Mobbing durch Ausgrenzung nach Nase im Forum - Erneute Bitte um Abschaffung der Ausblendfunktion bzw Sanktionierung bei Missbrauch

Ich frage mich ob der Missbrauch der Ausblendfunktion indem User nach Nase (und nicht wg unangemessenen Inhalten) ausgeblendet werden wirklich in der Vision des Betreibers war als er dieses Tool zur Verfügung stellte??

Ich vermute Björn hat sich mal vorgestellt, dass sich diese Überschreitungen irgendwann selbst regulieren, wenn eben auch nicht Betroffene diese Form des Umgangs ächten.

Nun scheint sich aber eine Front des Mainstreams zu bilden, die Andersdenkende und Kritik stumpf ausblenden.

Ist es wirklich Euer Ernst?
Wollt Ihr diese Form des Umgangs?
Soll ich/wir jetzt für jedes Thema einen zweiten Thread eröffnen um nicht mundtot gemacht zu werden?

Glaubt mir Amadahy, Silberdistel etc: Auch ich empfinde Vieles als unerträglich und trotzdem käme ich nicht auf die Idee in solch einem Forum mit Zensur und Willkür zu agieren.

Ich war schon vor ca 3 Jahren (nach anfänglicher Zustimmung) GEGEN diese Funktion, weil sich schon da abzeichnete wohin das führt.
https://www.rubensfan.de/forum/anregungen_und_support/fuer-die-abschaffung-der-ausblendfunktion-gegen-willkuer,-personenbezogene-zensur-und-spaltung-des-forums-id-16602

Ich persönlich empfinde es auch als unterste Schublade.
Das hat nichts mit einem Reifen, erwachsenen Verhalten zu tun.
Müssen jetzt 2, 3 oder gar 4 Gruppen.... getrennt die Themen erörtern?

Wem ist damit geholfen??

Niemandem!

Kann Myrtle nur beipflichten!

Soll ich/wir jetzt für jedes Thema einen zweiten Thread eröffnen um nicht mundtot gemacht zu werden?



Das ist längst Realität.


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Wurden alle aus diesem Grund aufgemacht, nämlich um nach Gusto ausblenden zu können.

Der "Programmhinweis"
kurzerhand dazu umgemodelt.

Alles schön still und leise. Wenn ich etwas dazu anmerke habe ich Verfolgungswahn, merkt ein anderer etwas dazu an, ist er dumm/naiv/ein Arschkriecher.


Klar wird es einfach so weitergehen, man wird sich damit auf lange Sicht ins eigene Fleisch schneiden - aber bitte, wenn das der Wunsch ist okay.

Daraufhin mir aber allen Ernstes mit herzenswarmem Blick nahezulegen, dass ICH es mir doch schuldig bin diese Gemeinschaft zu verlassen, weil ICH mich angeblich nicht wohlfühle, das schlägt aber doch dem Fass den Boden aus 🤯, wenn man in Wirklichkeit einfach selbst damit nicht klarkommt, dass da jemand mit einer anderen Meinung ist.

Gemeint ist doch: Du bist UNS es schuldig zu gehen, nachdem wir wirklich alle Register gezogen haben, um dich loszuwerden und dich (anders als bei vielen anderen) nicht rausekeln konnten, nicht mit Sticheleien, nicht mit subtilen Beleidigungen, nicht mal damit, dass wir die Themen (die wir uns ursprünglich nicht mal selbst ausgedacht haben!) an uns reißen - leider gibt es aber noch alte Threads, aus denen wir dich nicht kicken können, deshalb musst DU jetzt halt endgültig WEG.

Wer nicht erkennt wie ekelhaft und boshaft das ist und sich ernsthaft wundert, dass darauf eine gepfefferte Reaktion folgt, dem kann ich echt nicht helfen.
"Lass mich in Ruhe" kann man sich jedenfalls nach so einer Aktion einfach klemmen, Seaangel. Für wie behämmert hältst du mich denn? Und für wie behämmert die anderen?

Diesem Schmierentheater schaue ich schon eine Weile zu, aber jetzt ist es mal gut.

Und ich sags auch gern nochmal: Wenn ihr rechte Hetze und offenen Rassismus aushaltet, werdet ihr wohl gerade auch noch mich aushalten.


Wenn das Forum zukünftig in dutzenden von Parallelthreads stattfinden muss, dann sei es so. Es ist ja nicht so, als sei hier so viel los, dass irgendjemand die Übersicht verlieren würde.

Jonna
Heute, 21:49

Soll ich/wir jetzt für jedes Thema einen zweiten Thread eröffnen um nicht mundtot gemacht zu werden?



Das ist längst Realität.

Ja.
Ich weiß das und ich weiß dass auch andere, stillere User:innen das mit Missfallen registriert haben.
Und meine Frage war rethorisch.
Natürlich kann das auf keinen Fall das Ziel sein.
Aber wenn keine andere Lösung gefunden wird (Abschaffung des Tools oder Sanktionierung bei Missbrauch) werde zumindest ich regelmässig Paralellthreads eröffnen. Auch ich lass mich hier nicht vertreiben oder mundtot machen.
Und ich hoffe SEHR dass Du das auch weiterhin nicht tust!

# jonna

Unterlass deine dämliche Unterstellung, dass ich das Podcast-Thema eröffnet hätte, um irgendjemanden ausblenden zu können. Ich hatte über die Suchfunktion nach Podcast(s) gesucht und mir wurde nur ein altes Thema "Fettcast: Ein Podcast über dickes Leben, dicke Politik und dicken Alltag" aus 2018 angezeigt.

Wenn hier noch irgendwo ein Podcast-Thema existiert, dann beschwere dich beim Seitenbetreiber, aber lass mich aus deinen Spielchen raus. ^^

"...Unterlass deine dämliche Unterstellung,..."

..wäre übrigens ein erwägenswerter Grund für eine Ausblendung.

und was ist das?


Moaning Myrtle 18.05.2022, 13:59

"Ach weißte....immer wenn man kurz denkt: "..vielleicht ist der Typ doch nicht nur ne lauwarme Luftnummer..und man könnte evtl auch Teilaspekte seiner Beiträge mal überdenken..."
schaffst Du es mit Deiner herablassenden Strizzihaltung das alles wieder in die Luft zu blasen...*puhh "

https://www.rubensfan.de/forum/_updated/photovoltaik-strom-erzeugen

Du misst gerne mit zweierlei Maß!

Echt, du hast den Thread just zufällig in der Woche aufgemacht, in der ich hier eine lange Liste von Podcasts aufgeführt und um Tipps gebeten habe? Ernsthaft?
Alleine, wie du darauf reagierst, spricht doch Bände. 🙄 ^^

Ich habe keine Ahnung, wo du eine Podcast-Liste eingestellt hast, aber ich lese hier auch nicht alles. Warum wurde mir das Thema bei meiner Suche nicht angezeigt? Wird es übrigens noch immer nicht.

"..Du misst gerne mit zweierlei Maß!.."

Nöö, tue ich nicht. Wenn MB sich beleidigt fühlen würde, wäre ich durchaus in der Lage meine Flappsigkeit zurückzufahren. Im Gegensatz zu Dir, dem ganz offensichtlich nur frontale Beleidigungen einfallen.

Warum wurde mir das Thema bei meiner Suche nicht angezeigt?



=> beschwere dich beim Seitenbetreiber, aber lass mich aus deinen Spielchen raus. ^^

Thema beendet.

Geht es hier nun weiter??

Ich habe es nicht so aufgefasst, dass "stattlich" Dich Jonna, provozieren wollte.

Lasst es doch endlich mal gut sein!
Dass hier einiges im Umgang miteinander nicht stimmt, ist jedem klar.

Jeder sollte jetzt mal kurz Luft holen und durchatmen.

Vielleicht erlangen wir doch eine umgängliche Form, mit- und nicht gegeneinander, zu gestalten.

...
Vielleicht erlangen wir doch eine umgängliche Form, mit- und nicht gegeneinander, zu gestalten...

Nur dazu muss es ja überhaupt den Raum geben 🤷‍♀️
Wenn User:innen grundsätzlich -egal mit welchen Beiträgen- aus Themen ausgegrenzt werden wird eine "umgängliche" Form ausgeschlossen.

Und dass frau sich da nicht von verjagen lässt, ist eher einer großen Stärke und Mut zuzuschreiben, die hier die Wenigsten bei solch einer Ächtung aufbringen würden.
Die Ausgrenzer:innen werden ja noch gefeiert und klatschen sich gegenseitig freudig ab in ihrem "Feindbild" Jonna.
Für mich fällt das unter Mobbing.

@ Moaning Myrtle

Ich hatte Deinen Beitrag so aufgefasst, dass auch Du an ein anderes Miteinander interessiert bist, deswegen habe ich auf ein Mit- und nicht Gegeneinander hingewiesen.

Nun werden wieder die alten Themen hochgeholt.... Wir wissen hier doch alle, was Sache ist. Es muss doch mal gut sein und nach vorne geschaut werden!

Ich habe dazu nun alles gesagt und versucht....wenn es nicht geklappt haben sollte, tut es mir wirklich leid!

Ich bin zumindest hier jetzt raus.

Mir geht es -wie im Titel zu lesen- um eine Änderung der Bedingungen.
Deshalb steht das hier im Supportbereich.
Ich glaube nicht mehr an eine freiwillige Bereitschaft zu einem anderen Umgang...jedenfalls nicht wenn der Machtmissbrauch weiterhin nicht nur geduldet, sondern zT ja sogar beklatscht wird.

Nach Nase ausblenden finde ich persönlich auch nicht gut. Das hat sicher in letzter Zeit überhand genommen. Wäre dafür wenn es ausufert, eine Bitte zu äußern, dass zurück zum Thema. Das machen ja auch manche.

Wir sind doch alle erwachsen und ich finde, wir sollten mit diesen Verletzungen, Sticheleien und persönlich werden aufhören. Jeder setzt noch einen drauf und so steigert sich das. (schließe mich nicht aus)
Wenn es Unstimmigkeiten gibt, dann gibt es doch die Möglichkeit, über PN die Dinge zu klären. Finde ich besser, als die offene Bühne.

Für mich selbst sehe ich es eher so. Habe mich schon sehr weit aus dem Forum zurückgezogen (persönliche Gründe) aber Leute ist es nicht so wie im echten Leben?
Manche Leute sind einem symphatisch andere eher nicht. Dann gehe ich denen halt aus dem Weg.
Das sich hier bedingt durch Stammtische, private Treffen, Clübchen bilden, finde ich normal.
Ich betrachte das Forum nach dem Prinzip "wie es in den Wald reinruft, so schallt es hinaus".
Es ist doch normal, wenn auf eine Stichelei o. ä. eine Reaktion erfolgt. Das ist menschlich.

Man sollte manche Dinge begraben und nach vorn schauen. Für viele hier - egal ob aktiv oder passiv - ist das Forum eine Bereicherung und ich fände es schade, wenn es ganz kaputt geht.

Und an Dich @Jonna, auch wenn es für Dich nicht so aussieht, aber ich stehe auf niemanden Seite. Ich bilde mir mein Urteil selbst. Ich beteilige mich nicht daran, was hinter den Kulissen läuft und war auch noch nie auf Stammtischen.
Nur finde ich, sollten dann alle mitmachen und auch Du denn Du kannst es.
In diesem Sinne. Mir ist es wurscht, ob Ihr meine Worte auseinander nehmt.
Ich bin raus.

Ich sehe es nicht so, dass im Spielebereich ständig gestänkert, kommentiert und gelästert wird, "bis die Schwarte kracht." Ich bemühe mich sehr, offensichtliche Verfehlungen schnell zu ahnden. Leider bin ich zur Zeit mit meinem Beruf extrem eingebunden, habe mich auch noch um Pflege zu kümmern und war die letzten Tage krank. Dass ich da nicht schnell genug reagiert habe, bitte ich zu entschuldigen. Danke denjenigen, die mich unterstützen. Ich versuche mein Bestes. Sollte das nicht genügen und ich meine "Betreuung" nicht angemessen wahrnehmen, bin ich gerne bereit, diese Aufgaben an jemanden zu übertragen, der/ die sie besser übernehmen kann und hoffentlich unparteiisch ist und bleibt.

Ich würde nur wirklich darum bitten, dass, sollte man in einem der Threads, die ich geöffnet habe, etwas Negatives bemerken, man es mir mitteilt. Ich kann - auch wenn es einige hier wohl anders handhaben - bei der Arbeit nicht ständig hier vorbeischauen bzw ein Fenster mit RF offen haben, darum bin ich auf Hinweise angewiesen.

Was das Ausblenden angeht, finde ich es richtig, wenn es wirkliche Verstöße ausblendet. Gravierende und wiederholte Verstöße melde ich zudem dem Seitenbetreiber.

Alle anderen Ausblendungen empfinde ich als unangemessen. Gleiches gilt dafür, wenn offensichtlich bei bestimmten Usern sofort und auch ohne Grund ein anderer, aggressiver Ton angeschlagen wird.

"Ich sehe es nicht so, dass im Spielebereich ständig gestänkert, kommentiert und gelästert wird, "bis die Schwarte kracht." Ich bemühe mich sehr, offensichtliche Verfehlungen schnell zu ahnden..."

Ja, das sehe ich auch so.
Es gab und gibt Ausreisser (ich nehme mich da nicht aus ), die aber meist schnell durch freundlich-geschickte Intervention befriedet werden.
Der Spielebereich ist für mich die "neutrale Schweiz" wo nicht nur ich mich bemühe mit Usern klar zu kommen, die mich schon oft nerven.

DANKE an Blackadder, Sirona, Herz1967 ua für diesen Ruhepol und euren Einsatz 🌻🌻🌻

Der Designfehler liegt ja schon bei der Blokier/Ignorierfunktion. Wenn man blockiert dann sollte man in keinem Thread schreiben können, welchen eine Blockierte eröffnet hat.
Genau so sollte man selbst einstellen können, dass man bei aufrechter Blockierfunktion keine Beiträge des Blockierten sieht. Damit wäre das Thema vom Tisch.
Es gibt einfach Leute mit denen will man nichts zu tun haben.
Das ist auch in Ordnung. Jede/r der/die mich blockiert hat wird ihre/seine Gründe haben, das ist total in Ordnung.

Ich finde es nur nervig, wenn die dann im Forum blöd ankommen. Mit denen kann man nix per PN klären. Die werden von mir dann ausgeblendet. Ist bislang 2 Mal vorgekommen.
Ich gehe den Lustigen gerne aus dem Weg.🙈

Nee...MB, das sehe ich anders.
Die von Dir beschriebene Ignofunktion kenne ich aus einem anderen Forum und sie führt -nach meiner Erfahrung- zu einer noch größeren Spaltung.
Und warum sollte ich mich nicht an Deinen Themen beteiligen und Du umgekehrt nicht an meinen, nur weil ich Dich auf Igno habe?
Ich möchte keinen privaten Kontakt mit Dir (und zb auch nicht mit AC Enthusiasmus belämmert werden...*huust)
Es ist doch wie in einer Firma:
Ich arbeite so gut es geht mit den Kollegen und möchte sie (je nach Typus) dennoch nicht nach Hause einladen oder gar Privates mit ihnen besprechen🤷‍♀️

In einem (gleichberechtigten) Team kann man auch keinen Kollegen stummstellen dessen Modestil einem nicht passt.
Ich bleibe dabei:
Das was hier in der letzten Zeit passiert ist Machtmissbrauch.
Ja, auch bei Dir.

Ich habe in über 10 Jahren 2 Leute blockiert und 2 ausgeblendet.

Na, das ist echter Missbrauch. 🤣

Das war absolut keine Kritik an dir, oder wie du den Spielbereich regelst, @Blackadder im Gegenteil - große Bewunderung wie du das hinbekommst. Ich meide in der Regel den Spielbereich, weil ich weiß, dass er einigen Usern lieb und teuer ist und ich nicht möchte, dass da Drama entsteht.
Dass er aber, seit ich mich beteilige vermehrt missbraucht wird, um unkommentiert stänkern und provozieren zu können sehe ich schon so - das wird dann so laufen, dass am Ende das Gejammer losgeht - Wo Jonna ist entsteht Streit.
Es diente mir in meinem Beitrag nur als Beispiel, um mal die Dynamiken zu zeigen, die hier so laufen, weil es dort so besonders deutlich zu erkennen ist und offenbar wird.

Also bleibt die Möglichkeit: Ich ignoriere es, egal wie persönlich es wird - das führt zu einer unweigerlichen Steigerung, eben WEIL man doch im Grunde eine Reaktion provozieren möchte, oder ich mache halt weiterhin nicht mit, wie die Jahre zuvor, weil mir wichtiger ist, dass Leute, die ich gerne mag, dort in Ruhe schreiben können.
So oder so machts halt irgendwann auch mürbe.
Wie das KEIN Mobbing ist, könnten mir die Damen Vieldranvieldrin, Einzelstückerl, Amadahy und Co. sicher erklären, wenn sie etwas besser in offener und ehrlicher Konfrontation wären.


Mir persönlich ist es lieber Dinge offen und direkt anzusprechen, als sie durch das Abkanzeln und Stummschalten anderer zu lösen.



@Waage
Ich schätze dich als jemanden ein, die das Herz am rechten Fleck hat. Schau dich mal um, wer gerade hinter dir steht, um dich zu unterstützen. Seltsam ruhig, findest du nicht auch? Du lässt dich da gerade vor einen Karren spannen, der eigentlich nicht deiner ist. Ich habe auch meine Zweifel, ob du mitbekommst, was hier alles so zwischen den Zeilen läuft und das meine ich nicht im Sinne, dass du dazu nicht klug genug wärst, es zu erkennen, sondern im Sinne, dass du jemand bist, die eher geradlinig denkt und nicht zur Bösartigkeit neigt.
Wen ich gerade nicht hinter dir sehe sind Leute, die beim Sticheln immer die Ersten sind, denn statt auf direkte Auseinandersetzung setzen sie wenn sie darauf angesprochen werden auf feine Zurückhaltung und lassen User wie dich gelassen ins Messer laufen und ihre Kämpfe für sie ausfechten.
Es ist deine Entscheidung - mir tuts aber ein bisschen weh zu sehen, wie jemand sich so instrumentalisieren lässt und sich dann regelmäßig in Auseinandersetzungen wiederfindet, mit denen er eigentlich gar nichts zu tun hat (auch an deren Entstehung er nicht beteiligt war).



@Magic Barista

Ob zweimal in 10 Jahren, oder viermal die Woche, wenn man mal damit anfängt, setzt man ja auch ein Zeichen für andere, dass es okay ist.

In einem Forum mit vielleicht zwei Dutzend aktiven Usern ist es wohl kaum sinnvoll komplette Threads für andere zu sperren.
Dann wäre es ja noch sinnvoller, jeder schreibt hier ein Blog-Tagebuch, auf das nur er alleine zugreifen kann. Ein Forum besteht nun mal, aus Austausch, auch wenn das ein Prinzip zu sein scheint, mit dem immer weniger Menschen klarkommen.


Die Möglichkeit den eigenen Thread im Rahmen moderieren zu können halte ich für gescheitert. Björns Hoffnung, dass es sich selbst reguliert ist nicht halt leider nicht aufgegangen.

Generell ist bei uns im Spielebereich jede:r willkommen, der/die sich an gewisse Regeln hält. Und du kannst gerne weiter mitspielen, Jonna, wenn es dir gefällt. The more, the merrier.

Übrigens: Ich blende nur äußerst selten unkommentiert oder ohne vorherige Warnung(en) oder Bitte(n) aus. Das ist - wenn ich mich echt erinnere - jetzt einmal vorgekommen.

Eigentlich wollte ich nichts mehr schreiben. Da ich aber angesprochen wurde, antworte ich.
@Jonna
Hier im Forum nehme ich User:innen wahr wie im echten Leben und versuche ihnen so zu begegnen wie es sich gehört. Den einen mag man, den anderen nicht.
Nur, auch das weißt Du, wenn man hier mit einem Rachefeldzug auftritt, dann muss man sich nicht wundern wenn Reaktionen dementsprechend ausfallen. (gar nicht böse gemeint)
Da gebe ich Dir Recht, ich habe ein Herz am rechten Fleck und urteile selbst die Situation. Deswegen muss ich nicht auf irgendeiner Seite stehen. Auch ist es richtig, daß ich sehr wohl diesen Hass und Sticheleien merke und beim Lesen denke, muss das sein.
ABER : alles hat seine Entstehung und das muss schon tiefere Gründe haben, die mich persönlich nicht interessieren und mir egal ist, wer mit wem tuschelt. Bei Interesse kann man ja nachfragen.
Das wird mir niemand glauben, aber warum soll ich mir denn die Arbeit machen zu blockieren? Meine Liste ist leer.

Womit Du aber völlig falsch liegst, dass ich mich von den von Dir angesprochenen User:innen vor den Karren spannen lasse. Dem ist nicht so und wer was anderes behauptet lügt.
Wenn ich Unterstützung brauche, dann rufe ich.
Wie im echten Leben würde ich das Gespräch suchen, sollte man mich auf meine heutigen Posts ansprechen. Kein Problem.

Ich glaube niemand hier schließt Dich aus irgendwelchen Threads aus. Nur überdreht es sich halt immer.
Und wenn wir alle etwas zurückfahren und auch wenn man das, was jemand postet partout Sch... findet, dann geht man weiter.
Wir haben alle unsere Päckchen zu tragen, der eine mehr, der andere weniger. Da wäre es doch schön, wenn es hier eine heitere Abwechslung vom Alltag geben würde. Das heisst nicht, dass sich alle in den Armen liegen sollen. Nur etwas mehr Respekt dem anderen gegenüber.
Das war es jetzt.