günter grass ist auch noch der restverstand abhanden gekommen...

Also mir gefällt die Logik... Wenn ich also irgendwann schaffen sollte, irgendjemanden so zur Weissglut zu bringen, dass der öffentlich droht, mich umzubringen - darf ich den bei der nächsten Begegnung auf offener Strasse erschiessen, denn der hat mich ja schliesslich bedroht...
Und ich wusste schon immer - der Besitzt einer Waffe stellt kein Risiko für den Frieden dar, das sichert diesen sogar. Aber wehe jemand sitzt zu Hause und bastelt im stillen Kämmerlein an einer Fingerschleuder - ohoh, böse böse!
Und was habt ihr denn überhaupt? Natürlich darf man in Deutschland öffentlich Kritik an Israel üben! Man sollte dabei nur nicht die Wörter "Israel" oder "Jude" oder "zionistisch" verwenden, keine Personen des öffentlichen Lebens mit israelischen/judischen Migrationshintergrund meinen, keine Politik dieses Staates aufs Korn nehmen oder dergleichen... Aber ansonsten haben wir völlige Meinungsfreiheit! Gut, man darf nicht erwähnen, dass das neuste U-Boot genau so wie alle anderen vor ihm für dieses wunderbare Land von uns geschenkt wurde - dass ist und bleibt äuserst geheim... Aber ansonsten dürfen wir natürlich sagen, was wir wollen!

dito @ stierfrau ---- frieden schaffen mit atomwaffen ??? *au weia* :-O

ps - das was hier gerade passiert, ist das - unterstelle ich mal - was der dichter/autor mit seinem werk erreichen will!!!
*well done, günther*

@stierfrau / Sinnermon

nicht Frieden schaffen mit Atomwaffen, sondern Frieden halten,

Wenn Israel Atomwaffen einsetzen würde, wäre das das auch gleichzeitig das Ende des Landes. Aus diesem Grund taugt die Atomwaffe nicht als Erstschlagwaffe, sondern als letzte Vergeltungswaffe gegenüber dem Potentiellen Angreifer.

Vielleicht solltet ihr einmal Israel besuchen und euch unvoreingenommen über Israel und seine Geschichte informieren, als euch von einen Tattergreis mit einer lange geleugneten SS- und somit einer Naizi Vergangenheit ( wenn Günther Gras ehrlich gewesen wäre, hätte er auf den Nobelpreis verzichtet ) einlullen zu lassen.

Das der Mann nicht kritikfähig ist, beweist doch seine Jammerei über die angebliche Kampagne gegen Ihn

wie gut, dass niemand immer recht hat, und niemand immer nur unrecht...

Insofern empfehle ich eine individuelle Reise in eines dieser bösen islamischen Länder und gerne auch zum Vergleich nach Israel, da wird mancher sein Weltbild doch etwas ändern müssen.....

*like* @ glückssucher

@glückssucher

Syrien soll momentan eine Reise wert sein, und auch der Iran wird immer wieder gern gebucht.

@glückssucher: ich war geschäftlich 3 mal im Iran 2 mal in Saudi Arabien 2 mal in pakistan und 4 mal ins Israel und einmal im Libanon. Insbesondere bei den ersten beiden Staaten erinnere ich mich an komische regeln wie frauen MÜSSEN einen schleier tragen, wenn ich pornographie einführe gibts in Saudi Arabien öffentliche Stockschläge im Iran komme ich 'nur' in den Knast. Wenn ich einen Stempel aus Israel im Pass habe kann ich garnicht einreisen. Ja alles sehr sehr nett dort.

Die Bevölkerung steht auf einem anderen Blatt. Man führt aber keinen Krieg wegen der Bevölkerung des anderen sondern wegen seiner Regierung

@ niedersaxe

Ich denke auf solche sinnfreien Beiträge kann auch verzichtet werden.......Wobei ich Dir berichten kann, daß Syrien zu ruhigen Zeiten sicherlich eine Reise Wert ist über den Iran weiß ich leider nur von Bekannten, aber deren Rückmeldung war sehr positiv.

@ Wolfsschädel
Schau, darin liegt das Problem, Du legst Deine (westliche) Denke als Maßstab, weil es Deinen Gewohnheiten entspricht.
Der US-Amerikaner kann in Deutschland auch nicht mir der Knarre durch die Straße laufen, auch wenns für ihn normal wäre. Der Urwaldbewohner, der normalerweiße mit (oder vielleicht auch ohne) Bastrock durch die Gegend rennt ist auch bei uns angehalten Kleidung zu tragen um nicht über kurz oder lang im Knast zu landen. Wenn Du in Deutschland mit Nazischriften oder Nazisymbolen durch die Gegend rennst bekommst du auch Probleme. Auch die Geschichte mit den Stempeln bzw. im allgemeinen die große Beliebtheit Israels verwundert infolge der israelischen Politik nicht besonders....
Wenn Du diese Länder bereist hast und auch mit er normalen Bevölkerung Kontakt hattest, wirst du mir Recht geben müssen, daß das Bild, welches bei uns ggü. diesen Ländern besteht falsch ist. Der überwiegende Teil der Bevölkerung will nichts anderes als ein friedliches Leben führen und wie sich ja an den Ereignissen der letzten Zeit gezeigt hat, verändert sich auch viel in der dortigen politischen Landschaft.
Mich erinnert die ganze Geschichte jetzt nur wieder an den Irakkrieg, bei welchem unter ähnlichen Vorwänden ein Land angegriffen wurde und am Ende wurde nicht eine einzige Atomwaffe gefunden....oder der Angriff auf die angebliche Produktionsstätte von chemischen Waffen im Sudan, bei der es sich um eine Arzneimittelfabrik gehandelt hat. Ich bin überzeugt, es gibt noch viele weitere Beispiele, in welchen der Westen der Aggressor ist nur wird dieses hier ja gerne unter den Tisch gekehrt.....

In den USA darf ich aber frank und frei meine Meinung äußern und muss keine Angst haben hinter gitter zu kommen. Mach das mal in Syrien oder dem Iran. In Argentinien muss ich als Metalfan keine Angst haben von der Sittenpolizei verhaftet zu werden weil man ein Bandshirt trägt versuch das mal im Iran oder in Saudi Arabien.

Die Bevölkerung ist (leider) bei einer analyse der Bedrohungssituation für Israel uninteressant. Die regierung Irans droht somit muss gehandelt werden.

Du kannst ja mal Cat Stevens fragen, wie das so ist mit den ganzen Freiheiten in den USA oder die weiterhin von den USA gefangen gehaltenen Menschen in Guantanamo und Bagram....

Zitat von mr.nicegay:

"sahne, bleib doch einfach bei deiner meinung. kann dir ja relativ egal sein wenn das böse meinungskartell dich für ne antisemitin hält, oder?"



Solange es selbstständig denkende Menschen gibt, die wissen, dass die Kritik an der aggressiven israelischen Politik aber auch so gar nichts mit Antisemitismus zu tun hat, ist es mir sogar nicht nur relativ sondern komplett egal, dass die opportune Dummheit "Antisemit" brüllt.

Manche dieser selbstständig denkenden Menschen sind sogar in der Lage zu erkennen, dass man gleichzeitig Kritik am Aggressor Israel und am Aggressor Iran üben kann.

Ich hoffe nur, das böse Meinungskartell hat als Belohnung wenigstens einen leckeren rosa Chewing Gum bekommen und macht dann damit weiter hübsche rosa Bläßchen.

Zur Info:
Herr Grass ist seit heute persona non grata in Israel und darf nicht mehr einreisen.

@ grüne Wolke :-)
eine wundervolle Nachricht!
da ist man wenigstens in Tel Aviv sicher
vor dem alten Lanzer!

hmmmhmm... das wort heißt LANDSER...

SHALOM alle zusammen...

Liebe Leute...ich nutze diesen mehr oder weniger heiligen Sonntag dazu um für Weltfrieden zu beten.Persönlich komme ich aus Kroatien,wo vor 20 Jahren der Krieg tobte-ich war mittendrin statt nur dabei-und wünsche es keinem dies miterlebt zu haben.
Was Günther Grass betrifft-ich halte nach wie vor sehr viel von ihm,ziehe den Hut ab vor soviel Mut die Wahrheit auszusprechen und Leute zum Nachdenken zu bewegen-ich teile im Wesentlichen auch seine Meinung.
Wünsche Euch allen einen schönen,friedlichen Ostersonntag.

*DOUBLELIKE* @ contessa

bei allen Verständnis für alle Iran Symphatisanten hier, aber ihr vergesst anscheinend, daß die derzeitige Führung in Teheran das beliebte Spiel " Allein gegen Alle " spielt.

Demokratie und Menschenrechte, ein nicht gerade ein Standard im Land, während die einzige Demokratie in der Region an den Pranger gestellt wird.

@Niedersaxe:

Eine kontroverse Diskussion auf faire Art und Weise zu führen, ist scheinbar nicht jedermann gegeben.
Diejenigen, die hier vielleicht nicht deine Meinung teilen als "Iran-Sympathisanten hier" zu beschimpfen, ist eine Frechheit und zeigt jedem hier wes Geistes Kind DU bist.
Soviel zum Thema Pranger.

volle zustimmung

Sahnestück, da muss ich dir auch recht geben, beweist es wieder mal nur das Schwarz-Weiss-Denken.

@Grüne Wolke: Dass Herr Grass persona non grata wurde für ein Schriftstück, welches nur seine besorgte Meinung ausdrückt - mehr ist es nicht - halte ich nicht unbedingt für beispielhaftes Handeln einer Demokratie. Ich halte das für das gereizte, beleidigte Handeln einer bestimmten, ziemlich eitlen Person.

@Sahnestück

Die Bezeichnung Symphatisant habe ich nicht als negative Wertung gemeint, ich sehe mich selber als Israel Symphatisant, obwohl ich auch nicht alles gut heiße, was dort im Land passiert

Der iranische Präsident droht ganz offen mit der Vernichtung des Staates Israel, wenn das iranische Atomprojekt wirklich nur friedlichen Zwecken dienen würde, könnte man auf ja gegenüber der IACO die Karten offen aif den Tisch legen.

Leider passiert das nicht und man ja nun davon ausgehen, daß der Iran nun wirklich an Atomwaffen arbeitet.

Für mich besteht die große Gefahr, daß ein atomar aufgerüster Iran eine Vormachtstellung in der gesamten Region erlangen könnte.

Ob das sich das für die Sicherheit in der Region positv darstellen könnte, möchte ich schon in Frage stellen,

welche Israel ja bereits hat......