Coronavirus

@Rudi
Was schlägst Du vor als Alternative?
Mach doch mal einen Vorschlag.

Das die Politik die letzten Monate einiges verschlafen hat ist kein Geheimnis.
Aber ich sehe nicht ein, wenn ich als geimpfter mich solidarisch gezeigt habe, dass ich dann mitbestraft werde wenn es noch zu weiteren Massnahmen kommt. Denn dann sind alle dran. Leider muss man es dann mit tragen.

@Pfundiges Herz
Die Politik verschläft doch ständig.
Und was passiert als Konsequenz? Nichts!
Die Politik macht Fehler und ausbügeln dürfen es alle (auch die Geimpften).
Aber anstatt dass die Geimpften sich solidarisch mit den Ungeimpften zeigen (wir sitzen alle im selben Boot) und gemeinsam sich gegen die Fehler der Politik zur Wehr setzt bzw. mal Konsequenzen fordert (Rücktritte wären das Mindeste), lassen sie sich gegen die Ungeimpften aufhetzen. Die Politik lenkt schön von ihren eigenen Fehlern ab, indem sie den Geimpften immer wieder sagt, dass die Ungeimpften Schuld wären (Tyrannei der Ungeimpften gegenüber den Geimpften... Aussage vom Welt-Ärzteverbandschef Montgomery).
Auch eine 100%-Impfquote (die sowieso nicht erreichbar sein wird), wird dem ganzen Wahnsinn kein Ende setzen. Weil dann werden es diejenigen sein, deren letzter Booster zu lange her ist, die dann Schuld sind.

Was sagt ihr denn zu den Aussagen von Prof. Kekulé die ich in meinem vorherigen Post zitiert hatte?

Mach ich doch Händeringend,

Jetzt, wo das Kind in den Brunnen gefallen ist, vorhersehbar, gibt es eh kaum noch Optionen. Die Nachbarländer kämpfen ja ähnlich.

Nochmal, Kneipen, Bars, Diskos zu, Veranstaltungen wo Menschen, alle, dicht an dicht sind, absagen, Maskenpflicht in Innenräume wo keine anständige Lüftung oder Abstand eingehalten weden kann, und Testpflicht für alle wenn man Restaurants betreten möchte.

Den Vorschlag leiere ich schon seit Tagen runter.
So, wie jetzt, wird das eine Katastrophe ungeahnten Außmaßes, wenn weiterhin infizierte, die es vielleicht nicht mal merken, größere Ansammlungen besuchen.

Wir haben heute mehr Infizierte TÄGLICH, als letztes Jahr um diese zeit, wo es mit der Impfung erst am Anfag war. Das sollte doch etwas nachdenklich machen.
Letztes jahr war man wesentlich vorsichtiger, umgänglicher miteinander, da gab es diese hakerei nicht. Warum heute?

Was hast denn DU für eine Idee? Pfundiges herz?

Mehrere Lockdowns werden wir uns wohl nicht leisten können.
Das was Bayern und Sachsen macht, könnten andere Länder auch noch übernehmen. Da ist zumindest NRW nicht weit von entfernt.

Meine Idee?
Ich glaube die möchtest DU Rudi nicht wissen.

@John1982
Das hab ich ja geschrieben, dass die Politik verschlafen hat. Daher denke ich ja auch, dass die Zeit nicht reicht, die Zahlen runter zu bekommen.

Grösssere Ansammlungen gibt's ja jetzt erst mal nicht, da sie ja alle abgesagt sind.

@Rudi

Rudi, was bezweckst Du eigentlich mit Deiner aggressiven und aufmüffigen Art?
Du schwurbelst rum und wirst kiebig, wenn man Deine Aussagen hinterfragt.
Du wackelst von einer Seite auf die andere. Stellst hier Thesen auf, die nicht wahr sind.
Was möchtest Du? Was erwartest Du in Bezug auf Corona?

Du stellst Dich hier so hin, als ob alle andere Personen, inklusive der Politiker, Vollpfosten sind.
Ja, es wurden seitens der Politik Fehler gemacht, aber genau Du gehörtest doch im letzten Jahr auch zu den Leuten, die unbedingt über die Weihnachtsmärkte gehen wollten, egal, wie schlimm die Zahlen da auch waren.
Du hast zuerst auf Deine jährliche Böllerei an Silvester bestanden, wenn auch auf einem abgelegenen Acker..... Und nun pampst Du rum, dass man über Alternativen nachdenken sollte, die Du für Dich umgesetzt hast?! Der Tenor damals war ein anderer. Aber Du hast Dich scheinbar bei dem Thema entwickelt!
Du positionierst Dich nie zu dem, was Du schreibst oder geschrieben hast. Du hältst alles in Nebelschwaden, damit man Dich nicht wirklich auf das Geschriebene festnageln kann.

Hast Du für alles die Lösung? Wenn ja, wie sieht diese aus?

Medizin entwickelt sich. Forschungen laufen stetig. Es gibt immer wieder neue Erkenntnisse.

Nur mal ein kleines Beispiel:

Vor 41 Jahren wurde bei mir Diabetes mellitus, Typ 1, diagnostiziert.
Damals musste ich Rinder- und Schweineinsukin spritzen, um überleben zu können. Natürlich hatte diese Insulin Nebenwirkungen, z. B. extreme Erhebungen an den Stellen, wo gespritzt wurde. Auch an die Länge der Nadel darf ich gar nicht denken..... Es musste aber sein, denn ich wollte leben!
Seit Jahrzehnten wird Insulin nun gentechnisch hergestellt. Es gibt feine Nadeln, Pens oder auch Insulinpumpen.
Man bekommt Sensoren, die den Diabetes 24 Stunden am Tag selbstständig überwachen. Man wird gewarnt, wenn man über- oder unterzuckert.
Das alles hat sich in den letzten 40 Jahren entwickelt - und ich bin sehr dankbar dafür!
Entwicklung, Forschung und ständige neue Untersuchungen sind einfach notwendig, um voran zu kommen.

Viren verändern sich nun mal, das ist doch nichts Neues! Es war doch von Anfang an klar, wenn man nur mit etwas Verstand an das Thema ging, dass Folgeimpfungen folgen werden. Was ist daran so schlimm?
Einen 100% Schutz gibt es doch nie im Leben, aber wenn man die Möglichkeit hat, sich vor etwas Bösem oder Aggressivem zu schützen, dann sollte man es tun.

Mir persönlich muss man nicht sagen, dass man Menschenansammlungen vermeiden sollte. Ich halte es so, wie viele andere Personen auch, ich bleibe lieber 1x mehr Zuhause, als dass ich auf Märkten rumschlendere. Aber wenn ich nach draußen gehe, schütze ich mich und meine Mitmenschen so, dass die Gefahren minimiert werden!

Ich bin nicht aggressiv, aber es nervt auch zunehmend das Menschen meinen über andere entscheiden zu können, die sie nichtmal kennen.
Außer das hier mal wieder zum Angriff gelbasen wird, kommt rein gar nichts an Ideen oder Vorschläge.

Täglich über 40.000 Neuinfektionen, da Muß es erlaubt sein, mal umzudenken.
Außerdem werd ich hier auch nicht gerade Fachlich sachlich Freundlich einbezogen, sondern wie übrlich hier, reine persönliche Unpässlichkeiten verbreitet.

Kann ich still sein, muß ich aber nicht.

Noch eines:

Eine komplette Impftour dauert wie lange? Ich schreibe mal ins Blaue hinein, Erstimpfung, 4 Wochen später Zweitimpfung und nochmal 1-2 Wochen bis der Schutz gegen Krasse Verläufe wirkt.

Lieg ich da richtig?

>> Es gibt täglich >40.000 Neuinfektionen, egal ob geimpft oder ungeimpft. Das da auch die Krankenhauseinweisungen ansteigen ist doch wohl klar, oder nicht? <<

Das ist eben nicht klar.
Denn ca. 75 % der Intensivbetten sind von UNGEIMPFTEN belegt.
75 % sind 75 % egal von welcher Basiszahl an Neuinfektionen ausgegangen wird.

Deshalb bin ich der Meinung, dass jeder Impfverweigerer gerne ungeimpft bleiben kann, aber er hat keinen Anspruch auf Intensivbetreuung und zusätzlicher Belastung des Krankenhauspersonals und des Gesundheitssystems. Diese egoistische Anspruchshaltung finde ich abartig.

Auf der einen Seite alles besser wissen, aber Nehmen, Nehmen, Nehmen……..

@Rudi

Es ist natürlich wahr, dass die Geimpften dazu beitragen, dass die Neuinfektionen ständig steigen, aber wahr ist eben auch, dass die höhere Anzahl der Intensivbetten mit Ungeimpften belegt sind.
Das ist doch das Problem, was allen Sorgen bereitet!

Mich würde ja mal interessieren, wieviele Ungeimpfte bereit wären, die Hilfe in den Krankenhäusern nicht in Anspruch zu nehmen. Gibt es dazu Statistiken?

Gott sei Dank wird nun endlich geboostert....

@Rudi

Wir können nur für die Zukunft alles besser machen. So ist das nun mal.
Das Gewesene ist nicht beeinflussbar.

Rudi, zumindest ist das, was du zusammenschreibst nicht aktuell. 40.000 Neuinfektionen waren vor Tagen mal, aktuell sind es 63.924 gemeldete Neuinfektionen. Ja, da sollte tatsächlich umgedacht werden, und zwar von allen.

Du schreibst, Kneipen, Bars, Diskos schließen...Bars und Diskos sind zumindest in Bayern ab sofort geschlossen. Kneipen wohl auch bald. Du forderst Maskenpflicht in Innenräumen...die haben wir doch seit Dezember 2020...weißt du das etwa gar nicht?

Du willst Vorschläge lesen...gerne...G2 oder noch besser G1 im gesamten öffentlichen Raum...das schreibe ich aber schon seit Tagen, leider habe ich nichts zu melden.

Man kann dein Geschwurbel echt nicht mehr lesen. Ich bin da ganz bei Herz1967, sie hat das gut zusammengefasst. Und bevor du wieder rumschwurbelst, informiere dich doch bitte vorher.

@Sonrisa

Wo finde ich den schriftlichen Vertrag, den ich unterzeichnen kann, dass ich auf eine Intensivbetreuung verzichte (+ generell auf Leistungen des Gesundheitssystems insgesamt im Falle einer Corona-Erkrankung), und ich im Gegenzug dafür nicht mehr von Einschränkungen betroffen bin, also dauerhaft den 2G-Status dafür erhalte?
Würde ich sofort unterschreiben und sogar noch Geld oben drauf legen.

Leider gibt es so etwas ja nicht, sonst hätte ich das schon längst unterzeichnet.

@John

Typisch Deutsch, oder? Jetzt kommt der Garantieschein.
Den gibt es nur mit Garantieschein, dass du auch sicher keinen ansteckst. :-)

So wie die Ungeimpften immer meinen, dass wir Geimpften denken, dass wir dauerimmun sind, obwohl das nie jemand behauptet hat

Ach jetzt geht es wieder um das Thema Anstecken?
Ich dachte, das wäre geklärt (einfach mal meine vorherigen 3 Posts lesen).

Wenn du mit dem Argument kommst, darf Niemand mehr Kontakt zu irgendjemanden haben. Wir müssten uns alle einzeln komplett isolieren. Nur so kann zu 100% verhindert werden, dass man jemand anderen ansteckt (egal ob geimpft oder nicht geimpft).

Ich dachte es geht um die Hospitalisierung der Ungeimpften, die das Problem wären.
Die Impfung schützt doch zumindest einigermaßen zuverlässig gegen einen schweren Verlauf oder nicht? Das bedeutet, dass die Impfung einen selbst schützt (bis zu einem gewissen Grad). Und weil ja größtenteils die Ungeimpften die Intensivplätze verstopfen, und wenn alle geimpft wären, das Problem vom Tisch wäre... wo ist dann das Problem, wenn ich als Ungeimpfter schriftlich bestätige, dass ich auf eine Behandlung im Krankenhaus verzichte?

Wenn die Geimpften sich bei 2G-Veranstaltungen gegenseitig anstecken, wird das in Kauf genommen? Aber wehe ein Ungeimpfter läuft irgendwo frei herum. Der ist dann automatisch immer potentiell infiziert/ansteckend und Schuld an der Misere.

@John1982

Wiederhole hier meine weiter unten gestellte Frage nochmal.
Was machst Du und all die anderen wenn es wie in Österreich zu einer Impfpflicht kommt?
Wanderst Du dann aus? Oder wie stellst Du Dich dem?

@John1982

Die Ansteckung kann von allen ausgehen, sowie sind wir doch nun schon, aber die Gefahr, dass ein Ungeimpfter schwerer erkranken könnte als ein Geimpfter, ist doch nicht von der Hand zu weisen.....

@Pfundiges Herz

Auswandern bringt nichts, weil das Ganze weltweit (mit Zeitversatz) gleichgeschaltet läuft/laufen wird.
Von daher werde ich hier bleiben, aber ich werde mich trotzdem nicht impfen lassen.
Und wenn ich dann alles verliere (und am Ende ggf. auch mein Leben), dann ist es so.
Ich habe keine Angst vor dem Tod.

Meiner Meinung nach geht es bei der ganzen Sache um etwas anderes als die Gesundheit der Bevölkerung.

oh Mann...was für ein Geschwätz...

Ich habe auch keine Angst vor dem Tod...aber ich warte ab, bis es soweit ist.

Wenn du meinst.
Jeder hat seine eigene Meinung und eine eigene Einstellung zum Leben.
Du kannst meine Meinung/Einstellung gerne Geschwätz nennen. Interessiert mich nicht.

Ich warte auch ab, bis es soweit ist.

Mal sehen, in welche Richtung sich das Ganze in den nächsten Jahren/Jahrzehnten noch entwickelt.
„Lieber im Kampf um die Freiheit sterben, als bis zu seinem Lebensende Gefangener zu sein.“

ich werde mich trotzdem nicht impfen lassen.
Und wenn ich dann alles verliere (und am Ende ggf. auch mein Leben), dann ist es so.

@John1982
Ziemlich krasse Aussage, für jemanden, der wie ich vermute nicht mal 40 Jahre ist.
Aber gut, Deine Einstellung. Deine Meinung.

Nur:
Die durch Corona gestorben sind und teilweise mitten aus dem Leben gerissen wurden, die hatten keine Chance. Aber jetzt gibt es diese Chance, um Leben zu retten.
Wir schweifen vom Thema ab ist hier ja nicht der Thread über Leben und Tod. Denk nur mal bitte etwas drüber nach.

Wie gesagt, jeder sollte selbst entscheiden (dürfen), wie er leben/sterben möchte.
Sofern er nicht andere Menschen mittelbar/unmittelbar in Gefahr bringt/Schaden zufügt und/oder gegen Gesetze verstößt.

Die, die sich vor Corona bestmöglich schützen möchten, können sich soviel und so oft impfen, wie sie möchten/wie es ihnen möglich ist.

Eine Impfpflicht macht bei Corona aber meiner Meinung nach keinen Sinn. Bei anderen Viren/Krankheiten sieht es anders aus. Man kann Corona aber halt nicht mit den Viren/Krankheiten vergleichen, wo es bisher eine Impfpflicht gab/gibt.
In bestimmten Berufsgruppen würde ich eine Impfpflicht bzgl. Corona verstehen können (dort wo körpernahe Tätigkeiten bei Risikogruppen (also hochaltrigen/vorerkrankten Menschen) quasi unvermeidlich sind). Aber eine allgemeine Impfpflicht für jeden finde ich nicht richtig.

„ Sofern er nicht andere Menschen mittelbar/unmittelbar in Gefahr bringt/Schaden zufügt und/oder gegen Gesetze verstößt. “
Da haben wir‘s 🙄 ob er es gemerkt hat?

@Herbstlicht
Bitte meine vorherigen Posts lesen. Insbesondere den mit den Aussagen von Prof. Kekulé

Ansonsten mal folgende Situation vorstellen, die demnächst vorkommen kann bei 3G am Arbeitsplatz:
3 Kollegen kommen zur Arbeit ins Büro (ein Ungeimpfter mit Test und 2 Geimpfte ohne Test).
Einer der Geimpften ist infiziert und ansteckend, aber weiß nichts davon (hat sich ja nicht testen lassen müssen). Er steckt dann unbemerkt den Ungeimpften an.
Ein paar Tage später ist der Test, den der Ungeimpfte machen musste, positiv. Der Geimpfte Infizierte hat kurze Zeit später auch Symptome und lässt sich einen Tag später ebenfalls testen und sieht dann erst, dass er positiv ist.
Wer wird wohl der Schuldige sein?

Meiner Meinung nach müsste man jeden testen, egal ob geimpft oder ungeimpft. Denn nur so können Infektionen schnellstmöglich erkannt und Infektionsketten unterbunden werden.

Ich muss mein Post von 13.45 Uhr berichtigen:

Die Maskenpflicht in Innenräumen haben wir schon seit April 2020, irgendwann im Laufe des Jahres wurde es dann zur FFP2-Pflicht, die dann auch auf die Parkplätze ausgeweitet wurde. Und jetzt wieder ebenso gültig ist.

Folgende Situation, 3G am Arbeitsplatz.. 1 ungeimpfter und 2 geimpfte. Der ungeimpfte ist bereits infiziert und erkrankt schwer. In der Inkubationszeit hat er mehrere Menschen angesteckt. Seine Kollegen nicht, da sie mit Maske und Abstand und Impfung geschützt sind. Und da sie sich rechtzeitig boostern lassen bleibt der Schutz bestehen ....

@Herbstlicht

Ja, auch ein mögliches Szenario. Und?
Es gibt neben meinem und deinem noch viele weitere mögliche Szenarien. So ist das Leben. Man wird nie 100% Sicherheit erreichen.
"Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety."

Wie gesagt, wer möchte, der kann sich so viel und so oft impfen lassen, wie er will. Jeder hat die Möglichkeit dazu.