Coronavirus

@Eliza Day
Wenn man von Spätfolgen spricht, sind damit Langzeitfolgen oder in Nachfolge länger persistierender oder chronischer Erkrankungen auftretende Zustände gemeint. Was du hier erwähnst, sind einfach unmittelbare Veränderungen/Schädigungen.
Twitter-Bildchen sind mit Vorsicht zu genießen. Da lädt schnell jemand eine Aufnahme hoch, bei der man wenig Sicherheit hat, ob es sich tatsächlich um die Lunge eines/r Covid-19-Patient_in handelt oder ob hier einfach die Aufnahme einer fibrosierten Lunge gezeigt wird und die Genese gar nicht mit Covid-19 in Zusammenhang steht.

@Jenny Quatsch, man kann auch Folgen, die nach der Krankheit zurückbleiben als Spätfolgen bezeichnen. Willst du jetzt ERNSTHAFT, damit du den Definitions-Dämon spielen kannst, noch widersprechen? Das was du geschrieben hast, ist definitiv inhaltlich falsch, wenn du dir den Post überhaupt angesehen hast.

@Apfel Die Diagnose von Covid-19 findet schon seit China auch über CTs und Röntgenbilder statt, weil das Bild ziemlich charakteristisch ist und es wird auch schon von Anfang an von Lungenschäden berichtet, gerade bei den Patienten, die ein kritisches Stadium erreicht haben.

@Styx Okay, dann falscher Begriff - richtiger Inhalt. Darauf lasse ich mich ein. Aber nicht auf dieses pauschale "Abwatschen". Wie gesagt, die Berichte gibt es von Anfang an und es ist auch Teil einer Diagnostik, weil ja die Tests recht unzuverlässig (negativ) sind.

@Jenny DAS "bitte höre endlich auf so einen unqualifizierten Müll hier zu verbreiten. " hat der Präsident der Gesellschaft für Pneumologie sicher nicht gesagt. Übernimm wenigstens Verantwortung für deinen eigenen Diskussionsstil. Der ist wie üblich unter aller Sau menschlich.

Auch widersprechen kann man respektvoll.

Quatsch, man kann auch Folgen, die nach der Krankheit zurückbleiben als Spätfolgen bezeichnen.

Wenn Schäden unmittelbar Teil der Krankheit sind, sind sie keine Spätfolgen Eliza - da steht konkret:


"Ich habe ihr heute morgen CTs und Röntgenbilder meiner Covid-Patienten gezeigt.
(...)
Ich hab mal in Grün den Rest „normale“ Lunge angemarkert. Alles Rote ist aktuell kaputt.

Sprich: die abgebildete Lunge (wenn das Bild echt ist) ist die Lunge einer gerade erkrankten Patientin, die im Krankenhaus behandelt wird und alles Rote ist "AKTUELL" kaputt - nicht eine Spätfolge der Krankheit nachdem sie lange abgeklungen ist. AKTUELL Eliza.

Ich habe es gelesen, Du offenbar nicht.

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@Jenny Lies doch erstmal meinen Post und den Twitterpost: "Das regeneriert sich auch nicht mehr. " Du willst doch nur widersprechen und Recht haben und selbst wenn sich herausstellt, dass du völligen Bockmist geschrieben hast, wirst du nichts davon zurücknehmen. Wir kennen das doch schon.

Wer sich selbst einen Gefallen tun will, hinterfragt bei Jenny bitte immer auch das "Warum" sie etwas postet. Das hat ganz oft nichts mit den Inhalten zu tun, sondern nur damit WER etwas gepostet hat. Krieg > Inhalt.

Also ... wir hatten jetzt einmal "unqualifizierten Müll" (Miss Jenny) und einmal "unqualifizierte, unhöfliche Scheiße" (Eliza Day). Ist es dann jetzt mal gut ?

@ElizaDay
Okay, dann falscher Begriff - richtiger Inhalt.

Das kann man nicht so einfach sagen.
1) Wissen wir nicht, was das für eine Aufnahme ist bzw. ob sie tatsächlich das zeigt, was behauptet wird.
2) Ein "es ist nicht vorbei" kann evtl. für manche Patienten gelten, für andere evtl. nicht. Wie die Anteile dann u.U. gewichtet sind, müssen (Langzeit)Studien erst zeigen.
3) Können ganz generell noch keine validen Aussagen über den Langzeitverlauf nach überstandener Covid-19-Erkrankung getroffen werden.

@Styx Du, ich kann auch niveaulos... ich würde den Ton nur normalerweise nicht anschlagen.

Für inhaltliche Diskussionen bin ich immer offen.

Add: Ja, im Moment sind es primär Indizien. Es gibt erste Studien, die in diese Richtung gehen und es gibt Berichte aus der Praxis, die Befunde zeigen, die sich nicht wieder erholen würden. Aber genug Hinweise um vorsichtig zu bleiben. Aktuell kommt es ja immer wieder noch zu überraschenden Entdeckungen, die andeuten, dass das Virus sich nicht "typisch" verhält.

Das ist mir wirklich einfach zu dumm - wer des Lesens mächtig ist und willens dies zu tun wird sehen wie verdreht Deine Darstellung ist Eliza. 🙄

@Jenny Ja, es darf sich gerne jeder seine eigene Meinung bilden, ob er in diesem Stil mit dir über irgendetwas überhaupt inhaltlich reden kann und will. Ich will es nicht.

Ja, das spürt man intensiv seit Jahren in diesem Forum, Eliza, WIE ungern Du mit mir diskutierst.
Unangenehm ist Dir dabei nur, dass Deine Schludrigkeiten als solche aufgedeckt werden.

Ich bin sicher, die Menschen LIEBEN dich für deine Art, Jenny. ;) So und giftiger werde ich nicht, hol dir die Aufmerksamkeit, die du so sehr brauchst, woanders. Im realen Leben hätten wir schon nach 5min nichts mehr miteinander zu tun gehabt.

Mir reicht es schon, wenn ich keine Info verbreite die andere in Angst versetzen könnte, weil ich selbst zu unaufmerksam und faul zum lesen war und einfach mal irgendwas in die Welt gesetzt habe, was jeder Grundlage entbehrt - einen Beliebtheitswettbewerb muss ich nicht gewinnen, das interesssiert mich schlicht nicht, Eliza - und jetzt troll Dich zu Deinen Jobs 1-25 und sonstigen "Projekten" 🙄 da ist Deine Energie nützlicher.

Der erste Tag wo Lockerungen greifen, die Hauptstraße zum Baumarkt und Gartenzentrum, komplett überfüllt, gegen 11Uhr folgt komplette Sperrung der Straße. In der Stadt ein Trubel wie zur Feierabendzeit. Mittlerweile nurnoch Kriechtempo. Aggressive Verkehrsteilehmer wo Polizei einschreiten musste.
Genau das ist das Verhalten, was Söder-Spahn-Merkel befürchtet haben.
Ein Irrsinn. Sehr wenige mit Masken, und wenn auf halb acht.

Das kann nicht gut gehen, das war hier ein Effekt, als gebe es kein Morgen mehr :(

Der erste Tag wo Lockerungen greifen, die Hauptstraße zum Baumarkt und Gartenzentrum, komplett überfüllt, gegen 11Uhr folgt komplette Sperrung der Straße. In der Stadt ein Trubel wie zur Feierabendzeit.

Das ist wirklich der helle Wahsinn, da gebe ich Dir recht, Rudi. 🤯

@Rudi
Am erstenTag ist es natürlich auch erwartbar, dass die Konsumhungrigen losstürmen. Sollte es so weitergehen, wäre es allerdings problematisch.

Mal vorgestellt, die großen Einkaufszentren würden auch jetzt öffnen.....da ist ruckzuck alles erarbeitete vorm Hintern.
Nächste Woche erst, kommt die Maskenpflicht in Bayern. Heute gab es im Radio Diskussionen, und es waren echt unglaublich viele, die das schonmal gar nicht einsehen, Grundgesetz und so. Dazu sind Masken ja soooooo teuer, und außerdem sollen doch die die Masken bereitstellen, die das anordnen.

Sauber......nix kapiert und erstmal auf ich und ich und ich, dann nochmal ich und danach ich, dann kommen andere.
Die Krönung machen div. Politiker(in), im Schnellverfahren wieder alles öffnen, als gäbe es kein Virus mehr.

Da kommt mir schon der Gedanke, hier wird extrem auf Wählergunst hingearbeitet.

man man, der Erfolg von 4 Wochen kann in 10 Tagen komplett vernichtet werden. Woran liegt das, sind wir ein egoistisches Volk? Bin ich zu naive?

Der Hit waren dann in der Diskussion, die, die erstmal keine Masken tragen werden, weil sie sich nichts vorschreiben lassen.

Da könnt ich komische Gedanken bekommen.....

Wenn ich das lese von den überfüllten Baumärkten und Gartencentern, war die Entscheidung von Baden Württemberg vielleicht die bessere. Dort waren diese Geschäfte nicht geschlossen.

Baumärkte waren in NRW und RLP auch nie zu.
Gärtnereien auch nicht.
Da ist schon seit 4 Wochen reichlich Betrieb.
Und trotzdem sind die Infektionszahlen runter gegangen.

Letztlich werden wir uns alle !!! daran gewöhnen müssen Abstand zu halten, wenn es eng wird oder wenn viele zusammen kommen usw ...einen Mundschutz anzuziehen und immerzu Hände zu waschen und /oder zu desinfizieren. Das lieber zuviel, als zu wenig.
Da führt nun mal im "normalen" Alltag kein Weg mehr vorbei.

Das saublöde Virus wird uns (weltweit) noch monatelang beschäftigen.
Und es geht schlicht und ergreifend nur darum, die Infektionszahlen niedrig zu halten, damit alle auch im Krankenhaus behandelt werden können....wenn nötig.

Und dem Virus ist es ziemlich egal, was ich von ihm halte, oder ob mir alles lästig ist, oder wo ich politisch stehe oder ob ich einer Verschwörungstheorie glaube usw usw.
Corona Viren sind schon ziemlich lange bekannt.(SARS, MERS usw)
Nur diese Mutation ist diesesmal echt ein Drecksding, weil es so lange und auch symptomlos ansteckend ist.


Ich fände es immer noch gut, wenn es "Aufklärungsfilmchen ", im Stil von Werbespots geben würde. Damit alle auch die praktische Anwendung von Schutzmaßnahmen wie Maske und Handschuhe und Desinfektion verstehen.
Ist nämlich nicht so easy, wie alle glauben ;-)

Ich hätte da im Moment gar nichts gelockert, bis die Medizin das Thema halbwegs im Griff hat. Es ist einfach ein großes Risiko. Werde auch versuchen meinen Wocheneinkauf noch ein Weilchen nach hinten zu schieben, bis sich die Massen beruhigt haben. Problem ist, man sieht die Folgen der Lockerung ja auch erst in 9-25 Tagen (ca. 14 Tage max. Inkubationszeit + ca. 9 Tage bis zum kritischen Stadium nach Ausbruch).

Wobei - ich muß das differenzieren: Es gibt Märkte, wo das Einkaufen funktioniert z.B. in Baumärkten weil die eben so weitläufig sind und weil man da meist gezielt hinfährt und kein wirkliches "Shopping" betreibt. Aber alles was auch zum "Ausflug mit der Familie" einlädt ist problematisch. Oder bei dem man zu eng lange in einem Raum zusammen sein muß wie z.B. in Schulen. Es gibt ja berichtete Fälle, dass sich beim Essen in der Kantine Rücken an Rücken gegenüber zu sitzen und sich kurz das Salz rüberreichen, für eine Infektion reicht.

@Jenny Gings mal wieder nicht ohne Infos über mein Leben zu verwenden? Du bist armselig.

Das sieht Eliza Day völlig richtig, die Maßnahmen sind viel zu früh gelockert worden. Klarer Fall von Trickserei. Denn über Ostern musste es ja eine Senke in den Zahlen geben, weil viele Fälle wegen den Feiertagen erstmal nicht gemeldet wurde. Prompt verkündet Merkel das die Zahlen besser werden, und man somit die Maßnahmen lockern kann. Inzwischen steigen die Zahlen wieder schneller, aber die Lockerung wurde nicht zurück genommen. Im Gegenteil, es wird so getan als gäbe es den Virus nicht mehr. Mir wollte der Paketbote heute das Päckchen direkt übergeben. Guckte mich doof an und hielt mir das Pakt direkt unter die Nase !

Erst muss ein wirksames Medikament her, vorher ist jede Lockerung nur Wahnsinn !

https://pbs.twimg.com/media/EWExWXgXYAEbAnq?format=jpg&name=large

Die machen einen VERKAUFSOFFENEN Sonntag direkt nach Ende der Corona-Lockerungen?

Corona und Übergewicht
https://www.scinexx.de/news/medizin/corona-sind-uebergewichtige-staerker-gefaehrdet/

Ich kann nur beobachten:

Weder im Lebensmittelladen , in dem eine Freundin arbeitet , noch bei Freunden /Kollegen in der Pflege im Krankenhaus ist bisher jemand erkrankt.
In dem größeren Geschäft meiner Freundin hat seit 4 Wochen noch nicht mal jemand einen Schnupfen bekommen oder eine "klassische" Erkältung.
Auch nicht in der Arztpraxis oder in der Apotheke, in der Physiotherapiepraxis...

Also scheinen Abstand halten und Mundschutz, bzw Spuckschutz an Kassen und Rezeption usw. relativ gut zu wirken.
100%Garantie gibt es nie im Leben.

@gehls72

Wenn der Paketbote und du jeweils den Arm weit ausstrecken, kommen locker 2m Avstand zustande.
Also kein Grund zur Panik.