Köln war Männergewalt

Wird die Diskussion klarer, wenn das Wort "Männergewalt" ersetzt wird mit "patriarchal-struktureller-Gewalt"? Mir scheint es besser zu passen. Und da gibt es eben ganz verschiedene Varianten. DIe haben immer was mit Machtausübung zu tun, mir fällt da z.B. dauernd die hohe Zahl von sexuellem "Missbrauch" ein, in Familie, in Kirche (welche ein Ausmaß! auch da hat es was mit Macht gegenüber Schwächeren zu tun! https://de.wikipedia.org/wiki/Sexueller_Missbrauch_in_der_r%C3%B6misch-katholischen_Kirche )
Da sind Frauen auch Täterinnen, nur eben: die Mehrzahl der Täter ist männlich.

Eine ernsthafte Diskussion über strukturelle Gewalt fände ich interessant. Eine, die ruhig und ohne Pauschalurteile geführt wird und nicht auf schnelle Hau-Ruck-Lösungen aus ist.

Einmal ein Blick auf das Geschehen aus der Schweiz:

http://www.nzz.ch/meinung/kommentare/inakzeptable-parallelgesellschaften-1.18673057

Guter Artikel und so ehrlich !

Also......

Nun muss ich doch mal die Klappe aufmachen ^^

Beruflich (ich bin Trainer für Selbstverteidigung und Selbstbehauptung, gebe Kurse Antiaggression im Knast und arbeite mit schwierigen Jugendlichen) habe ich täglich mit Mänenrgewalt zu tun. Die gibts zuhauf, an jeder Ecke, und da muss man nix schönreden.

Was mich immer so ein wenig stört..... Zumindest in NRW kommen auf 3 misshandelte Frauen 1 von Frauen misshandelter Mann. Schreibt gar niemand drüber....

Mich stört auch sehr das Scheuklappendenken! Ja, offensichtlich haben sich da um die 1.000 ethnisch südländische Typen zusammengerottet (wieso geht das überhaupt, Versammlungsverordnung NRW.... ^^) und nach der Auflösung sind Grüppchen; ja nicht alle 1.000 zum Teil auf die Jagd gegangen.

Klaus Strunz hat heute morgen dazu etwas passendes im SAT 1 Frühstücksfernsehen gesagt: Wer Flüchtling ist, und sowas tut, direkt, aber direkt raus aus Deutschland!

Und ja!!!!! Das finde ich absolut richtig und legitim! Viele andere Länder haben da wesentlich härtere Formen, ich stelle mir gerade mal vor wie 1.000 deutsche Männer in Ankara durch die Straßen ziehen....

Es ist ein Problem unserer Gesellschaft dass alle ach so vorsichtig sind wenns um Fremde geht. Muss ich denn rassistisch sein, wenn ich sage, dass ein ausländischer Verbrecher, der hier auch Straftaten begeht, tunlichst hier nix zu suchen hat????

Das war keine Männergewalt in Köln; das war eine organisierte Zusammenrottung von Banden afrikanischer Herkunft, mit denen Köln bekanntermaßen seit Jahren schon Probleme hat....

Früher war es Sexismus, Frauen zu bedrängen, heute ist es Rassismus, sich als Frau dagegen zu wehren (Cahit Kaya)

jaja, Wupperkerl, ich bin auch dafür, daß sich Silvester keine bzw nur blonde, große Menschen zusammenrotten dürfen (auf Antrag)

@chunkybutfunky
Bin auch kein Lobo-Fan, aber dieser Beitrag von ihm ist mit Abstand der klügste den ich bisher in der allgemeinen Hetzschwurbelei gelesen habe.
Danke für den Link!

Ja, der Sascha Lobo schreibt da wirklich sehr gut.

Natürlich stimmt es. Siehst Du doch. Was willst Du denn noch für Beweise?

Besser ich schreib nix dazu, vor der Zukunft hab ich jedenfalls ein mulmiges Gefühl.

Und wenn die dann alle draußen sind aus Deutschland, dann ist es gut? Ernsthaft? Weil die "Draußen-Frauen" das dann ertragen sollen? Das ist doch naiv, die Welt von heute ist eben nicht mehr ländermäßig abschottbar.
Die Flucht- und Migrationsbewegungen haben auch was mit Wohlstand zu tun (unter anderem auch mit Krieg und Gewalt, aber auch der hat mit Macht und Wohlstand zu tun). Und Wohlstand ist auf der Welt (auch) ein Verteilungsproblem. So gesehen sitzen wir im selben Boot und haben eine Verantwortung. Sowohl die Verantwortung, gewalttätige Männer und Frauen egal welcher Herkunft strafrechtlich zu verfolgen, als auch, die Straftaten so weit wie möglich einzudämmen und zu verhindern. Und das beginnt eben auch auf der Strukturellen Ebene, nicht erst auf der persönlichen. Ausweisen, meine Güte, ja, kann man drüber reden, trifft aber den Kern nicht.

Es gibt eben Kulturen, die einfach nicht zusammen gehen.Da kann man das noch so schön reden.

@ Vonne
Wenn du sagst, man müsste über die Ländergrenzen hinaus denken und vor allem globaler, dann müsstest du ja ein Verfechter der amerikanischen "Weltpolizei" Strategie sein, oder?
Wie sonst sollten wir denn die Verteilung des Wohlstandes und die Durchsetzung westlicher Moralvorstellungen hin bekommen? Ich denke Globalisierung ist sicherlich ein Thema, aber viele haben eben erkannt, dass die Souveränität gewisser Staaten und Volksgruppen eben nicht einfach aberkannt werden kann. Wer aber souverän sein will, der muss sich auch selbst um seine Angelegenheiten kümmern! Keine Rechte ohne Pflichten. So läuft das nun mal und das ist auch bei uns so!

Das viel größere Problem an Globalisierung ist nämlich, dass sie überwiegend marktwirtschaftlich erfolgt ist! Auf der gesellschaftlichen oder sozialpolitischen Ebene sind wir noch LANGE nicht bei einer globalen Politik oder gemeinschaftlichen Weltordnung angekommen.

Was Sascha Lobo sich da leistet, ist empathieloses "Ja-Aber-Victim-Blaming". Das hab ich ihm auch gerade auf Spon geschrieben. Die Opfer sind nach seiner Präferenz nicht die vielen erniedrigten, traumatisierten Frauen, sondern braunäugige, dunkelhaarige Männer - wie ich.

Diese These kannst du doch sicher erklären, oder? @sensitive_bavarian_grizzlybaer

Ich finde den Artikel von Lobo auch nicht schlecht. Besonders seine Definition was zivilisiert bedeutet gefällt mir. Wenn ich 9 schwarzhaarigen Arschlöchern begegne, werde ich dem 10. Schwarzhaarigen sicher nicht aufs Maul hauen, aber wenn ich nicht ganz dumm bin und mir jegliche menschlichen Eigenschaften fehlen, werde ich bei ihm sicher vorsichtig sein und ausserdem habe ich gelernt, dass die Arschlochrate unter schwarzhaarigen wohl recht hoch ist. Denn auch wenn der 10. ein lieber Kerl ist, bleiben die 9 anderen immer noch Arschlöcher.

Diese pauschale Kriminalisierung einer Gruppe ohne Differenzierung auf DIE KRIMINELLE PERSON zeugt schon wirklich arg von schlichtem Gedankengut.

Aber ich bedanke mich für die sehr eindrucksvolle Definition des Begriffs "Arschloch" meines Vorschreibers. Jetzt haben wir alle einen klaren Eindruck, wie eines ist.................

Vielleicht nochmal zurück zu den Opfern. . bzw. den potentiellen Opfern:

Was kann Frau eigentlich tun, um sich
a) zu schützen und
b) zu wehren?
Zu a ) fällt mir wirklich nur Vermeidung unübersichtlicher Situationen ein, zu b ) gar nichts Wirkungsvolles. Man/frau hat ja nur zwei Hände, und wenn man eingekreist wird, hilft nach hinten auch kein Pfefferspray, nichtmal ne Knarre...und einen eindrucksvollen scharfen Hund kann auch nicht jeder halten...

jetzt mal völlig undifferenziert.

Sahnestück, darf ich Dich bitten erst einmal den hier oft erwähnten und von mir zitierten Artikel von Sascha Lobo zu lesen, bevor Du hier am frühen morgen unflätige Beleidigungen raushaust.

Sahnestück da haste Recht! Der Mob pauschalisiert wirklich. Wie bei Pegida und Co. Da wird jeder, der auch nur in der Nähe steht ,als dunkelbrauner Rassist abgestempelt. Wirklich arg schlichtes Gedankengut..

@peppermint....
In einer Situation wie dieser gibt es keine Chance, sich zu wehren. Ich bringe meinen Mädels im Verein bei, Täter statt Opfer zu sein. Man kann Strategien erarbeiten, hartes Fighten lernen und die eine oder andere Waffe beschaffen.
Aber gegen eine größere Gruppe ist es absolut unseriös irgendeine Chance vermitteln zu können, sofern man nicht fliehen kann.

ich bin vor ca 20 jahre in einem parkhaus überfallen worden , aber das war nur ein mann und ich hatte 10 jahre 2x die woche selbstverteidigung , ich mag mir wirklich nicht vorstellen , wie es ist gleich mehrere "täter" vor mir zu haben , ich hatte im ersten moment furchtbare angst , aber dann wurde ich wütend..... .
ok, mein "täter" wird sicher keine frau mehr überfallen , aber ich kenne auch keine frau , die so lange übung in verteidigung hatte wie ich .
mal ein paar wochen selbstverteidigung zu lernen reicht im ernstfall nicht aus , wenn man lange erlerntes nicht automatisch einsetzt , ist es meist zu spät . man hat einfach nicht die zeit zu überlegen ...wie war das nochmal ?...
meine meinung : ich finde es traurig das frauen vorsichtig sein müssen , was sie wann machen , dass sie ganze gegenden im dunkeln meiden müssen , dass sie sich immer umdrehen müssen , ob hinter ihnen auch keine gefahren lauern .

Ich war am Dienstag (vorgestern) in Köln.
Es waren sehr viele Polizisten vor Ort , "Präsenz zeigen " nennt man so etwas wohl nach den schrecklichen Vorfällen in der Silvesternacht........ :-(

Gewalt ist immer abscheulich und gegen Schwächere, und dazu zähle ich Frauen , noch viel abscheulicher und zu verurteilen !

Die betroffenen Frauen und auch alle anderen Personen, die vermutlich ängstlich Zeuge dieser Vorfälle wurden , tun mir leid .
Viel zu häufig werden die Opfer verschiedener Straftaten schnell vergessen , weil dann verschiedenste Diskussionen über die Täter, ihre Herkunft , Integration (nicht nur bei Ausländern sondern auch bei Menschen aus "problematischen " Verhältnissen ) , mögliche Strafen etc. entfachen.
Nicht falsch verstehen : Es ist wichtig , über Ursachen & Co. zu diskutieren.
Leider gewinnt man als Bürger oft den Eindruck, dass ein bisschen zuviel geredet und zu wenig gehandelt wird.......

Wenn dann aber auch noch viel Blödsinn geredet wird und zwar aus den verschiedensten Richtungen , nicht nur von der AfD, sondern immer wieder gerne auch von Frau Roth , dann schaukelt sich das hoch, gerade auch durch die rasante Verbreitung in den Medien und Communities wie Facebook, Twitter etc .
Unglücklich formulierte Ratschläge von Frau Reeker bzgl. einer "Armlänge Abstand " usw. gießen noch weiter Öl ins Feuer, so dass ich am allermeisten Angst vor der Gesellschaft im Allgemeinen habe.....dass sie immer weiter auseinander driftet , bedingt durch soziale Ungerechtigkeiten , Benachteiligung , Hetzereien gegen Schwächere , das "nach unten treten " weil das am einfachsten ist , gleichgültig ob gegen Hartz 4 Empfänger, Rentner oder Ausländer...........
Die Politik tut nicht genug gegen dieses Auseinderdriften und die Versuche , KEIN zusätzliches Öl ins Feuer zu gießen , indem man sich auf Sachlichkeit beruft , Begriffe bedacht wählt und nicht vorschnell ( ver -) urteilt, wirkt manchmal wie ein Herunterspielen von Vorkommnissen und Verschleiern von Tatsachen , um die Gemüter zu beruhigen .
Ich empfinde das aber oftmals kontraproduktiv und wie ein "Informationen zurückhalten " , die Bürger für dumm zu verkaufen. Die Realität erleben viele Bürger eben doch ganz anders als von vielen Politikern dargestellt. Eine offene Kommunikation würde weniger Misstrauen bei den Menschen hervorrufen , die "Beruhigungstaktik " der Regierung funktioniert jedenfalls nicht...........

und was nun?? Scheinbar kommt ja jetzt jeden Tag immer mehr ans Licht, was wirklich passiert ist.....bin schon gespannt auf die "Augenverschliesser Statements"....http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2016/01/07/polizei-berichte-aus-koeln-es-war-viel-schlimmer-als-bisher-bekannt/

Nicht zu vergessen, das jetzt sicherlich auch Trittbrettfahrer sich dieser Situation zu nutze machen werden, um nochmal richtig die Stimmung anzuheizen. Einer der-tollen..(ironisch)-, stellte sich vor Wochen vor das Rednerpult rechter Aktivisten, und Prangerte an, das diese (Flüchtlinge) unsere Frauen und kinder und Töchter durch die Strassen treiben werden, sie Körperlich angreifen werden.
Naja, wie soll ich jetzt noch dagegen argumentieren? Diese Masse von meist jungen Männern, wenn es wirklich jene sind, sind ja nicht gerade wenig. Und der einwand, wo war die Polizeit, und die Freunde und Bürger. Was glaubt ihr, was passiert wäre, wenn irgendwo ein Schuss gefallen wäre? oder die Bürger eingegriffen hätten, wenn sie es denn erkannt hätten. Bürgerkriegsähnliche Massenschlägereien.
Weiss nicht, ist schon sehr gefährlich die Situation, vorallem jetzt, wo immer mehr ans Licht kommt, sofern es auch der Wahrheit entspricht. Wenn es um euch Frauen geht, um die Töchter, da verstehen selbst die gastfreundlichsten menschen keinen Spass mehr.

Es gibt wohl auch ein Polizeiprotokoll, was wohl auch der Wahrheit entsprechen soll. Das alleine zu lesen ist schon schockierend.