Kriegsangst ?! Krieg in Europa?

Seraph, das wird kein WW3.
Die USA schicken keine Bodentruppen, sie schließen höchstens den ukrainischen Luftraum.

Academi bedient vor Ort die geliehenen Patriot Luftabwehrsyteme und schon sieht die Sache grundsätzlich anders aus.

Das wäre eine Lösung nach russischer Art.

Wagner kämpft doch auch schon mit.

"klingt nach der deutschen presselandschaft!"
@seraph...DU hast das gemacht,nicht die deutsche presse, du hast einige sätze weg gelassen und schon klingt das Statement anders. schiebs nicht weg. Dies kam von dir.

"Die USA schicken keine Bodentruppen, sie schließen höchstens den ukrainischen Luftraum."

Was bedeuten würde, russische Kampfjets abzuschießen. Und dann hätten wir WW3.

"DU hast das gemacht,nicht die deutsche presse, du hast einige sätze weg gelassen und schon klingt das Statement anders. schiebs nicht weg. Dies kam von dir."

Es bleibt trotzdem die Aussage "Frieden und Sieg". Entweder besiege ich meinen Feind oder mache meinen Frieden mit ihm. Friedensverhandlungen setzen Kompromisse voraus.

"Auch Deutschland hat seine Erfahrungen mit russischen Neutralitätsangeboten gemacht. 1952 offerierte Russland den Westmächten Verhandlungen über eine Wiedervereinigung Deutschlands – falls es denn neutral bleibe. Die Westmächte, wie auch der Bundeskanzler Konrad Adenauer, dechiffrierten das angebliche Angebot des sowjetischen Gewaltherrschers Stalin als Finte. "

Adenauer, der alte Nazi, hätte also 37 Jahre Unrechtstaat verhindern können. Wusste ich auch noch nicht.

https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/kommentar-von-ulrich-reitz-bravo-selenskyj-mit-dem-messer-am-hals-entlarvt-er-einen-alten-moskauer-trick_id_68952209.html

"Am Vormittag verhandelten die Ukraine und Russland erneut. Vor allem über den neutralen Status der Ukraine sei ernsthaft diskutiert worden. Laut des russischen Delegationsleiters habe die Ukraine eine „schwedische Version“ der Neutralität angeboten. Das würde bedeuten, dass das Land auf einen Beitritt zur Nato verzichtet. Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj hatte am Dienstag bereits gesagt, dass sein Land „anerkennen“ müsse, dem westlichen Militärbündnis nicht beitreten zu können. Auch Kreml-Sprecher Dmitri Peskow bestätigte Diskussionen um ein Neutralitäts-Modell. "

Klingt gut.

"Wenige Stunden später dann aber die Kehrtwende: Die Ukraine lehnt den Vorschlag ab, zukünftig eine Neutralität nach dem Modell Österreichs oder Schwedens zu wahren. Das berichtet die Nachrichtenagentur AFP unter Berufung auf den Präsidenten. Die Verhandlungen zwischen beiden Ländern sollten sich auf „ absolute Sicherheitsgarantien“ fokussieren, heißt es aus der Ukraine. Nur dann könne eine Lösung gefunden werden."

Neutralität ist also keine Sicherheitsgarantie.

https://www.focus.de/politik/ausland/das-ukraine-update-am-16-maerz-ukraine-startet-gegenoffensive-vermeintlich-sichere-stadt-unter-beschuss-was-am-vormittag-passiert-ist_id_68997968.html?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=facebook-focus-online-sport&fbc=facebook-focus-online-sport&ts=202203161537&cid=16032022&fbclid=IwAR3Y_GjVkK0FrC-xRPJ8yU3ymZJV5rW00SpUCMQNItqEdHzfPMbkOvyiPWM

Der Held gibt auch alles, um eine Flugverbotszone errichten zu lassen.

https://www.youtube.com/watch?v=sORTZyU9Jak

Dumm nur, das weder die USA noch Russland den Gerichtshof in Den Haag anerkennen.

@Seraph: "Es bleibt trotzdem die Aussage "Frieden und Sieg". Entweder besiege ich meinen Feind oder mache meinen Frieden mit ihm. Friedensverhandlungen setzen Kompromisse voraus"

und genau DAS hat er eben gesagt. Das Verhandlungen noch laufen. warum willst du es immer besser wissen? nachdem du den satz weggelassen hast,ist schon klar,dass es nicht wichtig war für dich. Ist es aber im Kontext sehr wohl. Da ja gesagt wurde, das es eben dies Verhandlungen noch braucht. und ob er seinen sieg nochh kriegt sehen wir dann. Hauptsache man verhandelt erst mal.( Vielleicht redet er auch vom Sieg um sein Volk bei Laune zu halten) du bist schon ein kleiner Korinthenkacker oder?

"und Sieg" sagt eben nicht, das er zu Kompromissen bereit ist. Seine Rede vorm Kongress sagt nicht, das er zu Kompromissen bereit ist. Er will Frieden zu seinen Bedingungen. Siehe die anderen Posts.

Da fällt mir nur eins ein:

https://www.youtube.com/watch?v=ef5O4YLWEwk&list=RDMMt5WKyA9yT68&index=27

"und Sieg" sagt eben nicht, das er zu Kompromissen bereit ist. Seine Rede vorm Kongress sagt nicht, das er zu Kompromissen bereit ist. Er will Frieden zu seinen Bedingungen. Siehe die anderen Posts.

ach wie schlimm. er will frieden. zu seinen Bedinugnen...nachdem die das Land überfallen haben...joa...würd ich jetzt auch mal fordern . soller sich den russen beugen?dann kann er gleich kapitulieren

"ach wie schlimm. er will frieden. zu seinen Bedinugnen...nachdem die das Land überfallen haben"

Wenn ich Zivilisten schützen will, schau ich nicht darauf, ob ich meine Bedingungen durchbekomme, sondern wie ich möglichst dafür sorge, das es nie wieder passieren kann. Zurzeit kommt es mir vor, als will die Ukraine unbedingt die NATO mit reinziehen, egal was es kostet.

@seraph1980
da kann ich dir nur beipflichten,das Gefühl ,dass er die Nato mitreinziehen möchte,hab ich auch.
Aber das andere ist sehr komplex,also er kann ja auch nicht klein beigeben denke ich,auch wenn er das vielleicht sollte,aber ich glaube auch nicht,dass das die Ukrainer wollen

Ein Kompromiss ist etwas, was beiden Seiten weh tut.

https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krieg-usa-schickt-tausende-waffen-kuleba-angriff-auf-theater-mit-hunderten-zivilisten-in-mariupol_id_69063113.html?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=facebook-focus-online-wissen&fbc=facebook-focus-online-wissen&ts=202203161844&cid=16032022&fbclid=IwAR1nQDNZtnv-5qW5Dc0pRVyFP5JhK3oerwEU3MLfIOW7-r523LRwbQCC4aU

Die USA schicken Material, das in etwa 20 Prozent des ukrainischen Haushalts für Militär entspricht.

@Seraph1980: "Adenauer, der alte Nazi....": Adenauer war Vieles, aber im Gegensatz zu vielen anderen Amtsinhabern der jungen BRD kein Nazi.

@Herzensucher Er hat sich mit Nazis umgeben. Ist laut heutiger Defintion gleichzusetzen mit Nazi. Heute reicht es in Deutschland schon auf der gleichen Straßenseite mit Nazis zu gehen, um als Nazi zu gelten.

@Seraph1980: Nicht jeder, der gemeinsam mit Nazis auf die Straße geht/demonstriert, ist unbedingt einer. Er begibt sich aber in sehr fragwürdige Gesellschaft und macht mit ihnen gemeinsame Sache.
Und heute reicht es, gegen Nazis zu sein, um als linksrotgrün versifft zu gelten.

Wenn ich auf YouTube oder Telegramm gucke, sehe ich zerstörte Panzer, abgeschosse Flugzeuge und zerstörte Gebäude.
Die Russen kommen kaum voran und jetzt schießen sie mit ihrer Artillerie alles kurz und klein.
Wir können viel von diesem Krieg lernen.

1. Die russische Armee ist in der konventionellen Kriegsführung eine Null.

2. Russland entsorgt seine alte Munition jetzt in Ukrainischen Städten.

3. es kämpfen jetzt russisch-sprachige Ukrainer gegen Russland, die wollen definitiv nicht befreit werden.

4.30 Jahre deutsche Friedenspolitik war für den Arsch.

Die Waffenlieferungen kommen viel zu spät.
Jetzt S300 da ins Land zu schieben ist lächerlich, die sollten längst da sein.
Deutschland möchte Waffen liefern, aber hat keine. 😱 Sie schicken Geld.
Die Türkei liefert ihre Drohnen, aber davon zu wenig. Die Dinger sind übrigens sehr effektiv zu dem Preis.

Amerika liefert jetzt 1 Mrd an Waffen rein, das finde ich super, aber die sollten auch die richtigen Waffen liefern.
In russischen Raketen wurden jetzt Täuschkörper gefunden, welche für die Nato völlig neu waren. Die werden jetzt genau analysiert um die Raketenabwehr der Nato zu modifizieren.

Die erste Angriffe auf die Ukraine wurde mit derartigen Waffen ausgeführt. Nur so konnte die Luftabwehr ausgeschaltet werden.

Es ergibt sich ein völlig zerrissenes Bild von der russischen Armee, einerseits Museums Stücke, andererseits haben sie echte Innovationen, die bislang geheim waren.

Sie hatten offenbar keine Geld um diese Waffen in Massen zu produzieren, jetzt fliegen nur noch dumme Geschosse, die enormen zufälligen Schaden anrichten.

Der Einsatz gegen die Zivilbevölkerung ist ein Kriegsverbrechen, aber Russland hält sich ohnehin an nichts mehr.
Cluster Munition, Entführung von Zivilisten, Beschluss von Kulturdenkmälern , denen ist alles egal. Jetzt wird alles in blinder Wut zerstört. Die Bilder, die ich auf Telegramm erhalte will ich euch echt ersparen. Es ist grauenhaft. Der Hass gegen die Russen wird in dieser Region Jahrzehnte anhalten.

Wir sollten jetzt Russland aushungern , den Gashahn schließen um Putin nicht mehr zu finanzieren. Frieren für den Frieden ist besser als kämpfen.
Empörung alleine reicht nicht.
Ohne Öl und Gasexporte wird es schnell dunkel in Russland.

Die derzeitigen Sanktionen wirken, aber das beeindruckt Putin kaum. Er bekommt noch immer genug Geld für seine Energie.

Was sagt Ihr denn zur Bundestagsdebatte heute?

Ich fand es mehr als beschämend, nach der Rede von Selenskyj, die verzweifelt rüber kam, einfach wieder zum Alltag und Tagespunkte über zu gehen, sogar Geburtstagsgrüße auszusprechen
Eckhardt bekommt den Namen nicht mal hin, Scholz ist gar nicht anwesend.

Macht mich Sprachlos. Sind das wirklich wir, sind wir so🥺?

Rudi, ich fand es auch traurig, beschämend... und ich fürchte ja so sind wir.... vielleicht ist es auch ein Stück Hilflosigkeit, denn das was verständlicherweise Selenskyj fordert ist in Gänze nicht umsetzbar. Es ist eine furchtbare Situation

Da hast Du recht, ohne den 3.WK zu riskieren, kann man nicht mehr machen als schon getan.
Nur etwas mehr Mitgefühl und Feinfühligkeit sollte von der Regierung schon kommen. Und wenn es eine Schweigeminute danach gewesen wäre.

Ein Zeichen setzen.

Aber so..... Nee, das geht gar nicht.

Da gebe ich dir recht.... absolut 🙈

https://mobile.twitter.com/schwarzenegger/status/1504426844199669762

Das gefällt mir 👍

Also wenn Nordkorea oder der Iran dann auch Atomwaffen haben, dann können wir auch nur zusehen.

@ Magic Barista
Die Ansprache von Arni gefällt mir auch, bis auf zwei Kleinigkeiten:
Dass es absolut keine Nazis in der Ukraine gibt (welche Greueltaten gegenüber russisch-stämmigen Ukrainern begangen haben (Beispiel Odessa)), ist definitiv falsch.
Und dass es Propaganda nur aus einer Richtung gibt, ist auch falsch.