Kriegsangst ?! Krieg in Europa?

"wie sinnlos die Diskussion ist"

Ja, hast recht. Mit dir auch nur diskutieren zu wollen, ist sinnlos. Du hast deine Sichtweise, die nur daraus besteht, sich eine Seite anzuschauen. Hab ich dir im Corona-Thread auch schon mitgeteilt. Du konsumierst einfach, was die Medien dir vorschmeißen und nennst es eine fundierte, auf Fakten basierende Meinung.

Seraph1980

Auf die schnelle.... gibt noch mehr....
https://www.puls24.at/video/puls-24/putin-bezeichnet-ukrainische-regierung-als-bande-von-drogenabhaengigen-und-neonazis/v-ci4kmwj2xfdl

Oh Jonna.... deine Posts sind mir wirklich zu persönlich beleidigend und auch laufend off topic. Ich werde Dich jetzt hier im Thread ignorieren. Wie ich schon sagte.... möchtest Du mit mir was klären dann schreib mich an



Supermollige.... ich nehme an mit Herbstmilch meinst Du mich???? Das ukrainische Volk entscheidet ob es sich unterwerfen oder ob es kämpfen will. Ich kann deren Entscheidung durchaus nachvollziehen auch wenn ich selbst in so einer Situation vermutlich eher die Kapitulation gewählt hätte. All das aber macht den Angriffskriegs Putins nicht richtig. Nur weil er es kann ist es nicht richtig. Naja... ich denke an dem Punkt kommen wir nicht zusammen

Ob es sinnvoll ist, sich hier zu beteiligen sollte denke ich jeder für sich selbst entscheiden.
Persönlich bin ich dankbar über diesen Thread auch wenn ich nur stille Leserin bin.
Denke es ist gut eine "Anlaufstelle" zu haben, um ein Ventil für seine Ängste /Sorgen/Gedanken zu haben.

Persönliche Angriffe auf Personen und ihre Postings finde ich angesichts des ernsten Themas völlig daneben. Warum wird nicht überlesen was einem nicht passt?

Sorry für OT.

"Die Mitglieder der ukrainischen Regierung bezeichnete Putin als "Bande von Drogenabhängigen und Neonazis" und "Terroristen". "

Selensky ist aber nicht die Regierung, er ist der Präsident, das Staatsoberhaupt. Der ist sowas wie Steinmeier bei uns. Die Regierung ist alles vom Ministerpräsidenten abwärts. Er hat auch nirgends Selensky persönlich erwähnt.

Seraph1980 .... ich bitte Dich.... Du weißt sehr genau das Putin natürlich auch und in erster Linie Selensky meint. Was denkst Du denn bitte wird er mit ihm machen wenn er ihm habhaft wird? Ihn gehen lassen weil er ihn nicht zur Regierung zählt? Was für ein .... nein ich sag’s nicht

Soweit ich lesen konnte wurde beim "Angriff aufs AKW" nur ein unbedeutendes Nebengebäude ind Brand gesetzt. Das jetzt als Vorwand einzusetzen damit die NATO eingfeift würde einen Krieg in Europa befeuern. Und ob selbst das Absicht war ist unklar.
Da braucht bloß einer der Artilleristen den Zünder falsch einstellen, die Treibladung falsch dosieren, einen falschen Seitenrichtwert einstellen oder die Ziel-Koordinaten mit einem Zahlendreher einstellen und schon fliegt das Ding in die Luft.

Je mehr Waffen in die Ukraine geliefert werden, umso schlimmer wird er Krieg. Nachdem Waffen nicht so einfach vom Himmel fallen, müssen diese produziert werden unabhängig davon ob es neue oder alte Systeme sind. Liefert Deutschland alte Waffen aus den Lagern muss der Lagerbestand durch neue ersetzt werden. Also kaufen wir munter von unseren Steuergeld Waffen aus USA und lassen diese in der Ukraine verheizen. Ist doch toll wenn alle ihre alten Waffen so entsorgen, dann steigt der Bedarf an neuen Waffen. - jetzt sollten wir uns mal die Frage stellen wem das nützt!

Ein Blick in die Vergangenheit
https://www.merkur.de/politik/us-wahl-2020-joe-biden-ard-monitor-trump-praesident-amtszeit-berater-ruestungsindustrie-zr-90100625.html

off topic

Also Thema dieses Threads ist ja an sich: Ängste in der aktuellen Situation und der eigene Umgang damit - ich glaube da bin ich auf ganzer Linie wesentlich näher am Thema dran als du.
Es ging um die Frage, ob es sinnvoll ist seiner Angst auf diese Weise zu begegnen und mit Leuten, die es nicht mal auf die Kette bekommen, die Namen der Politiker, die man täglich liest richtig zu buchstabieren ("Selensky"- der Mann heißt Selenskyj, "Joe Bayden" der Mann heißt Joe Biden), von den wirren und irrsinnigen Rückschlüssen und Linkverbindungen die damit eingehen ganz zu schweigen, eine Plattform zu geben.
Dass du da ausgerechnet mich und nicht diesen Irrsinn ignorieren möchtest, sagt auch viel aus.
Wenn es dir was bringt, erfüllt es einen Zweck - sinnvoll ist es halt nicht, da bleibe ich dabei.

"Du weißt sehr genau das Putin natürlich auch und in erster Linie Selensky meint."

Wäre möglich, aber er hat es so nicht gesagt. Er hat explizit die Regierung genannt. Falls du nicht weißt, was ein semipräsidentielles Regierungssystem ist: https://de.wikipedia.org/wiki/Semipr%C3%A4sidentielles_Regierungssystem

Selensky hätte sogar einfach die Regierung absetzen können und Neuwahlen ankündigen können. Vielleicht hätte das Putin beruhigt. Man weiß es nicht. Letzten Endes ist aber die Regierung für das meiste verantwortlich, nicht Selensky.

"Was denkst Du denn bitte wird er mit ihm machen wenn er ihm habhaft wird? "

Ihn hoffentlich ordentlich behandeln. Wenn Selensky das nicht überlebt, haben wir den 3.WK und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, das das im Interesse von irgendjemanden sein kann. Außer vielleicht im Interesse unserer Freunde westlich des Atlantiks, da sie daran wieder verdienen und der Krieg nicht bei ihnen stattfindet.

...und noch ein Blick in die Vergangenheit
https://www1.wdr.de/daserste/monitor/sendungen/joe-biden-112.html

So gesehen sind USA nicht die Guten die die Welt beschützen, sondern das Böse, welches die Welt vernichten für den maximalen Gewinn. Menschen sind dabei unwichtig, zudem gibt es genug davon. - Traurig, aber offensichtlich wahr.

Traurig auch von unseren Medien diese Hintergründe jetzt nicht in den Vordergrund zu rücken, entweder wollen oder dürfen sie es nicht.

@Jonna: den Kopf in den Sand zu stecken und darauf zu hoffen, daß alles gut wird ist keine Lösung.

Also Seraph1980 ich habe größte Zweifel daran das Putin so differenziert an die Sache ran geht. Ich habe auch Zweifel dran das er Wiki nutzt . Nein ehrlich, völlig außer Frage wenn er da meint. Er wird Sie alle töten, er wird es mit aller Kraft versuchen alle die ein Amt inne haben und sich aktiv widersetzen zu töten, und alle anderen die sich ohne Amt widersetzen wird er auch versuchen zu töten.... er wird die Ukraine mit regim treuen Russen besetzen und der Welt sagen seht her, ich habe alles im Griff ....

@Jonna

Womit wir wieder bei deiner Meinung sind und nicht bei den Fakten. Selbst die Bundesregierung nimmt immer wieder "Selensky"

https://www.bundesregierung.de/breg-de/themen/krieg-in-der-ukraine/bundeskanzler-scholz-telefoniert-mit-dem-ukrainischen-staatspraesidenten-wolodymr-selensky-2009074

@Herbstlicht Es geht doch nicht ob ein Krieg richtig ist.
Das war noch nie ein Krieg.
Es gehören aber immer zwei Gegner dafür.
Und keiner der beiden Seiten wird wirklich keinen guten Grund für all das Leid haben. Nur der "Gewinner " wi rd am Ende die geschichte verkaufen können.

Was mir nur tierisch auf den Senkel geht ist dies nachgeplapper der Medien ohne richtige ' Reflektion.
Tausende w ichtige Gründe warum und weshalb der Krieg angefangen hat und weiter geht wird nicht erläutert oder benannt.Dafür kommen Bilder von Leid und Not.
So als ob man die Leute einfach unwissend lassen will.
Aber die Leute fragen auch nicht wirklich nach.
Oh , die Bewohner und Flüchtlinge brauchen Hilfe?
Putin ist alleine böse ?
Super ' die Welt ist wleder schön und " ich" stehe auf der guten Seite.
Aber die gibt es nicht weder für Russland noch für uns

Supermollige...Ich will es mal so formulieren.... Ein Krieg ist immer schlimm aber es gibt immer einen der angreift und einen der sich verteidigt. So entstehen Kriege. Die Rollen wer hier wer ist , da müssen wir denke ich.... hoffe ich ... nicht diskutieren. Alle Unstimmigkeiten zwischen Russland und der Ukraine hätten auf diplomatischen Wege bearbeitet werden können und müssen. Putin hat sich dagegen entschieden. Das ist ein Fakt. Angesichts der vielen Toten sollte man das nie miteinander vermischen. Die Entscheidung der angegriffenen Seite gegen oder für Kapitulation kann niemand für Sie treffen. Niemand! Was die Medien angeht, ich denke wir haben das Privileg in einem Land zu leben mit einer freien Presse. Natürlich sollte man immer soweit es einem möglich ist prüfen.... Quelle, Impressum, wird die Nachricht woanders bestätigt usw.... aber - wir können das. Das ist nicht selbstverständlich. In Russland zB läuft das anders.

Wenn selbst die grundsätzlichen, einfachsten Dinge schnell zur persönlichen "Meinung" umgewandelt werden, nur damit man vermeintlich Recht behält, kommen solche Diskussion heraus. 🤦‍♀️ Gaga.

"Also Seraph1980 ich habe größte Zweifel daran das Putin so differenziert an die Sache ran geht. Ich habe auch Zweifel dran das er Wiki nutzt ."

Zweifel sind berechtigt. Ich würd mir halt wünschen, das er es einfach nicht komplett eskalieren lässt. Dumm ist Putin nicht.

"Er wird Sie alle töten, er wird es mit aller Kraft versuchen alle die ein Amt inne haben und sich aktiv widersetzen zu töten, und alle anderen die sich ohne Amt widersetzen wird er auch versuchen zu töten.... er wird die Ukraine mit regim treuen Russen besetzen und der Welt sagen seht her, ich habe alles im Griff ...."

Wenn überhaupt, wird es dann so aussehen wie in Lybien.

Der ehemalige estnischen General Riho Terras rechnet 20 Mrd. Dollar Kriegskosten pro Tag für die Russen vor.

Zusammen mit den Sanktionen ist das schon eine Hammer Belastung für die russische Bevölkerung.

Putin ist in einer Sackgasse.

"Der ehemalige estnischen General Riho Terras rechnet 20 Mrd. Dollar Kriegskosten pro Tag für die Russen vor. "

Das ist nach wie vor Schwachsinn.

So wie es aussieht hat Biden und die USA bereits seit langem in der Ukrainischen Politik mitgemischt. So wie es auch die USA immer machen.

https://www.foxnews.com/politics/zelensky-probe-audio-biden-ukraine

Wer nicht übersetzen mag:

(....In den Audioaufnahmen sagt Biden angeblich, es sei entscheidend für Shokins Ersatz, „schnell zu arbeiten, um den Schaden zu reparieren, den Shokin angerichtet hat“. Shokin wurde Korruption vorgeworfen, obwohl Shokin – wie auch Trump-Anwalt Rudy Giuliani – angedeutet haben, dass es sich bei den Vorwürfen um eine Schmutzkampagne handelt.

„Ich habe hier eine eidesstattliche Erklärung, die seit sechs Monaten online ist und die sich niemand die Mühe gemacht hat, von dem Herrn, der gefeuert wurde, Viktor Shokin, dem sogenannten korrupten Staatsanwalt, zu lesen“, sagte Giuliani letztes Jahr. „Die Biden-Leute sagen, dass er zu dieser Zeit nicht gegen Hunter Biden ermittelt hat. Er sagt unter Eid, dass er es war.“ In der eidesstattlichen Erklärung von Shokin heißt es angeblich, die USA hätten ihn zum Rücktritt gedrängt, weil er nicht bereit war, den Fall fallen zu lassen. Als Reaktion darauf versuchte die Biden-Präsidentschaftskampagne, Giuliani vom Fernsehen auszuschließen.

Biden hat zuvor vor laufender Kamera zugegeben, dass er im Frühjahr 2016, als er Vizepräsident war und die ukrainische Politik anführte, erfolgreich Druck auf die Ukraine ausübte, Schokin zu feuern. Biden behauptete jedoch, er habe diesen Druck mit Zustimmung des damaligen Präsidenten Barack Obama wegen Bedenken hinsichtlich Korruption ausgeübt.

Der Vizepräsident sagte, er habe gedroht, 1 Milliarde Dollar an kritischer US-Hilfe zurückzuhalten, wenn Shokin nicht gefeuert werde. „Nun, Sohn eines B---h, er wurde gefeuert“, scherzte Biden zwei Jahre nach seinem Ausscheiden aus dem Amt bei einem Panel....)

@MB
Die tatsächlichen Kriegskosten dürften vermutlich noch darüber liegen, denn der freie Fall des Rubelkurses, bei gleichzeitigem Abschmieren der (nichtgeblockten) Devisenreserven plus sinkenden Finanzierungsmöglichkeiten durch die russische Zentralbank verteuert fortlaufend aktuelle u. künftige Importe und nötige Zulieferungen, damit dringenden Nachschub für die Truppe und das Ruhigstellen der Bevölkerung. Ergebnis dürfte allgemeine Verarmung bis in die Mittelschicht in den großen Städten (über explodierende Inflation) sein, sowie größere Abhängigkeit von China, dem über Jahre hinweg - mit riesigen Rabatten - erwartbare Rohstofferlöse verpfändet werden müssten.

Was mich etwas verärgert ist Selenskyj's ständigen Vorwürfe gegen die westlichen Staaten und Nato, nicht militärisch einzugreifen.
Er sollte selbst wissen, daß ein Eingriff der Nato den Weltkrieg entfacht.

Ich bin bißchen stutzig geworden, erst schnell Nato beitritt dann schnell EU Beitritt. Er, Selenskyj, wird gewusst haben, daß Putin es niemals zulassen würde, die Ukraine in die Nato ziehen zu lassen. Trotzdem waren immer wieder Gespräche darüber.
Man sollte mal die Überlegung anstellen, was wäre jetzt, wenn Ukraine in der Nato und EU gewesen wäre. Hätte Putin angegriffen? Ich denke ja, durch die beiden Separatisten und Zuwendung zu Moskau, hat theoretisch Ukraine Krieg mit Russland gehabt.
Selenskyj ist auch nicht ohne. Ein Krieg mit Russland war von Anfang an zum Scheitern verurteilt, trotzdem verteidigt er ein Land, was der Macht unterlegen ist.
Naiv, dumm oder Patriot?

@ Rudi,

für deine Vorwürfe an Unentschlossenheit seitens der deutsch- politischen Entscheidungen in diesem kriegerischen Konfilkt, fand ich für mich, waren unangemessen. (Wenn evtl. auch berechtigt)

Beispiel:
... Selenskyj hat eben zum Europäischem Parlament gesprochen.
Eine sehr sehr bewegende Ansprache, man hat gespürt wie er sich zusammen gerissen hat. Sprach von den vielen Toten, den ermordeten Kindern, und das sie um jeden cm kämpfen.
Da muss man ganz schon schlucken, bei der Ansprache. Im Anschluß war noch ein Militär und sprach zum Parlament,...
Deine Aussage vom 01.03.22 13.08 Uhr

Und dann jetzt das von heute um 10.40 Uhr gepostete:

Was mich etwas verärgert ist Selenskyj's ständigen Vorwürfe gegen die westlichen Staaten und Nato, nicht militärisch einzugreifen.
Er sollte selbst wissen, daß ein Eingriff der Nato den Weltkrieg entfacht.

Was soll einem das denn sagen, der/ die hier mitlesen?
Wenn man(n) selbst wie ein Fähnchen im Wind in seiner Meinung auftritt, ergo du selbst, wirkt es für mich nur wie ein ewiges Fingerzeigen auf
👉 'die anderen'.

Rechtschreibung editiert

Die Zeit läuft mit Yamzoo, bei Dir nicht?

Bei seiner Ansprache hat er die Welt bewegt, richtig. Die Welt, auch Deutschland, trotz eigentlich nein zu Waffenlieferungen, hat in den Krieg allein durch die Waffenlieferungen eingegriffen und den Fokus Putins geerntet.
Aber
Trotz der Unterstützung immer noch Nato und Eu kritisieren, kommt nicht gut.
Selenskyj weiß der riesen Gefahr, trotzdem versucht er immer und immer wieder die Nato zum Eingriff zu bewegen.
Nochmal für Dich:
Nato greift nicht ein, Staaten liefern Waffen
EU und und andere Länder nehmen Flüchtlinge auf, stellen riesen Versorgungsmaterial zur Verfpgung
Große finanzielle Unterstützung beschlossen.

Mehr geht nicht, das sollte auch ein Herr
Selenskyj akzeptieren und sich nicht noch beschweren.


Das hat mit fähnlein nichts zu tun, wieso kommt mir dieser Satz so bekannt vor..

OT:
Weil ich 'den' gerne verwende, wenn ich bemerke, dass Rückrad, nur immer vom Gegenüber gewünscht wird.

Topic:
Es ist richtig dass sich mit der Zeit etwas bewegt.
Allerdings wie sollte sich denn deiner Meinung ein Präsident in einem Kriegsgebiet verhalten, der auf mehr Unterstützung für seine Region, die Bevölkerung und sich hofft?