine gewisse Zeit.

Je länger der Krieg dauert um so schlechter steht Russland da.

Die USA haben ihre Politik jetzt verändert, die nukleare Drohung zieht nicht mehr.

Für die Ukraine ist jeder zusätzliche Tag ein Gewinn. Mit dem quasi unerschöpflichen militärischen Potential der USA halten sie stand. Das hätte ich echt vor 3 Wochen nicht für möglich gehalten.

Der Schlüssel ist und war der Medienkrieg.
Den hat die Ukraine schon gewonnen.

Die Drohnen sind ein weiteres Element, mit dem Russland schwer zu kämpfen hat.

So ein Billigteil zerstört einfach teures russisches Kriegsgerät. Das passiert in unglaublicher Zahl.
Klar hat Russland extrem viel Material, aber vieles davon ist nicht einsatzfähig.

Denen geht es nicht besser als Deutschland. 😋

Die verballern zudem unzählige atomwaffenfähige Marschflugkörper, die sind nicht nur besonders teuer, man sieht jetzt auch, dass viele nicht funktionieren. Damit sinkt auch für Strategen die nukleare Drohkulisse.

Russland entzaubert sich mit diesem Krieg selbst.
Und ich waage zu behaupten, es ist bereits der 3. Weltkrieg.

Die Welt steht jetzt sehr geschlossen gegen Russland.
Damit konnte Putin nicht rechnen.

Die Ukrainische Bevölkerung hat einen Komiker gewählt und einen Präsidenten bekommen,
Die Russen wählen seit Jahren den selben Präsidenten und
...

"Jeder andere ukrainische Präsident vor ihm wäre abgehauen."

Bei seinem Privat-Vermögen hat er bestimmt auch Zugriff auf Privatflugzeuge und kann zwischen Kiev und meinetwegen Rumänien pendeln, wenn nötig. Die Politiker, die ihn besucht haben, sind bestimmt auch nicht per Auto gekommen. Alles möglich.

Nanu, das ist jetzt aber überraschend.

https://www.focus.de/politik/ausland/heikle-mission-nato-eliteeinheiten-operieren-bereits-in-der-ukraine_id_91281807.html?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=facebook-focus-online&fbc=facebook-focus-online&ts=202204291049&cid=29042022&fbclid=IwAR3tVNTgoNcin3_s-VPTWCKzZb7gXYB0c-uGV86AhpvJ1BgGw5iG9QuMyHk

"Die Russen wählen seit Jahren den selben Präsidenten und
..."

Das ist keine Wahl, Putin kann nicht verlieren.
Das Ergebnis wird passend gemacht.
Die Opposition sitzt im Knast.

Davor haben wir lange die Augen verschlossen. Mutti hatte ihren kleinen Buben ja unter Kontrolle.🤣

"Nanu, das ist jetzt aber überraschend."

😁😁😁

Ich hätte es nicht in die Zeitung geschrieben, aber wenn es da steht.... .

Übrigens wendet sich jetzt auch Serbien von Russland ab. Das ist eine echte Überraschung.

Offener Brief an Kanzler Olaf Scholz

28 Intellektuelle und KünstlerInnen schreiben einen Offenen Brief an Kanzler Scholz. Sie befürworten seine Besonnenheit und warnen vor einem 3. Weltkrieg. Der vollständige Brief hier. Ebenso die Gesamtliste der ErstunterzeichnerInnen. Ab sofort kann jede und jeder unterzeichnen!

https://www.emma.de/artikel/offener-brief-bundeskanzler-scholz-339463