Der Beitrag von @Einzelstückel war vom 21.2.
Nachgekartet wurde am 25.2.
Muß das sein ?

Und muß hier immer jeder moralisch gemaßregelt werden ?

@Miss Jenny.
Vllt als gute Gesankenanregung gedacht.
Aber eben wieder besserwisserisch und überheblich abwertend vermittelt.
Du tritt immer für die Rechte von allen möglichen Menschen und Dingen ein, überschreitest dabei aber leider häufig die Grenzen von andern und beklagt gleichzeitig , man soll auf Diskriminierungen achten. Paßt irgendwie nicht.
Leider kommt es für mich als Doppelmoral rüber.
Und was du als beleidigend auffasst, ist deine reine eigene Wahrnehmung.
Auch diese Wahrnehmung sieht nicht jeder so.

@Rosinante

Bitte lies doch die Beiträge erst. Mitnichten habe ich mich nur auf das Wort bezogen oder mich gar darauf eingeschossen.
Ich habe diesen Satz zitiert, weil er eine Beleidigung darstellt - es ist nicht politisch inkorrekt, es ist sachlich falsch (die Frau ist nicht stumm, sie ist taub) und es ist beleidigend. Das gehört meiner Ansicht nach zur Allgemeinbildung, wenn nicht ist es doch eigentlich gut, dass wir darüber sprechen. Zumindest dann, wenn es hier wirklich um die Sache geht und nicht um etwas anderes.


"Ich bin nicht taubstumm", sagt Laura. (...) Zu denken, sie könne nicht sprechen, sei "eine Beleidigung", sagt sie. "Die meisten der 80.000 Gehörlosen in Deutschland beherrschen die Lautsprache und können ganz schön schreien."


https://www.vice.com/de/article/yw3q37/10-fragen-an-eine-gehorlose-die-du-dich-niemals-trauen-wurdest-zu-stellen


Dir geht es offenbar um die freundliche Ansprache Einzelstückerls in meinem Beitrag, mir aber um die Absicht die hinter meinem Beitrag stand - und diese Absicht war in ihrer Natur tatsächlich freundlich (nur eben sich nicht Einzelstückerl gegenüber verpflichtend, sondern in Gedanken an die Person um die es in ihrem Beitrag ging und es ging eben nicht nur um dieses eine Wort, sondern um den gesamten Beitrag).

Mein Beitrag enthält ganz viele Informationen, ganz viele Aussagen, ganz viele Erklärungen und keine einzige Beleidigung.
Er wird zunächst kommentarlos ausgeblendet, dann hier mit Beleidigungen und Angriffen schlecht geredet.
Ich weiß nicht wie Du das mit Mobbing in Zusammenhang bringst, aber mir kommt das etwas schräg vor.

@Ich bin ein Apfel
ja, das mit dem Geschmäckle kam von dir. Von Miss Jenny, das unangenehme Gefühl beim Lesen.
Deswegen meinte ich dann: Jedem sein...
aber bei MIR kommt es überheblich an.

Und ich finde es auch unpassend den Begriff taubstumm mit Neger oder Schwuchtel in einen Topf zu werfen und deswegen auf Einzelstückerl draufzukloppen.

Ich glaube, dass ich meine Meinung dazu verständlich dargestellt habe und daher bin ich nun raus was das angeht. Endlos Diskussionen wo jedes Wort wieder zerpflückt wird sind meines Empfinden nach überflüssig.

Gut, jetzt sag ich auch noch was dazu. Ich habe eine fast gehörlose Freundin, die würde mich niemals, niemals für die Verwendung dieses Wortes anpunkten. Zum einen weil sie weiß, dass ich das in keiner Form böse oder abwertend oder sonst irgendwie negativ sondern lediglich beschreibend meine und zum anderen weil "taubstumm", und jetzt mal ganz ehrlich Leute, doch echt noch was anderes ist als "Neger" oder ähnliches. Mir war überhaupt nicht klar, dass das Wort mittlerweile irgendwie negativ belegt ist. Ich finde es auch sinnfrei, aber gut, das kann ja jeder halten wie er will.

Rosinante, zuerst mal, das mit dem Geschmäckle, das kam von mir...

Und wenn du jetzt mal das Wort "taubstumm" durch "Neger" oder meinetwegen "Schwuchtel" ersetzt, dann weißt du, warum z.B ich persönlich den Begriff taubstumm, wie Miss Jenny auch, genau so unakzeptabel finde wie z.B Negerkuss.


Warum ist die Kritik an taubstumm jetzt hart an der Grenze zu Mobbing, Kritik am Begriff Negerkuss nicht? (Dazu gab es durchaus schon mehrmals Diskussionen).

Was hat es mit Mitgefühl zu tun, wenn man die Nutzung überalteter, diskriminierender Begriffe kritisiert?

@Miss Jenny
natürlich meinte ich es so: Es war nicht nett gegenüber Einzelstückerl gemeint.
Und jetzt hast du es ja auch so bestätigt.

Natürlich MUSS man hier nicht "nett" miteinander sein. Aber allg. kratzt das für mein Empfinden schon sehr hart an der Grenze zu mobbing.

Jemand erzählt eine Geschichte und wird für ein nicht politisch korrektes Wort hart gerügt.
Dann wird die Geschichte noch als Geschichte mit Geschmäckle interpretiert...
Joo... jedem seins, aber ich finde es überheblich und arrogant.

EDIT: Und deiner nicht würdig Miss Jenny. Das ist nun MEINE SEHR persönlich Empfindung. Ich bin darüber enttäuscht was dein Mitgefühl angeht. So kenne ich dich nicht. Du bist doch ein hilfsbereiter Mensch.

Das war eindeutig nicht nett gemeint


Das ist Deine Interpretation, Rosinante, so kam es eben bei Dir an, was ich bedauere - mir erklären wie ich es gemeint habe, kannst Du aber nicht, Du weißt es nicht.
Einzelstückerl gegenüber war es nicht "nett" gemeint, das stimmt natürlich - warum auch? Mich hatte die Art ihres Beitrages schließlich unangenehm berührt und ich hatte sie dafür kritisiert, deshalb war der Grund zu schreiben halt dennoch nicht Einzelstückerl, sondern der Inhalt ihres Beitrages. Nicht alles dreht sich immer darum irgendwem als Person aus dem Forum eins reinzudrücken.
Könnte man auch daran sehen, dass ich keine persönlichen Angriffe oder gar Beleidigungen formuliert habe - im Unterschied zu praktisch jeder kritischen Reaktion darauf außer Deiner. Lohnt sich eventuell mal in diesem Licht nochmal über diese Aussage nachzudenken:

Für mich liest sich das eher nach dem Suchen des Haares in der Suppe bei einem Mitglied, was man nicht mag.

Manchen Hinweis kann man sich auch sparen Miss Jenny.
Das war eindeutig nicht nett gemeint oder ein Gedankenanstoß.
Für mich liest sich das eher nach dem Suchen des Haares in der Suppe bei einem Mitglied, was man nicht mag.
Nicht schön :o/

Der Text stammt von Miss Jenny:
Das merkt man Harmonie, Du wiederholst Dich nämlich wie eine kaputte Schallplatte- viel mehr als diesen sehr kleinen, beschränkten Ausschnitt bist Du offenbar leider einfach nicht in der Lage zu sehen, zu spüren und zu verstehen. Das ist aber Dein Problem, nicht meines.

Und das ist meine Meinung dazu:
Lacht laut---Du armes Individium

Und für alle weiteren Beiträge, die noch kommen mögen: lest vielleicht erstmal selbst den ursprünglichen Beitrag und die Antwort darauf.
Ich klinke mich hier aus und lasse mich hier sicher nicht für etwas runterputzen, was aus freundlichen Absichten und echtem Interesse fürs Thema herrührte.

Mehr habe ich zu Dir und Deiner Person nicht zu sagen.

Das merkt man Harmonie, Du wiederholst Dich nämlich wie eine kaputte Schallplatte- viel mehr als diesen sehr kleinen, beschränkten Ausschnitt bist Du offenbar leider einfach nicht in der Lage zu sehen, zu spüren und zu verstehen. Das ist aber Dein Problem, nicht meines.

Das ist meine Meinung @Jenny, denn ich gehöre nicht zu der Gattung Mensch, der jeden Beitrag in Einzelteile zerpflückt und anderen Menschen etwas unterschiebt, das ist ehr Dein Part.

Mehr habe ich zu Dir und Deiner Person nicht zu sagen.

Mir geht es da wie worldonfire...

Gemeint ist wohl die Moral wie eine Monstranz vor sich hertragen, oder sich für eine moralische Instanz halten.

Wie auch immer: mit Moral hat das Ganze so oder so nichts zu tun. 🤷‍♀️ Wo ich geschrieben hätte, dass ich stolz darauf bin, etwas zu sein, als was ich mich gar nicht sehe, wüsste ich auch nicht liebe Harmonie.

Moralische Monstranz ist etwas, worauf man nicht stolz sein sollte.

Miss Jenny, Deine Art und Weise Dich hier zu präsentieren, verursacht bei mir mittlerweile nur noch Übelkeit.

Also eine Monstranz ist übrigens sowas (Bildquelle: Wikipedia) 🤷‍♀️ :

@SONNEnstar, danke, so geht es mir auch.

Solche Menschen, die alles nur schlecht reden, sind sowas von überflüssig.

Liebe Silberdistel, besser hätte ich es auch nicht formulieren können.
Dein Beitrag spricht mir sehr aus dem Herzen. Vielen Dank!

@Einzelstückerl: Lass Dich nicht ärgern von dieser moralischen Monstranz. Recht machen kannst Du es solchen Individuen nie - und musst und sollst Du auch nicht :)

Einzelstückerls Beitrag vom 21.02.2021 war

Also der Betrag war nicht - er IST ja noch da (im Unterschied zu meiner Antwort, die ist nämlich wirklich nicht mehr da) und er hat Dir/ihr nur nicht gefallen, deshalb ist er weg nicht etwa weil er gegen eine Regel verstoßen hätte. Der Inhalt ist durchaus wichtig und interessant, offenbar nicht für Dich aber für andere vielleicht schon.
Ich habe keine "Strategie" verändert, dass der Text anders ausfiel, lag daran, dass ich mir die Mühle gemacht ihn nochmal frisch zu formulieren, weil mein erster Beitrag entfernt wurde. Er ist auch nicht "wissenschaftlich" mit "Geschwurbel" unterfüttert, sondern mit Hintergrundinformation und mit dem Zitat eines Gehörlosen zur Maskenpflicht in der Pandemie ergänzt.
Ich habe einfach meine Meinung vertreten - und zwar im Unterschied zu Dir ohne Beleidigungen, Silberdistel. Ich bin mit einer schwer gehbehinderten Mutter groß geworden und empfinde deshalb vielleicht manchen Text zu dem Thema anders als Du. Als wirklich wertschätzend der Frau gegenüber empfand ich ihn eben nicht. Es tut mir leid, dass Dich meine Ansicht so aufbringt, ich denke man muss deshalb aber nicht persönlich und beleidigend werden.


Die Forums-Teilnehmer(innen) sind bunt gemischt (...) Und das ist gut so.

Eben.

Ich finde Beiträge in der Art von
"Jetzt habe ich mal selbst gesehen, wie "schlecht" es Leuten mit Handicap geht/ wie schwer sie es haben. Neeee, wat bin ich froh, jetzt weiß ich endlich, WIE gut es mir doch geht"
haben immer so ein Geschmäckle. Besonders wertschätzend und bewundernd wirkt sowas auf mich nicht, eher "erleichtert", dass es anderen noch beschissener geht als einem selber.

@Silberdistel, dankeschön, für diese so wahren Worte und die Einschätzung.

Was wurde denn da weggelassen? Ergänzungen sehe ich, aber was wurde weggelassen?

Da wäre ich jetzt dann doch mal sehr gespannt, was Björn zum Beitrag von Miss Jenny sagt, bzw. nicht sagt, also ob der gelöscht werden sollte oder ob dieser, so wie ich meine, nichts, aber auch gar nichts enthält, was löschwürdig wäre.

Mir wars halt die Mühe nicht wert, aber GESEHEN habe ich diese unangebrachte Überheblichkeit genauso.
Nicht zum ersten Mal übrigens, dass ich
"so wie eigentlich fast alle ihre Beiträge von dieser menschlichen Haltung getragen sind"
überhaupt nicht erkennen kann. Ich sag nur Schokoküsse. 🙈🙊

@Miss Jenny
Seit ca. 12 Jahren bin ich hier bei RF und heute wollte ich zum allerersten Mal einen Beitrag melden. Einzelstückerl ist mir mit dem Löschen dann zuvorgekommen.

Die Forums-Teilnehmer(innen) sind bunt gemischt bezüglich Ansichten, Vorlieben, Schreibtalent, menschlicher Haltung, Ausdruck etc. Und das ist gut so. Du gehörst zweifellos zu den Intelligentesten hier, hast ein immenses Wissen und so manchen exzellenten Beitrag geschrieben.
Nur leider nützt Dir im menschlichen Miteinander Deine ganze Intelligenz letztendlich nicht viel – denn Dein offensichtlich toxischer Charakter konterkariert alle Deine Bemühungen um Bewunderung.

Einzelstückerls Beitrag vom 21.02.2021 war ein liebevoller, wertschätzender, bewundernder Bericht über eine junge Frau mit Handicap – so wie eigentlich fast alle ihre Beiträge von dieser menschlichen Haltung getragen sind.
DU hast absolut nichts von diesem Beitrag verstanden – weder inhaltlich noch hinsichtlich des Fazits. DU gefällst Dir wieder einmal in Deiner Lieblingsrolle: „Miss Jenny – die bösartige, überhebliche, kleinliche, rechthaberische Besserwisserin“ und pickst Dir ein einziges Wort heraus, das nur DU bewusst falsch deutest – um dann durch haarsträubende Verdrehungen und Unterstellungen mit großem TamTam Einzelstückerls Hinrichtung zu zelebrieren.

Nachvollziehbarerweise hat Einzelstückerl Deinen unsäglichen Beitrag gelöscht – aber Du wärst ja nicht die überragende Miss Jenny, wenn Du jetzt mal ernsthaft nachdenken würdest. Nein! Eine Miss Jenny löschen – das geht gar nicht! Du bringst den Vorgang gleich wieder in einem anderen Thread aufs Tapet. Denn Du musst unbedingt Recht behalten. Aber so ein ganz klein wenig hast Du Deine Strategie dann doch verändert – da und dort etwas weggelassen, hier und da noch ein wenig „wissenschaftliches“ Geschwurbel eingefügt – schließlich muss Miss Jenny ja „bella figura“ machen, wenn sie Siegerin bleiben will – weil sie Siegerin bleiben muss! Arme Miss Jenny!

The feeling, that you've heard this bullshit before and again and again and ...

Joa, da man scheinbar leider nicht unangenehm berührt sein darf und/oder Kritik äußern, poste ich es halt hier nochmal.
Die Geschichte der jungen Frau im "Was mich heute berührt" Thread berührt mich leider eher unangenehm.

Als ich mich per Sms angemeldet habe, stellte ich fest, dass die Verkäuferin eine junge Frau mit ca. 20 Jahren ist, die taubstumm ist!

"Taubstumm" als Bezeichnung ist leider sehr beleidigend - und sie ist deshalb auch nicht mehr gebräuchlich, Gehörlose sind nicht stumm (die ältesten Bedeutungen von dumm ist ‘stumm’ - die Worte sind etymologisch sehr nah beieinander) - ich komme drauf, weil die Gebärdensprache z.B. in Norwegen als eigene Sprache anerkannt ist und vom Sprachrat wie andere nationale Minderheitssprachen (wie z.B. Samisch, Kvenisch und Finnisch ) gefördert und weiterentwickelt wird. Sie ist also glaube ich anders als bei uns der gesprochenen Sprache gleichgestellt.

Wie das in anderen Länder ist weiß ich nicht, ich denke aber, dass junge Gehörlose sich vermutlich auch anderswo eher zunehmend als sprachliche Minderheit verstehen und nicht als Behinderte.
Ich wüsste z.B. auch nicht warum eine junge Frau NICHT z.B. gut mit einem Smartphone umgehen können sollte. Finde das etwas überheblich, sorry. Und während einer Pandemie tuts ehrlich gesagt vielleicht auch ein Bleistift und Zettel bei der Kommunikation, wenn wirklich gar nichts anderes geht (was eh schwer vorstellbar ist) - ob man da gleich heldenhaft die Maske abwerfen muss? 🤷‍♀️

Finden übrigens Gehörlose auch, siehe dieser Beitrag vom BR darüber:

Fokus auf Maskenpflicht langweilt Gehörlose

Andreas aus Berlin kommt im Alltag meistens gut zurecht – völlig unabhängig von der Maskenpflicht. Der allgemeine Fokus auf die Maske langweilt ihn. Wenn er ins Café geht, reicht es meist, wenn Andreas seine Bestellung einfach aufschreibt. Muss es schnell gehen, bleibt dann nur die Kommunikation mit den Händen. "Südländer sind darin deutlich besser", sagt er und lacht.

https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/gehoerlose-und-die-maskenpflicht-nur-eines-von-vielen-problemen,SBOkMRT


Ist nur als Gedankenanstoß gedacht gewesen.