@ Miss Ella. „… was genetisch veranlagt sein könnte“ 💁‍♀️

Ich habe nicht behauptet das Menschen böse geboren werden.

Was ist überhaupt böse? Wer legt das fest?

Ich wollte nur dazu anregen sich zu informieren und nicht einfach zu behaupten das Menschen als A..och geboren werden.

@ Miss Ella. Ich frag mich, was für makabre epigenetische Einflüsse die DNS der Vorfahren/Eltern so beeinflussen können, dass ein Mensch böse geboren werden kann. Eine Hungersnot hat angeblich nachweisbare Einflüsse auf die DNS von den Menschen, die sie auszuhalten haben. Deren Kinder zB erben einen veränderten Stoffwechsel.. so heißt es.

Wer sich ernsthaft und vor allem wissenschaftlich mit dem Thema auseinandersetzen möchte, dem kann ich die Publikationen von Prof. Dr.Dr. Thomas Fuchs wärmstens empfehlen.

Ich bekomme es leider nicht hin hier eine PDF zu verlinken (Danke Moaning Myrtle 😊), aber wer googlen mag kann sich unter "Das böse aus psychiatrischer Sicht" dazu belesen.

https://www.klinik-sc.de/fileadmin/user_upload/sck/Das_B%C3%B6se_aus_psychiatrischer_Sicht.pdf

Nur eine Ausführung von ihm, diese passt aber zu dem Thema was genetisch veranlagt sein könnte, was durch die Umwelt beinflusst und was wir für freien Willen halten.

Seit es diese ganzen Crime Sendungen gibt, gibt es erstaunlich viele krude Theorien und leider ebenso viele selbsternannte Experten.

Ich kenne kaum ein anderes Thema bei dem es Leuten so leicht von der Hand geht Theorien rauszuhauen oder im schlimmsten Fall Menschen zu be- oder verurteilen ohne jegliche Grundlage. Ich finde das wirklich gefährlich.

@Serenity kannst du Quellen benennen? Ich würde das gerne nachlesen, die durchgeführten "Sozio-/Psychopathietests" interessieren mich. Ich kann mich auch an andere Zahlen erinnern, aber vielleicht bin ich nicht up to date. Danke.

Psychopathie/Soziopathie d.h. reduzierte Empathie, reduziertes Mitempfinden für seine Mitmenschen ist eigentlich ziemlich verbreitet. So 4-5% aller Menschen erzielen recht hohe Werte in Sozio-/Psychopathie-Tests d.h. haben "von Natur aus" kein oder wenig Unrechtsempfinden, wenn sie anderen Menschen schaden.

Erschreckend hoch, oder? Deshalb wird es in großen Gruppen auch nie so richtig "nett" zugehen. Es wird immer ein paar geben, denn es eigentlich in der Tiefe ihres Herzens komplett egal ist, was ihr Handeln auslöst.

Aber: Diese Menschen haben die Wahl, was sie daraus machen. Psychopathie ist nicht gleich Sadismus ("Mir ist es egal ob ich jemandem schade" vs. "Ich habe das Bedürfnis jemandem zu schaden") und auch wenn es unter Gefängnisinsassen einen ungewöhnlich hohen Anteil Sozio-/Psychopathen gibt, so gibt es denn auch unter Managern, Anwälten, beim Militär und unter Ärzten. Dort, wo es durchaus von Vorteil sein kann, wenn einem das berufliche Gegenüber eigentlich egal ist.

Soll heißen: Es gibt einen recht hohen Anteil Kinder, die mit "Arschlochpotenzial" geboren werden. Ob sie aber ihr Arschlochpotenzial entfalten oder aber in einer Ellenbogengesellschaft höchst erfolgreich werden, hängt aber bei den aller- allermeisten ganz stark von ihrem sozialen Umfeld ab. Das kann ihnen abseits ihres fehlenden natürlichen Empfindens "Richtig und Falsch" erklären, Regeln aufstellt und sie eben dort abholt, wo sie Regeln verstehen - beim "nützt es MIR sie zu befolgen". Ein gutes Elternhaus kann das bieten. Ein schlechtes Elternhaus eher weniger und ein Kind mit expliziten Neigungen anderen zu schaden, wird auch das beste Elternhaus nicht erreichen.

Aber ungefähr 4% der Bevölkerung müssen sich aktiv dazu entscheiden, "nett" zu sein, sie haben eigentlich kein Bedürfnis dazu - es sei denn, sie versprechen sich etwas davon. Sind ganz schön viele. Da hat man auch in jeder Kindergartengruppe so im Durchschnitt ein Kind dabei...

Davon klar abzugrenzen sind die Kinder, die sich nicht sozial aufgrund von Traumatisierungen verhalten. Das ist eine komplett andere Gruppe.... Die brauchen vor allem Therapie und Fürsorge. Man sollte das aber in der Betrachtung trennen....

Sorry für den langen Text, ich fand es nur schon immer ganz interessant, dass ein identisches, auffälliges Verhalten bei Kindern komplett andere Ursachen haben kann und auch ein komplett anderes Handeln des Umfeldes erfordert. Wenn die natürliche Veranlagung dazu da ist, wird man z.B. mit antiautoritärer Erziehung nicht viel erreichen, da wird es in den natürlichen "Grenzen austesten"-Phasen, die ja jedes Kind hat, eher völlig eskalieren. Solche Kinder brauchen Erklärungen und Regeln, wenn das Ziel ist sie sozial-gesellschaftlich zu integrieren und es ist dann auch nicht die "Schuld" der Eltern, das die Kinder so sind. Ein paar Dinge sind genetische vererbbar, vieles ist aber auch einfach "normale menschliche Variation".

Psychopathen? Da komme ich allerdings eher zum Stichwort „christliche Sexualmoral“ 🤷‍♀️

Wobei manche halt auch einfach als Arschloch geboren wurden. Da schleift guten Erziehung nur noch ein paar Ecken und Kanten ab, wenn der Genpool eine Psychopathen hervorgebracht hat.
😇😈👽

Da gibts keine "Wahrheit dazwischen"
So eine Aussage ist für mich zutiefst menschenverachtend.

Und auch wenn die Genetik eine deutlich höheren Einfluss auf die Persönlichkeitsentwicklung hat, als das in früheren Jahrzehnten vermutet wurde, kommt kein Mensch als Psychopath/Arschloch auf die Welt.

Vorsichtiger Einwurf…. Die sexuelle Neigung Ist eine Sache…. Die ist freilich früh angelegt. Aber eine Neigung alleine macht noch keinen Täter.

Ok grad gelesen… hast du auch geschrieben….

Danke @Herbstlicht

" Die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen".

Wenn Kinder im "falschen" Umfeld aufwachsen, zeigt sich auch ein Stück weit, wie ihre Persönlichkeit ist.
Nicht alle Kindersoldaten wurden zu sadistischen Psychopathen, aber eben doch manche, auch wenn sie aus dem toxischen Umfeld raus sind.

Aber das Thema ist deutlich komplexer, als nur zu sagen, daß alle Kinder von Natur aus unschuldig sind.
Die einen lachen sich schlapp, wenn sie Frösche aufblasen, andere würden schon als Kind dies ablehnen, überhaupt zu tun.
Und Sexualstraftäter werden ja nicht "gemacht", die haben eine sexuelle Präferenz schon sehr früh. Da ist halt immer nur die Frage, ob sie ihre Neigung ausleben oder nicht.
Selbst in Staaten mit Steinigung, Todesstrafe usw hält es niemanden absolut davon ab, zu rauben, stehlen, töten, Vergewaltigen....

Da gibt es übrigens auch sehr interessante Zwillingsstudien.
Was ist Genetik und was Sozialisation.

Aber wie gesagt: sehr umfangreiches Thema.


Hat mal jemand "Das fünfte Kind" von Doris Lessing gelesen ?

Alle Eltern wissen, daß ihre Kinder meist recht unterschiedlich sind, obwohl sie die selben Eltern (Genpool) haben.

Ich würde mich darauf einigen das alle Menschen die Chance haben sich zu entscheiden wie sie sein wollen. Unabhängig von ihrem Elternhaus und ihren Genen. Die Wahrheit liegt wie oft irgendwo dazwischen. Ich glaube aber den Unterschied macht eine bewusste eigene Entscheidung.

https://www.deutschlandfunk.de/kriminalforschung-dem-verbrecher-gen-auf-der-spur-100.html

Ich habe jetzt echt lange überlegt ob ich zu der Aussage das „ manche als Arschloch geboren wurde“ was dazu schreibe. Einfach nur Kopfschütteln Teja Kein Mensch vor allem Kinder/ Babys sind Arschlöcher.Denn das sind sie ja wenn sie geboren werden. Oder willst du damit auch sagen das Mörder/Sexualtäter usw. alle so geboren werden? 😳

Nerv…. Eben festgestellt das meine Bank das Tan sicherungsverfahren eingestellt hat…. Ich muss ein neues Verfahren beantragen…. Phantastisch…. Jetzt funktioniert das onlinebanking nicht und ich muss zur Bank…. Ich mag keine Überraschungen

Gesunde Menschen werden nicht als "Psychopathen" geboren, sie werden so gemacht.
Stichwort "antiautoritäre Erziehung".

😳😳😳

Tja.
So ist das nun mal mit Kindern.
Umtauschen geht nicht mehr, wenn man es in der Erziehung verbockt hat. 😂😂😂
Wobei manche halt auch einfach als Arschloch geboren wurden. Da schleift guten Erziehung nur noch ein paar Ecken und Kanten ab, wenn der Genpool eine Psychopathen hervorgebracht hat.
😇😈👽

Ab wann merken Eltern eigentlich daß ihr Kind ein Idiot ist? 🙄 Wenn ICH seine Mutter wäre - ich garantiere ich hätte den mit 4 schon nicht mehr aus dem Kindergarten abgeholt. Schön mit leckerer Brotzeit in der Umhängetasche dort hingebracht, noch mal über den Kopf gestrichen.... und dann heim, Sachen packen und nix wie weg. Unbekannt verzogen!
Was für ein Armleuchter

Meine Jungs🥰 Blümchen, und die misslungene Lackreperatur ausgebessert ….und die Sonne kam auch raus 🌞

Also ich hatte bisher nur Cafe Latte, und der ist lecker. Von meinen Kollegen hab ich auch noch nix schlechtes über den Kaffee gehört.
Ob sie allerdings gekauft oder gemietet ist kann ich nicht sagen. Ich denke aber gekauft - die letzte war es zumindest. Ich werde morgen mal versuchen ob mir da jemand Auskunft geben kann, evtl auch mit Gerätenamen und Hersteller.

@Frankenmädl...darf ich fragen, ob die Maschine guten Kaffee produziert und ob die gemietet ist ? Unser Abteilungs-Kaffee-Automat gibt nämlich langsam den Geist auf.

Darf ich vorstellen - mein neuer bester Freund ☕

Es kommt doch meist anders als man denkt…. Meine Freundin ist krank geworden und kann nicht kommen 😥

Buhhh, da hatte ich echt mal Glück.
Mein Auto hat geklappert und gescheppert ohne Ende, ich dachte jeden Augenblick verliere ich den Auspuff oder KAT. Da ich ja täglich 96 km fahren muss, konnte ich das auch einfach nicht mehr länger mit extrem lauter Musik versuchen zu verdrängen. Also gestern in der Werkstatt angerufen, und heut um 11 durfte ich ihn schon bringen. Dazu dann noch ne Birne vom Scheinwerfer wechseln und auch gleich die Winterräder montieren lassen, wenn ich schon mal da bin. Mir war schon ganz schlecht und so ganz heimlich hab ich überlegt wo ich denn die Kohle dafür hernehmen soll - für Eizellenspende oder Leihmutterschaft bin ich schließlich deutlich zu alt. Als ich ihn wieder abgeholt habe sagt der Typ allen Ernstes zu mir "macht alles zusammen 60,58€". Ich hab gleich dreimal gefragt ob der nicht was vergessen hat - aber nee, stimmte echt. Hab ich ja nochmal richtig Schwein gehabt

Endlich wieder zu Hause...
Nachsorge nach OP ist leider grottenschlecht bei unseren Unfallchirurgen, kurz nach 12Uhr haben meine Mädels mal angerufen ob sich mal ein Chirurg noch blicken lässt bei mir, man war dann sehr erstaunt, das ich noch da bin und gestern nicht gegangen bin...ja ney is klar mit Nullbelastung geh ich ja auch nach Hause ohne Gespräch 🤦‍♀️
Jetzt ist 4 Wochen 20kg Teilbelastung nur und dann wird der Spitzfuss auch gesenkt und hoffentlich mehr Belastung dann gemacht...
Leider ist es auch eine offene Sehnennaht geworden und keine minimal invasive Naht...

Jetzt werd ich erstmal Physiotherapiepraxen abtelefonieren und schauen wer Termine freihat...

3Tage frei…. Heute schnell Rasen gemäht bevor es morgen regnet. Morgen steht Großputz Küche/ Bad an. Am Mittwoch will ich die Zimmer unterm Dach putzen und herrichten. Nächste Woche kommt eine gute langjährige Freundin aus Hessen, meiner Heimat, zu Besuch. Wir feiern ein bisschen meinen Geburtstag. Herrje…. Ich werde nun 53. 🙈 ….. Anfang Oktober dann die Prämiere …. Erste Nacht im Camper mit meinem Sohn am Steinhuder Meer. Das wird was geben 🙈 gleich danach wenn er wieder zuhause ist, will ich es alleine wagen. 1-2 Nächte an meiner geliebten Küste oben. Ich bin schon auf Platzsuche…. Achja es wird selbstverständlich die obligatorischen Fußbilder geben 🤪

Einfach mal ein Hallo und liebe Grüße ans Forum. Brauch mal 5 Minuten zum Durchatmen, also nicht wundern, wenn ich heute einiges poste. 🙈