Coronavirus

Ich kann nicht verstehen, weshalb unsere Regierung nicht in der Lage ist, entweder 2G verpflichtend und bundesweit, oder eine Impfpflicht einzuführen. Dann wäre Ruhe und es gäbe Diskussionen dieser Art nicht mehr.

Wie soll ein kleiner Ladeninhaber denn darüber entscheiden, ob in seinem Laden (oder seiner Gastwirtschaft) 2G oder 3G gilt. Wenn er seine Kunden schützt, schadet er seinem eigenen Geschäft, das kann man doch von niemandem erwarten.

Allerdings habe ich keine Hoffnung, dass es bald dementsprechende Regeln gibt.

Allerdings habe ich keine Hoffnung, dass es bald dementsprechende Regeln gibt.

Das sehe ich auch so. Eher wird weiter die Gesellschaft gespaltet.

@Rudi eher pessimist würde ich sagen.

Dass die Impfung wirksam vor der aktuellen Gefahr von Corona schütz ist ja nicht nur auf dem Papier von Studien erwiesen, das kann dir Jeder Arzt auf einer Intensivstation bestätigen.

Es sterben wieder mehr Menschen an corona, ist dir das egal, dass du Maßnahmen die dagegen wirken als "drangsalieren" bezeichnest? Bist du so menschenfeindlich?

“Ich kann nicht verstehen, weshalb unsere Regierung nicht in der Lage ist, entweder 2G verpflichtend und bundesweit, oder eine Impfpflicht einzuführen. Dann wäre Ruhe und es gäbe Diskussionen dieser Art nicht mehr.“

Welche Regierung, die abgewählte oder die, die noch nicht im Amt ist?

Warum wird immer wieder behauptet, die mRNA Technologie sei neu und erst mit Beginn der Corona-Krise aus dem Boden gestampft worden? Das ist einfach eine Falschaussage.

"Die mRNA-Technologie ist seit ungefähr 30 Jahren bekannt. Bereits vor über 10 Jahren wurden erste klinische Studien für die Krebstherapie beim Menschen durchgeführt. Die Technologie ist somit bereits lange in Gebrauch. Dass sich die mRNA-Impfstoffe zur Bekämpfung des Coronavirus durchgesetzt haben, ist auch der momentanen Ausnahmesituation geschuldet. Die technischen Grundlagen und die Anwendungen wurden schon lange untersucht und beschrieben, jedoch fehlten die Investitionen für eine Weiterentwicklung und Anwendung der Technologie. Die Covid-19-Pandemie machte diese Investitionen nun möglich."
https://naturwissenschaften.ch/covid19-vaccination-explained/mrna_vaccines/ist_die_mrna_technologie_neu_

Die Medizin bietet uns inzwischen so viele Therapiemöglichkeiten bei zahlreichen Erkrankungen, ich verstehe wirklich nicht, warum eine nachweislich hilfreiche Impfung so dermaßen verteufelt und verweigert wird .

"Wie soll ein kleiner Ladeninhaber denn darüber entscheiden, ob in seinem Laden (oder seiner Gastwirtschaft) 2G oder 3G gilt. Wenn er seine Kunden schützt, schadet er seinem eigenen Geschäft, das kann man doch von niemandem erwarten. "

Es ist sein Laden, seine unternehmerische Freiheit und seine Verantwortung. Selbstverständlich kann man vom Ladeninhaber erwarten, dass er diese Entscheidung trifft und die Konsequenzen trägt. Man sollte aber nicht erwarten, dass der Staat ihm diese Verantwortung abnimmt und für die finanziellen Folgen (z. B. durch Entschädigungen) aufkommt. Abgesehen davon ist es nicht sicher ob er seinem Geschäft schadet.
Die Userin Hmm.. und nun? hat ja z. B. schon sehr deutlich gemacht, dass sie diese Entscheidung für ihren Laden selbst treffen will.

@Mr_Yaya

Okay, ich hatte dann wohl einfach nur vergessen, den Begriff "Lockdown" genauer zu definieren.
Bzw. vermutlich verstehst du unter Lockdown etwas anderes als ich.

Dass der volle Impfschutz (der Begriff ist eigentlich sowieso Schwachsinn in diesem Zusammenhang, da er suggeriert man hätte dadurch einen "vollen" aka vollständigen Schutz vor Corona, was nicht möglich ist, weil die Impfung nicht steril immun macht) nach 1 oder 2 Impfungen gilt, ist ja auch nur momentan noch so. Man schaue mal ins Ausland z.B. nach Israel, wie es dort aussieht. Die Wahrscheinlichkeit ist sehr hoch, dass es bei uns also auch irgendwann heißt: Booster-Impfung abholen oder mit Einschränkungen leben.

Bezüglich verpflichtendem 2G, schau dir mal die neuesten Meldungen zu dem an, was die sächsische Landesregierung plant.
Dadurch, dass die Zahlen jetzt zum Winter hin auf jeden Fall steigen werden, ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass es nicht nur in Sachsen dazu kommt, sondern auch in anderen Bundesländern.
In einigen Bundesländern ist es ja bereits erlaubt, eine 2G-Regel für Supermärkte einzuführen. Die Möglichkeiten sind also gegeben. Mal sehen ob es auch wirklich so umgesetzt wird.
Wenn überall 2G gilt, dann wäre das quasi ein Lockdown für Ungeimpfte (was in Österreich z.B. bereits nicht mehr ausgeschlossen wird: https://www.zdf.de/nachrichten/politik/corona-oesterreich-ungeimpfte-lockdown-100.html)

Ansonsten ist das was, ich geschrieben habe, nur meine Einschätzung der Lage gewesen und was ich vermute, wie sich das weiter entwickeln wird. Es geht in einem Forum doch um den freien Gedanken- und Meinungsaustausch oder? Jeder darf seine Meinung und seine Gedanken äußern (sofern damit gegen keine Gesetze verstoßen wird). Man muss ja nicht der gleichen Meinung sein.

"Die Wahrscheinlichkeit ist sehr hoch, dass es bei uns also auch irgendwann heißt: Booster-Impfung abholen oder mit Einschränkungen leben."

Nöööö, wir sind nicht Israel, also von daher.....nööö nur Spekulation, die "rein zufällig" deine Meinung unterstützt also keine Fakten nur reine Polemik


"Die Möglichkeiten sind also gegeben"

Ja ist aber ein was komplett anderes als eine 2-G Verpflichtung

Thema Sachsen: Ist natürlich doof, wenn keine Betten mehr in den Krankenhäusern frei sind, aber das dann zu kritisieren, verstehe ich einfach nicht, wo ist denn das Problem, wenn es ja notwendig ist aktuell?


"Ansonsten ist das was, ich geschrieben habe, nur meine Einschätzung der Lage gewesen und was ich vermute, wie sich das weiter entwickeln wird."

Ja und du liegst damit halt voll daneben, deswegen hab ich ja geschrieben, ist reine Polemik und hat nix mit der Realität zu tun *zwinkersmiley

@Mr_Yaya

Bist du irgendwie beschränkt, dass du Meinungen/Einschätzungen nicht von Fakten auseinanderhalten kannst?
Wir sind zwar nicht Israel, aber woher willst du wissen, dass dass was dort beschlossen wurde, hier nicht auch irgendwann in ähnlicher Form kommt?

Und ob ich mit meiner Einschätzung richtig liegen werde, wird die Zeit zeigen.
Aber schön, dass du anscheinend eine Glaskugel hast, mit der du in die Zukunft schauen kannst ;)
Wir werden in den nächsten Wochen/Monaten sehen, ob es für Ungeimpfte noch weitere Einschränkungen die mit einem Lockdown vergleichbar sind, geben wird.
In den letzten 18 Monaten war es doch öfter so, dass vieles, was zunächst Spekulation war, dann doch genauso oder sehr ähnlich eingetreten ist.
Was ist der Unterschied zwischen einer VT und der Realität?
Ca. 6 Monate ^^

@John, werd mal nicht beleidigend hier ja, ich hab deine Meinung als Polemik bezeichnet, und deine Inhalte als Falschinformation, wenn du das nicht auseinanderhalten kannst, kann ich da auch nichts dafür.

"Wir sind zwar nicht Israel, aber woher willst du wissen, dass dass was dort beschlossen wurde, hier nicht auch irgendwann in ähnlicher Form kommt?"

Weil Deutschland nicht Israel ist? Im Klima-Thread willst du doch dass man verschiedene Völker unbedingt differenziert behandelt, also warum ist das hier nicht so?


"Und ob ich mit meiner Einschätzung richtig liegen werde, wird die Zeit zeigen."

Genau deswegen hab ich ja gefragt, ob du deine Einschätzungen aus der Glaskugel hast, ich fundiere mich da eher auf Aussagen der Experten und Politiker und nicht auf mein Bauchgefühl.


"n den letzten 18 Monaten war es doch öfter so, dass vieles, was zunächst Spekulation war, dann doch genauso oder sehr ähnlich eingetreten ist."

Vielleicht solltest du Lotto Spielen oder groß in Aktien einsteigen, du Prophet ;-)

Es hat JEDER die Möglichkeit Unannehmlichkeiten für sich zu vermeiden.

Wer das nicht möchte, muss mit diesen Unannehmlichkeiten leben.

Das ist der große Unterschied zu “früheren Zeiten“. Es werden nur Menschen anders behandelt, die das wollen. Es wird niemand unschuldig ausgegrenzt. Diejenigen, die sich nicht impfen lassen können, bekommen weiterhin kostenlose Tests.

Übrigens ich habe mich viel mit Diktaturen beschäftigt aktuelle und vergangene. In keiner wurden die Herrschenden bisher einfach so abgewählt. Noch so ein großer Unterschied.

Und in keiner Diktatur konnte man ohne Konsequenzen die Herrschenden öffentliche kritisieren. Dann standen meistens zu ganz doofen Uhrzeiten sehr unangenehme Menschen vor der Tür. Ich hatte da so Bekannte aus der ehemaligen DDR. Das waren äußerst unangenehme Begegnungen!

Wenn also hier und heute irgendwas von DDR 2.0 erzählt weil ihn jemand “Schwurbler“ nennt, hat er schlicht KEINE Ahnung!

LOL @Mr_Yaya
Du verdrehst da irgendwie was.
Nicht ich bin der mit der Glaskugel, der womöglich auch die Lotto-Zahlen der nächsten Woche zu kennen meint, sondern du.

Und wie kann eine Meinung bitte Falschinformation sein? Wer bestimmt, wessen Meinung "Falschinformation" ist?
Du kannst ja gern der Meinung sein, dass das was ich schreibe Polemik und falsch ist. Aber dann ist das eben auch nur eine Meinung (eben die Meinung von dir) und weder Fakt noch Falschinformation, sondern schlicht und einfach eine Meinung. Jeder darf auch seine eigene Meinung haben. Das ist ja das Tolle an einer freien und offenen Gesellschaft in der wir (noch) leben.

@John ich verdrehe garnichts, ich weiß nur was Polemik bedeutet anscheinend und du eher nicht so, aber da kommst du noch drauf vielleicht

Keine Sorge, ich weiß was Polemik ist. Und wie gesagt, du kannst gern der Meinung sein, dass das was ich schreibe Polemik ist. Jeder darf seine Meinung haben.
Ich würde in einer Diskussion lieber Argumente austauschen, als stumpf alles als Polemik zu diffamieren.

ja in einer Diskussion Argumente auszutauschen macht ja auch Sinn,
aber wenn der andere Teil die ganze Zeit nur polemisch diskutiert, kommt ja nicht zu einem Konsens, das ist ja das was ich kritisiere.

Du gehst ja nicht konstruktiv auf Kritik ein, sondern wirst direkt persönlich, und Fakten die deine Argumente belegen, gibt du auch nicht an.

Also ich diskutiere gerne, aber nicht so

Man muss doch in einer Diskussion gar nicht zu einem Konsens kommen. Man kann ja auch auseinandergehen mit: We agree to disagree

Ich gehe gern konstruktiv auf Kritik ein. Bitte formuliere diese Kritik und sag mir, wofür du gern Argumente von mir hättest.

Hab ich vorher doch schon getan, und bis auf dein Bauchgefühl, hast du mir zB. nicht beantwortet, warum in Deutschland die dritte Impfung wie in Israel wichtig werden sollte.

Okay, du willst also Argumente von mir, warum ich der Meinung bin, dass es auch in Deutschland so kommen könnte, wie in Israel (Drittimpfung oder sogar schon Viert-Impfung, die erforderlich ist, damit der "grüne Pass" weiterhin gültig bleibt und man nicht wieder als "nicht vollständig geimpft" gilt und dadurch Einschränkungen unterliegt).
100% sicher bin ich mir nicht, und ich hoffe auch, dass das so nicht kommt. Aber es ist eben eine Befürchtung von mir, weil das Virus in Israel ja nicht anders ist als hier und weil die Zahlen sich hier scheinbar in die gleiche Richtung entwickeln. Dazu die Aussagen von bestimmten Politikern und Experten und die Erfahrung aus den letzten 18 Monaten, wie das mit der Kommunikation lief (widersprüchliche Aussagen, Dinge die erst verneint wurden, dann aber doch gekommen sind etc.), lassen mich halt befürchten, dass das bei uns früher oder später auch so kommt.
Letztendlich bleibt nur abwarten und schauen, ob es so kommt oder nicht. Und wenn es wirklich so kommt, bin ich wie gesagt sehr gespannt, wie viele Leute das mitmachen werden.

Diese Befürchtung kann ich eben nicht nachvollziehen. Aussagen von Politikern und Experten gehen wohl in eine andere Richtung als ich das ständig mitbekomme in verschiedenen Diskussionen, da ist die Notwendigkeit der dritten Impfung noch sehr unklar und gerade politisch wurde viel darüber gesagt, dass die eher nicht verpflichtend wird, da das Vertrauen in die Maßnahmen eh schon so schlecht ist.

@Mr_Yaya

Aus dem ntv-Newsticker:
+++ 22:00 Ohne Drittimpfung erlischt Österreichs Impfnachweis +++
Damit sich möglichst viele Menschen eine dritte Dosis als Booster-Impfung holen, erhöht Österreich auch den Druck auf bereits vollständig Geimpfte: Impfpässe werden künftig nur noch neun Monate lang nach der zweiten Teilimpfung gültig bleiben.

Aber wir sind ja zum Glück nicht Österreich ;)

Jetzt bin ich gespannt, wie die einzelnen Bundesländer die gestrigen Beschlüsse der GMK umsetzen. Jeder macht seins vermute ich und wie die Kontrollen umgesetzt werden. Es werden spannende Wochen.

Herr Söder hat schon umgesetzt - ab heute wieder FFP2-Maskenpflicht. Was war ich froh, die Dinger endlich loszuhaben, jetzt geht das wieder los. Und alles nur wegen einiger Unverbesserlicher.

Ich habe immer noch keine Hoffnung, dass eine Impfpflicht kommt. Genausowenig wie auf streng kontrolliertes 2G.

@Seaangel
Wenn du mit "Unverbesserlicher" die Ungeimpften meinst:
Wieso sollen bitte die Ungeimpften Schuld daran sein, dass die Politik überzogene, unnötige und zum Teil sogar schädliche Maßnahmen (Lockdown) beschließt?
Glaubst du wirklich, dass die Ungeimpften alleine für steigende Infektionszahlen verantwortlich sind?
Was ist mit den vielen Geimpften, die dank 2G sich nicht testen lassen, keinen Abstand halten und keine Maske tragen müssen und es deshalb unter diesen zu Ansteckungen kommt (die teilweise nicht bemerkt werden, so dass sie unter dem Radar laufen)?
Eine Registrierung und Kontaktnachverfolgung findet auch kaum noch statt bei 2G (wenn jemand also behauptet, wir hätten eine Pandemie unter den Ungeimpften, dann sage ich, wir haben genauso auch eine unsichtbare Pandemie unter den Geimpften).
Und meinst du, wenn sich 100% aller Menschen impfen lassen, dass der Spuk dann vorbei wäre?

Im Winter gehen die Zahlen von respiratorischen Krankheitsfällen nun mal nach oben. Und die Corona-Impfung macht genau wie die Grippe-Impfung nicht steril immun.
Wir müssen daher mit Corona leben, genau wie wir bisher mit der Grippe auch gelebt haben (dadurch dass es dank Corona scheinbar die Grippe nicht mehr gibt, haben wir insgesamt auch keine Übersterblichkeit gehabt im Jahr 2020, wo es noch keine Impfungen gab).
Im Winter müssen die vulnerablen Gruppen (Menschen ü70 mit Vorerkrankungen/geschwächtem Immunsystem) daher eben vorsichtiger sein. Sie können sich impfen lassen und durch ihr Verhalten Risiken minimieren (also genau so wie bei der Grippe bisher auch, denn diese war für diese Gruppen auch schon immer gefährlich und man hat deswegen nicht die gesamte Bevölkerung mit Maßnahmen belegt... selbst bei der Hong Kong-Grippe nicht, obwohl diese deutlich gefährlicher war, als Corona jetzt).
Ansonsten, wer meint zu einer Hochrisiko-Gruppe zu gehören und Angst/Panik hat, kann ja für sich selbst 2G, 3G oder privaten Lockdown machen. Aber lasst bitte allen anderen Menschen die Freiheit, selbst darüber bestimmen zu können, welche Risiken sie eingehen wollen und ob sie sich etwas spritzen lassen oder nicht.
Und vor allem lasst die Kinder bei der Sache raus! Diese tragen nicht zu einem erhöhten Infektionsgeschehen bei und es besteht für sie selbst ein geringeres Risiko, als bei Influenza. Kinder in diesem Fall dem Risiko von Impfschäden auszusetzen ist ein absolutes Unding. Oder wollt ihr, dass die Gefahr steigt, dass das, was kürzlich mit dem 12-Jährigen passiert ist, öfter passiert? Aber ich weiß, was darauf als Antwort kommt: "Das Kind hatte doch schwere Vorerkrankungen und es hat nichts oder nur indirekt mit der Impfung zu tun".... das selbe Argument habt ihr bei den Corona-Todesfällen bisher nicht gelten lassen.

Mag nicht mehr so viel über c und immer gleiche oder widerbeoebende Themen reden. Jeder denkt informiert diskutiert diffamiert regt sich auf u weiss Es eh besserö

Darwin Award