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„Gifhorn“ (Pseudonym)
Zankig?
War weder so gemeint, noch von mir so geschrieben.
Vermute, das ist eher Deine Interpretation, zumal zum Zanken noch immer mindestens Zwei gehören.
Zudem ist der Thread ja nicht für andere gesperrt oder verbotene Zone, Deine und dreamers Meinung kennen wir schliesslich auch, soviel Zeit muss sein
Zu Deiner Beruhigung: ich hatte eh alles dazu geschrieben, was ich schreiben wollte, habe mich jetzt nur nochmal wegen dieser (für mich etwas merkwürdigen) Rüge zu Wort gemeldet.

„Unterhaching“ (Pseudonym)
Dieses Thema ploppt hier auch immer mal wieder auf...wenn ich mich richtig erinnere, wars das letzte Mal vor etwa 2 Jahren (?)
Soweit ich mich erinnere hielt Björn nichts davon..
Ich bin da sehr mit einverstanden und sehe es in anderen Foren, wie solche Tools missbraucht werden. Nein danke.
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„Norderstedt“ (Pseudonym)
Mich stört ehrlich gesagt, dass du Muss Jenny hier nicht geschrieben hast was DEINE Meinung ist, sondern für das GANZE Forum gilt 😐
Und ja... ich finde das zankig
"Also sorry, aber wenn das Forum ein Problem mal nicht hat, dann dieses. "
"Wann wäre das hier schon jemals passiert, dass 10 Leute das unbedingt anmerken wollen?
Ich glaube noch nie."
Das kannst du gar nicht wissen!!
"Direkter Weg in ein endgültig desaströses Forenklima."
Ich habe ... was mein persönliches Problem ist, schon ganz oft Schiss dir zu widersprechen weil ich genau weiß, dass es zerpflückt wird.
Andere Meinungen werden nicht mal stehen gelassen, sondern die Teilnehmer werden auseinandergenommen.
Ich weiß von persönlichen Kontakten, dass es sehr viele stille Miteleser gibt und schätze, dass der ein oder andere sich wundern würde.
Aber letztendlich ist es in der Tat egal, da es diesen Button hier nur geben wird und ich merke, dass ich mich über eine gefühlte Alleinherrschaft hier aufrege was ich nicht will.
Daher ist es in der Tat hier mein letzter Kommentar zu DIESEM Thema.
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„Friedberg“ (Pseudonym)
Bitte auf keinen Fall eine Zustimmungsfunktion fürs Forum. Dazu hatte ich übrigens schon mal die gegensätzliche Ansicht, aber die Erfahrungen in anderen Foren mit Bewertungssystemen und auch hier im Forum, lassen mich zum Ergebnis kommen, dass ich Bewertungssysteme ungut bewerte.
Für die Profile halte ich es zwar für nicht nötig und auch mißverständlich, aber auch nicht für schlimm.
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„Gifhorn“ (Pseudonym)
@Rosinante
Alles was ich schreibe, ist doch nur meine Meinung (außer es ist die zitierte Meinung aus einem Artikel). Ich denke immer, das versteht sich von selbst.
Das kannst du gar nicht wissen!!
Stimmt, das kann ich unmöglich wissen - ich "glaube" aber noch nie erlebt zu haben, dass Zustimmungen hier wirklich ernsthaft den Schreibfluss gestört hätten (und habe das so auch geschrieben) - ich bezweifle, dass solche vermeintlich bequemen Meinungsäußerungen per Klick, wirklich dem Gespräch förderlich sind.
Im Grunde reicht da ein kurzer Blick auf die sozialen Netzwerke und deren Kommunikationskultur, die diese Art der Bewertung eingeführt und geprägt haben um zu prüfen, ob so etwas anstrebenswert ist.
Diese Funktionen sind bei Facebook und Co. geschaffen worden um eine hohe Klickzahl in einem Umfeld, in dem Werbung geschaltet wird zu generieren.
Es wird bewusst gefördert, dass die Reaktionen impulsiv und emotional erfolgen (nicht umsonst hat Facebook die Möglichkeit der Stimmungsemojis eingeführt) und der Leser möglichst schnell eine Meinung abgibt, damit er sich dem nächsten Bereich (und der nächsten Werbung) widmen kann.
Gerade die Like-Funktion nutzt das Belohnungssystem des Gehirns aus und soll eine einerseits möglichst werbefreundliche Umgebung schaffen und andererseits möglichst viele Zugriffszahlen generieren.
Eine der großen Qualitäten dieser Plattform ist ihre Werbefreiheit und dass sie eben nicht auf diese Funktionen angewiesen ist - ich finde das eine Stärke, keine Schwäche.
Diese Funktionen sind mitnichten aus Interesse an den Usern und zur Förderung von reflektierten Meinungen und Diskussionen geschaffen - und so wirken sie sich meiner Erfahrung und Meinung nach eben auch nicht aus. Ganze Karrieren werden inzwischen z.B. bei Twitter so "gecancelt", wo kein Mensch mehr mit Argumenten gegen ankommt.
Was Du als "eine ganz andere Art des Feedbacks von den stillen Mitlesern" siehst, könnte sich schnell auch einfach zum emotionalen Rachesystem mausern, wo es nicht mehr um Inhalte und Meinungen geht, sondern lediglich darum es anderen zu zeigen.
Derjenige mit den meisten Likes hat recht? Das mag dann so wirken, stimmt aber eben oftmals inhaltlich genau nicht - genau das ist doch das Problem!
Ich weiß nicht, wahrscheinlich empfandest Du auch das hier als Zerpflücken, was ich Schade fände - aus meiner Sicht war es ein ausführliches Begründen meiner Meinung mit Argumenten, ein Aufzeigen, dass ich nicht einfach aus einem Gefühl raus diese Funktion nicht gut finde, sondern mir durchaus Gedanken gemacht habe.
Dass man diesen Gedanken nicht zustimmen muss, finde ich eigentlich klar - dass viele dem nicht zustimmen ist mir sehr bewusst. Aber selbst wenn keiner hier bei RF dem per Like zustimmen würde, wäre das meine Meinung und eben nicht das Gegenteil für mich plötzlich richtig. Dazu bräuchte es für mich Argumente und nicht einfach ein "Dafür!".
Die Diskussion um eine Like Funktion ist keine Neue und taucht in regelmäßigen Abständen auf - hier zum Beispiel: https://www.rubensfan.de/forum/anregungen_und_support/bewertungssystem-fuer-beitraege-im-forum-id-16138?page=4 - es haben sich viele einfach auch schon mehrfach dazu geäußert, auch das mag ein Grund sein, warum hier nicht x-Meinungen vertreten sind.
Ich habe ... was mein persönliches Problem ist, schon ganz oft Schiss dir zu widersprechen (...)
eine gefühlte Alleinherrschaft hier aufrege
DAS tut mir allerdings leid und erschüttert mich ziemlich, das ist und war nicht meine Absicht und ich werde meine Konsequenzen daraus ziehen. Es tut mir leid, wenn meine Äußerungen das bei Dir auslösten.

„Büren“ (Pseudonym)
Würden die Befürworter eines Bewertungssystems eine offene oder anonyme Bewertung der Postings bevorzugen?

Mhm, wäre es evtl. denkbar eine Feedbackfunktion mit kurzer stichpunkthaltiger Wortwahl dazu zu zulassen, warum man(n) gerade den Artikel des Schreibers/ der Schreiberin gut fand (oder auch nicht)?
Das wäre zumindest nicht zu einseitig und auch einfach nicht mühelos undokumentiert hingepflastert. 🤔
Denn Befürwortung, Ablehnung oder Neutralität entstehen zuerst sowieso in den Köpfen. Aber so würde das Forum möglicherweise belebter und auch für stille Mitleser eine Möglichkeit sich auszudrücken?!?
Einfach mal so, als eine Idee?!💡
Da Björn der Betreiber der Seite ist, finde ich es absurd jedesmal darauf hinzuweisen. Ich denke er liest, was er liest. Stellt evtl. Fragen an uns und beschließt letztendlich natürlich selbst.
Entschuldigung für das Edith 😉
Ich schicke meine Beiträge ohne groß zu überlesen meist direkt ab.
Grammatikalisch und Interpunktionsverhältnisse lassen mich dann öfters mal beim lesen etwas komisch guckend zurück. 😯🤓😉
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„Kempten“ (Pseudonym)
@Meta Morphose ... mir ist das wurscht... wenn Björn es macht ist es gut so wie er es dann macht
@Doppelmoppeline ... auch ne gute Idee, kenne das aus anderen Foren.
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@ Herbstlicht,
andere Foren kenne ich jetzt so nicht. Aber zumindest wäre es evtl. eine Möglichkeit mehr Menschen hier ins Boot zu holen?
Testphasen gibt es ja immer wieder mal. 🤷♀️

Bei den Profilen, also der Partnersuche erleichtert es ggf die Kontaktaufnahme für etwas "schüchterne"Leute ? ??
Ich habe mich immer über nette PNs zu meinem Profil gefreut, gerade wenn es eben wegen anderer Parameter nicht paßt.
Es ist ja nicht jeder/jede hier sehr selbstbewusst oder an viele Komplimente oder positives Feedback gewohnt.
Natürlich birgt dies auch immer die Gefahr, daß sich Leute daneben benehmen.
Aber das läßt sich wohl nicht vermeiden.
Da wäre es eher wichtiger; daß Rüpel und schwarze Schafe konsequent gemeldet werden.
Ob man diese Funktion von einem Herzchen oder was auch immer auch nutzen möchte, könnte ja jeder für sich entscheiden.
So wie jetzt ja auch jeder zahlreiche Optionen hat.
Ich hatte auch zu Single Zeiten meine Benachrichtigungsfunktion über eine PN usw ausgestellt. Ich wollte /will hier lesen und Antworten, wenn ich Zeit und Ruhe dazu habe. ...Im Job, im Auto oder im Café passt es nicht immer.
Ich will auch jetzt nicht wissen, wer sich durch mein Profil klickt. Viel Spaß, wer es tun will.
Wer mir etwas mitteilen will, kann es ja tun.
Und das sieht sicherlich jeder für sich anders.
So wie jeder auch sonst in den sozialen Medien seine persönlichen "Einstellungen" hat.
Wenn ich so bei WhatsApp schaue, gibt es bei meinen Kontakten auch eine sehr vielfältige Auswahl Variationen, die jeder für sich wählt.
Eine Feedback Funktion für das Forum fände ich gut.
Gerne nicht zu "simple" mit nur Daumen hoch.
Etwas "differenzierter" würde mir eher gefallen.
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„Gifhorn“ (Pseudonym)
eine Feedbackfunktion mit kurzer stichpunkthaltiger Wortwahl
Eine Feedback Funktion für das Forum fände ich gut.
Gerne nicht zu "simple" mit nur Daumen hoch.
Etwas "differenzierter" würde mir eher gefallen.
Klingt für mich einfach nach einem kurzen Beitrag. 😉
Es ist ja nicht verboten sein Feedback nicht in Romanlänge zu verfassen.
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Naja. Der Unterschied ist ja, ob man selber formulieren muß, oder nur was aussuchen und anklicken.
Nicht jeder ist sehr sprachgewandt oder dazu gewillt.
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„Kempten“ (Pseudonym)
Der Unterschied liegt auch darin das die einzelnen Feedbacks nicht im Hauptthreadverlauf sichtbar sind oder zumindest nicht in voller Länge sondern nur als Markierung oder eine Art Link.
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„Gifhorn“ (Pseudonym)
Und was kann man dann auswählen, also sowohl inhaltlich als auch mengenmässig?
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„Friedberg“ (Pseudonym)
"Der Unterschied liegt auch darin das die einzelnen Feedbacks nicht im Hauptthreadverlauf sichtbar sind oder zumindest nicht in voller Länge sondern nur als Markierung oder eine Art Link."
Aber gerade dann, WENN es eben auch Worte, damit Inhalt, sind/ist, wäre das INNERHALB des Threads sinnvollER.
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„Kempten“ (Pseudonym)
Das kann doch jeder selbst dann entscheiden.

Ich verstehe den Wunsch nach einem Button nicht wirklich!
Hier schreiben eh nur eine begrenzte Anzahl von Leuten.
Wenn ich einem Beitrag beipflichten möchte, kann ich das machen, indem ich einen Satz schreibe.
Dieser Satz muss nicht großartig ausformuliert werden.
Wenn es solch einen Button gäbe, würde noch weniger im Forum geschrieben werden, so meine Vermutung.
Hier sind hoffentlich nur Erwachsene unterwegs. Da kann man, wie viele schon schrieben, sagen, dass der Beitrag ge- oder missfällt, wie auch beim Profilklicken. Hübsches Bild, aber leider.....
Sollte doch alles kein Problem sein.
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„Friedberg“ (Pseudonym)
Deinem Beitrag möchte ich beipflichten, insbesondere:
"Wenn es solch einen Button gäbe, würde noch weniger im Forum geschrieben werden, so meine Vermutung."
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„Kempten“ (Pseudonym)
Glaube ich nicht das sich das irgendwie auf die Aktivität der Schreiber auswirkt. Die Leute die hier schreiben werden das auch weiter tun einfach weil sie schreiben wollen. Ihre Meinung sagen wollen. Deshalb sind sie ja hier. Was sich ändern könnte ist das stille Leser die sonst eher abgeschreckt sind durch manche hitzige Wortgefechte auch mal sichtbar werden und vorsichtig aktiver werden.

@Herbstlicht
Lass sie sichtbar sein, aber eine Bereicherung stellt das für mich so nicht dar.
Es ist so wie bei den Dauerprofilklickern....
Wenn sich jemand nicht die Mühe macht, sich mir gegenüber mitteilen zu wollen, dann besteht von meiner Seite keinerlei Interesse!
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„Friedberg“ (Pseudonym)
"Was sich ändern könnte ist das stille Leser die sonst eher abgeschreckt sind durch manche hitzige Wortgefechte auch mal sichtbar werden und vorsichtig aktiver werden."
DAS wiederum glaube ich nicht. Ich kenne Foren mit unterschiedlichen Bewertungsformen, davon auch Foren, die erheblich größer sind als RF und auch da gibt es "stille Mitleser", auch wenn im Grunde dann doch nicht so viel, wie man so denkt. Anders machen es die Bewertungssysteme für die stillen Mitleser dann auch nur, dass der ein oder andere mal durch einen Thread fegt und diesen mit "sehe ich anders" zupflastert, aber, dass sich dann mehr WIRKLICH beteiligen kann man so gar nicht feststellen, zumal sich ja auch
"manche hitzige Wortgefechte"
nicht reduzieren würden, durch ein Bewertungssystem (eher noch anheizen, ich kenne auch einige Diskussionen, bei denen dann über die Bewertungen, die im Thread gegeben wurden, gestritten wurden).
Es ist ja nun auch nicht gerade so, dass RF einsam als bissiges Forum existiert. In den letzten Jahren, habe ich von den nicht gerade wenigen Foren, in denen ich mich in diesen Jahren rumtrieb nur zwei kennengelernt, in denen es friedlich war. Eins nur deshalb, weil es aus einer winzigen Anzahl User besteht und das andere, weil absolut nichts mehr darin geschrieben wird.
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„Gifhorn“ (Pseudonym)
Und was kann man dann auswählen, also sowohl inhaltlich als auch mengenmässig?
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„Kempten“ (Pseudonym)
Miss Jenny .. auf welchen Post beziehst du deine Frage ? Ich kann das grad nicht einordnen deine Frage...
Donna Plus ... naja ich denke wir kennen alle andere Foren und bilden uns unsere Meinung , finden das eine gut das andere nicht. Letztlich entscheidet das Björn. Ich für meinen Teil kann durchaus damit leben wenn es diese Funktion welcher Art auch immer nicht gibt... habe aber eben auch kein Problem damit wenn sie kommt .. meine Sicht dazu hab ich ja beschrieben. Ich glaube mehr gibt es dazu eigentlich auch nicht zu sagen von meiner Seite her
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„Gifhorn“ (Pseudonym)
Zu den stillen Lesern wollte ich noch sagen, dass man natürlich meist die mitbekommt die der eigenen Meinung zustimmen und einem dies schreiben.
Die stillen Leser, die mich anschreiben werden andere sein, als sie vielleicht andere anschreiben.
Ich glaube tatsächlich die Meinungen der stillen Leser verteilen sich in etwa wie sie auch im Forum vertreten sind.
Ich habe schon zahllose Diskussionen in Foren um die "stillen Leser" mitbekommen, meist sollen sie als eine Art Druckmittel dienen, weil man glaubt Verhalten X oder User Y hielte sie davon ab, zu schreiben. Das mag ab und an stimmen, man muss aber auch sagen:
Diese Foren sind inzwischen totenstill - ohne dass die stillen Leser je die Gelegenheit genutzt hätten das Wort zu ergreifen.
Die Vorstellung, dass stille Leser nur deshalb still sind, weil sie sich nicht trauen, oder sprachlich nicht versiert sind ist, glaube ich nicht immer zutreffend. Ich war selbst (unglaublich aber wahr) über Jahre stiller Leser - da hätte ich im Traum nicht dran gedacht was zu schreiben, hat mich nicht interessiert und gereizt. Ich habe ab und an gelesen, mich mal geärgert, mich mal gefreut und gut wars.
Die Diskussion um und das Interesse an den stillen Lesern kommt mir vor etwas vorgeschoben vor.
Man muss sich jetzt auch nichts vormachen, dass Björn hier ein hoch-differenziertes Bewertungssystem ins Forum einbaut, ist doch vermutlich so gut wie ausgeschlossen, im Grunde reden wir doch im besten Fall über einen Like Button, der die Schreiber sich wundern lassen soll, wie viele nicht ihrer Ansicht sind oder der eigenen Meinung mehr Gewicht verleihen.
Ob das nötig ist weiß ich nicht, dass es mehr Schreiber ins Forum bringt glaube ich nicht. Wenn
es so käme müsste man halt damit leben - meine Erfahrung ist halt, dass solche Funktionen selbst in friedliche Foren Unruhe tragen - und dies Forum ist selten friedlich.

Es kommt vor, dass man erst Stunden später im Forum liest und die Diskussion schon weit fortgeschritten ist.
Dann noch zu schreiben "xyz Beitrag von 10:47Uhr finde ich gut" erscheint mir irgendwie sinnlos. Man müsste ggf Seitenweise zurück blättern.
Mit einer direkten Markier- oder Kommentarfunktion wäre es übersichtlicher.
Denke ich