Glaube mir: Wegen dir werde ich sicher nicht das Forum verlassen :-)

UFF! Gott sei Dank, da fällt mir ein Stein vom Herzen – und ich dachte schon...
oh Gott, oh Gott.
Nachdem Du es schon mehrmals angedroht hattest, keine Sau darauf einstieg und Du es deshalb ganz, ganz flugs wieder zurückgenommen hattest, war die Angst groß Du könntest Dich umentscheiden.



Entgegen deiner Aussage beschäftige ich mich eigentlich gar nicht bzw sehr wenig mit dir.

Weiß ich doch, meine Liebe! Eine Frau wie Du lässt natürlich lesen! 🧐
Ich sehe es vor meinem geistigen Auge, wie Du bei einem allabendlichen Ritual, in ein Schaumbad gleitest und Dir die Zusammenfassungen der wichtigsten Foren-Aussagen gereicht werden.
Diese haben Deine persönlichen Assistenten zuvor tagesaktuell zusammengefasst und an Dein ALESSI-Faxgerät ins Studio übermittelt.
Dazu wird krosser Roggentoast, Beluga Sélection Kaviar und ein Glas Champagner gereicht.
Hinter den pointierten Bemerkungen und Seitenhieben, die sich hier immer wieder finden, steckt natürlich ein pfiffiges Team junger Autoren, die Du 1987 der Produktionsleitung der ZDF Fernsehserie „Derrick“ vor der Nase weggeschnappt hast.

Sowas macht jemand mit derart knapp bemessener Zeit selbstverständlich nicht mehr selbst, das ist doch klar!

Ach Mupfel,

es gibt Tage, da bin ich wirklich froh, dass ich zu viel Arbeit habe, genug, um nicht hier alle geistigen Ergüsse aus deiner Richtung lesen zu können oder zu müssen.

Entgegen deiner Aussage beschäftige ich mich eigentlich gar nicht bzw sehr wenig mit dir. Dafür ist mir meine Zeit zu schade, es bringt ja eh nichts.
Du hast einmal eine Aussage gemacht, der ich mittlerweile absolut zustimme.

Glaube mir: Wegen dir werde ich sicher nicht das Forum verlassen :-) Dafür gibt es hier zu viele Personen, die ich inzwischen wirklich wertschätze, deren Meinung ich vielleicht nicht immer teile, die ich aber respektiere. Und das sind Unterhaltungen auf Augenhöhe, mit gegenseitigem Respekt, mit Herz und Verstand - und ich brauche weder ein Fähnchen im Wind noch eine Fritten-Freundin :-).

Und nun wünsche ich dir ein schönes Leben und ich danke dir dafür, dass du mich jetzt einfach in Ruhe lässt.

macht sie ja über mich dauernd

Das mache ich übrigens nicht, das nur mal fürs Protokoll. Weder „dauernd“ noch überhaupt. Und ich sehe auch nicht, dass ChatGPT - Ask me anything dauernd über Dich „spottet“ oder Dich gar „jagt“ .
Die einzigen Male, an die ich mich erinnere, wo Du und ich überhaupt kommuniziert haben, war doch im Dschungelcamp Faden und bei der Gleichberechtigung. Im Dschungel waren wir der gleichen Ansicht und bei der Gleichberechtigung ging es um die Interpretation von Statistiken und weder um Dein noch mein Verhalten.

Das ist nicht „dauernd“ – das ist nie.

Keine Ahnung, was Du da im Sinn hast, aber ich vermute, es ist wie bei Corny und Du wirfst da mehrere Personen in einen Topf und vermischst die Aussagen unterschiedlicher Leute.

Ich habe Dich auch – nicht mal im Ansatz! – als „Alkoholiker“ hingestellt. Das verbitte ich mir, Rudi.
Der Text wurde auch nicht von mir, sondern wenn überhaupt, wohl vom Admin entfernt – auch da verbitte ich mir solche Unterstellungen, ich hätte hinterher irgendwas gelöscht.
Ich finde beides nicht mehr, weder Deinen Angriff noch meine Antwort darauf und denke beides wurde aus guten Gründen entfernt. Falls ich mich irre, lasse ich mich gern eines Besseren belehren.
Sollte tatsächlich beides weg sein, könnte das ja aber für Dich ein Zeichen sein, dass auch Du da etwas über die Stränge geschlagen hast.

@Rudi "nur weil ich Mupfel auf dem Kopf zugesagt habe, was ich von Ihr und Ihren doch recht krassen Verhalten halte, macht sie ja über mich dauernd, ist das kein Grund, zu verbreiten ich wäre Sie angegangen. "

Ähm....dadurch, dass du ihr anlasslos sagst, was du alles Schlechtes über sie denkst und wild spekulierst, was es wohl über sie aussagt, wie sie ihren Schicksalsschlag handhabt, gehst du sie an...... Das muss dir doch bewußt sein?!!!! Du hast das doch ganz offen hier im Forum gemacht, da muss ich nichts "verbreiten".

Aber okay... Schlußworte, Timeout, Feenstaub und so. Haken dran und nächstes Thema

Manchmal wünsche ich mir einen PC der installiert ist. Und mehr Eloquenz

Danke ChatGPT - Ask me anything, dazu gehört einiges an Mut und Rückgrat.

Und danke rk76de, das finde ich einen schönen Abschlusssatz. Der ist auch so offen gehalten, dass jeder die Bedeutung hineinlesen kann, die er gern darin sehen will.

Mehr gibt es für mich zur Sache nicht mehr zu sagen.

Jetzt habe ich mal 3 Tage nicht ins Forum geschaut und stelle fest:

Mupfel muss euch ja alle ganz schön beeindrucken, so viel wie hier über sie geschrieben wird....

Ich möchte mal eines klar stellen, nur weil ich Mupfel auf dem Kopf zugesagt habe, was ich von Ihr und Ihren doch recht krassen Verhalten halte, macht sie ja über mich dauernd, ist das kein Grund, zu verbreiten ich wäre Sie angegangen. Sowohl Mupfel als auch Chatgpt jagen und spotten ja fast täglich über den Rudi, ohne daß ich überhaupt was geschrieben habe. Dazu habe ich kein Wort über irgendwelche Treffen verbreitet. Einfach mal so geklärt.
I'm Gegenzug werde ich von Mupfel quasi als Alkoholiker dargestellt, den Text hat sie ja selbst später entfernt.

Man muss die Kirche mal im Dorf lassen,
nur weil man selbst nicht akzeptiert das jemand knallhart sagt was man von einem hält, ist das noch lange kein Grund, Tagelang weiter auszuteilen.

Wer schreit hat Unrecht, den Spruch gibt es schon ewug,
Warum Du Chatgpt so ein Entgleisen unterstützt, weiß ich nicht.
Mupfel kann jeden anmachen, provozieren, beleidigen wie sie will, aber wenn der Wind eiskalt zurück weht, schreitet Du ein.
Immerhin erwähnst Du mich und Waage gefühlt jeden Tag.

Anstatt auf dem außer Rand und Band laufenden Mupfel einzuwirken, suchst Du die Schuldigen mal wieder woanders.

Warum?
Ob ich da bin oder nicht, spielt gar keine Rolle, es wird sich gezofft und beleidigt ohne Ende.
Wirk einfach mal drauf ein, dann ist auch Ruhe.

Oh für emotionslos halte ich Mupfel nicht. Das muss sich nicht gegenseitig ausschließen.

Glaube, wenn sie so emotionslos und immer mit Kalkül argumentieren würde, wäre sie viel aalglatter.

Ja diese Gürtelinie 😅 ich habe gerade diesen Konflikt mit MB verfolgt da ich MB und Meerfrau ja kenne. Hab das etwas anderes wahrgenommen als du ChstGPT. Das hatte mit „Standpunkt vertreten „ nicht viel zutun. Da stand die scharfe Eskalation im Vordergrund. Aber jeder hat da einen anderen subjektiven Blick drauf. Ich werde jetzt auch nicht anfangen Postverläufe zu analysieren. 😀 ich bin aber überzeugt davon das Du Mupfel genau weißt was du wann, weshalb und zu wem schreibst und was du damit auslöst. Du bist ein sehr alter Hase hier.

Jein, auch bei Kontroversen gibt es sowas wie eine Gürtellinie unter die man eigentlich nicht gehen sollte. Sie hat sehr pro Gendern argumentiert, stark inhaltsgetrieben und ganz viele haben das persönlich genommen, weil sie nicht zwischen "inhaltlichem Austausch unterschiedlicher Standpunkte"/Diskussion und Streit unterscheiden. Das hatte ganz schnell einen ganz unangenehmen Touch. Ich finde es gut und normal seinen Standpunkt zu vertreten.

Naja ChatGPT…wundert dich das? Mich ehrlich gesagt nicht. Mupfel hat sich in einigen wirklich völlig unnötigen Auseinandersetzungen schwer überworfen und scharf geschossen. Ich denke da zB an MB und Meerfrau. Das ist doch klar das sich dann die Stammis fragen wer da wohl kommt… aber auch mit der Hoffnung da Entspannung und Ruhe rein zu bringen wenn man sich dann mal real gegenüber sitzt. Sie ist ein streitbarer Mensch, lebt das aus…aber dann muss man auch aushalten was zurück kommt.

"Rosinante: Niemand erwartet, dass du zu einem Stammtisch gehst. Aber den Menschen vorzuwerfen sie würden dich gerne persönlich kennenlernen nur um ihre Boshaftigkeit auszuleben, und das in den Worten, die du gewählt hast, dass ist unverschämt. Von wegen stinkender Morast unter Glitzer... "

Es gab sehr wohl ein paar User, die sich schon vor dem Stammtisch so geäußert haben, "dass sie sich ansehen wollen, wer da wohl kommt", dass sie auffällig schnell nach dem Schicksalsschlag wieder posten würde und auch nochmal in Mupfels Richtung nachgetreten haben. Bestimmt nicht alle, aber wohlgefühlt hätte ich mich danach auch nicht mehr wirklich mit dem Gedanken an einen Stammtisch - gerade wenn man neu in eine Gruppe reinkommt, die sich zu großen Teilen schon kennt. Vieldrinvieldran hat ja auch nochmal darum gebeten, die Konflikte daheim zu lassen, woraufhin Airliana um eine "Sitzordnung" bat aka "Ich möchte mich nicht mit jedem austauschen" - gerade mit ihren stichelnden Posts vorher hatte das schon so ein Geschmäckle. Ich war bisher nur bei einem Stammtisch bei dem es eine "Tischordnung/Sitzordnung" gab und die gab es nur, weil die Organisatorin die für sie interessanten Männer in ihrer Nähe wissen wollte - aber nie um andere auszugrenzen oder von vorne herein einen Austausch auszuschließen. 😉 Aber ich schätze Vieldrinvieldran auch so ein, dass sie da das Gezicke und den ein oder anderen Pfau oder Pfauhenne zu moderieren und ggf. zu ignorieren weiß. Nicht jeder, der laut Dinge für eine Gruppe einfordert, hat in ihr auch was zu sagen. Stammtische sind in den meisten Fällen einfach nette Runden an die die meisten ohne große Vorurteile rangehen.

Wobei Stammtische definitiv helfen können, ist Missverständnisse, die sich aus den vielen möglichen Interpretationsebenen von geschriebenen Texten ergeben, um Mimik und Gestik zu ergänzen und so Missverständnisse zu reduzieren. Ich wäre auch dafür, dass wir aus einem Scharmützel keinen Krieg machen. Der nächste Stammtisch kommt bestimmt.

@Rosinante Das "nicht bösartig" aus dem letzten Post schloß dich definitiv mit ein.

Nur weil jemand hier viel schreibt und bis aufs Blut seine Meinung verteidigt, heißt nicht, dass er eloquent ist.
Bzw, ich sehe das nicht so Chat GPT wie du.
Und wie auch vorher schon frage ich mich was die Motivation sein soll hier so aufzudrehen?
Denn es scheint mir am Ende immer wieder bei Mupfel darauf hinaus zu laufen eskalieren zu wollen. Ob nun mit Absicht oder weil es ihre Natur ist 🤷🏼‍♀️
Und sich dann aber am Ende bestätigt zu fühlen wie ekelhaft und böse alle anderen hier sind. Bis auf ein paar Ausnahmen.
Und auch "wir" Stammtischler haben "echte" Freunde 😉
Niemand erwartet, dass du zu einem Stammtisch gehst. Aber den Menschen vorzuwerfen sie würden dich gerne persönlich kennenlernen nur um ihre Boshaftigkeit auszuleben, und das in den Worten, die du gewählt hast, dass ist unverschämt. Von wegen stinkender Morast unter Glitzer...
Meiner Erfahrung nach ist ein Stammtisch eine lustige Runde von Menschen, die neugierig aufeinander sind. Jeder erzählt von sich und hört anderen zu.
Wenn du das nicht willst ist das ja völlig ok, aber da du dich selbst aus freien Stücken zu einem angemeldet hast, kann ich nicht nachvollziehen, dass du nun Dreck darüber auskippst und dich noch ärgerst, dass man dich fragt ob du nicht beim nächsten Mal dabei sein möchtest.
Das Muster ist jedenfalls dasselbe wie immer. Du teilst aus, aber wir sind ekelhaft, toxisch, dumm, es geht (Teja) nichts an, wir widern dich an, sind aufdringlich und übergriffig, heuchlerisch, stinkender Morast, Kindergarten, emotional abgestumpft, sadistisch und grob.
Ähmmm... ja

STOOOOPPPP.....

Timout.

Ich kann Mupfels Argumentation verstehen UND ich weiß, dass weder Meer-Frau, Teja noch NanuNina bösartig sind. Dazu lese ich sie schon lang genug.

Ganz allgemein und losgelöst von den oben genannten Personen: Meiner Erfahrung nach vermeidet ein Großteil der Forenteilnehmer einfach gerne kontroverse Diskussionen und möchte lieber eine Dosis Feenstaub. Will jemand lieber sehr direkt und hart diskutieren, wird ihm/sein das als "anstrengend sein" und als schlechter Charakter, "der sich ja nur wichtig machen will" und "als Opfer darstellt" ausgelegt. Speziell die konservativ gepoltere Forenfraktion denkt nicht: "Oh, da ist aber eine selbstbewußte und eloquente Frau, die für sich einstehen kann", sondern stellt fest, dass es Drachen offenbar nicht nur in Märchen gibt inkl. entsprechender verbaler Abwertungen. Dann auf die Abwertungen ein bißchen Feenstaub drüber zu streuen und zu erwarten, dass alles "schon wieder lustig wird" funktioniert einfach nicht, so ein Verhalten ist toxisch. Ebenso toxisch ist es einfach hin und wieder ach so erhabene Bemerkungen einzustreuen, dass man es ja nicht nötig hätte sich zu beteiligen. Und ein weiteres Problem: Die meisten hier merken nicht, dass ihre ständigen (stichelnden, negativen) Bewertungen des Gegenübers auch einfach Angriffe sind und wundern sich dann, warum der andere so biestig reagiert.... Well....

Was es braucht ist ein ehrliches Reset im Denken und die Überlegung: Was ist der Standpunkt meines Gegenübers? Warum geht es ihm/ihr? Hab ich wirklich Lust auf eine Diskussion und wenn nein, war um nehme ich nicht die Finger von den Tasten? Meine ich es wirklich gut mit meinem Gegenüber oder nervt er mich einfach und was sagt meine Genervtheit über MICH aus? Brauche ich vielleicht gerade einfach was anderes als den inhaltlichen Austausch zu Themen und will nur einen virtuellen Kaffee trinken: Dann geh ich einfach in andere Threads.

Die Attacken in den letzten Tagen in Richtung Mupfel waren too much - gerade auch die gestern von Waage und Rudi. Lasst sie zur Ruhe kommen, bleibt einfach beim Thema z.B. und löst euch ALLE mal von euren persönlichen Animositäten. Da ist bestimmt noch das eine oder andere "auflösbar", aber jetzt wäre mal ein guter Zeitpunkt 2-3 Tage nichts mehr übereinander zu schreiben - nicht was was den anderen beurteilt zumindest und kurz mal durchzuatmen.

Ich empfinde Mupfel als Bereicherung fürs Forum, auch weil ich nicht immer mit ihr einer Meinung bin und ich empfinde es Bereicherung, dass sie im Gegensatz zu vielen anderen hier nur in Sarakasmus getränkte Pfeile schießt, statt sich über andere persönliche lustig zu machen, bösartige Pläne auszuhecken und die Lebensumstände anderer von oben bis unten durchzubeleidigen. Ihr wisst: Hatten wir auch alles schon. War scheiße. Auch wenn sie sehr streitlustig ist, sie verbessert durch ihre Art wie sie streitet und immer wieder erklärt, die Streitkultur hier im Forum und davon könnten sich viele eine Scheibe abschneiden.

....und ich glaube bei Meer-Frau war Mupfel wirklich parteiisch, weil MB - wie sagte LeckerKölscheMädel noch gleich - manchmal "so empathisch wie eine Eisenbahnschiene ist" und die eine oder andere Bemerkung rausgehauen hat, wegen derer sich Mupfel vielleicht auf dem Stammtisch wie im Zoo vorgekommen wäre. 😉

Also... durchatmen.
Repekt vor dem Gegenüber wiedergewinnen....
und dann vielleicht ein bißchen Feenstaub

@Herbstlicht. Keine Angst. Nichts ist so schlecht dass es nicht für irgendetwas gut ist 😉

Ich bin auch nicht immer ein guter und netter Mensch. Bestimmt nicht mein Menschen, die mir nix bedeuten bzw egal sind.
Wer ist das schon.
Aber ich muß auch nicht ständig betonen, daß einen alle zum Opfer machen.

Davon abgesehen, dass man das kaum entziffern kann, um Dich ging es doch gar nicht?
Was mischst Du Dich eigentlich jetzt auch noch dazwischen?
Du bist mir, wenn überhaupt möglich, noch etwas gleichgültiger als NanuNIna.
Ich verbinde so gut wie nichts mit Dir, Ob Du ein guter Mensch bist, oder nicht, ist mir offen gesagt scheißegal und es tut auch nichts zur Sache. Du warst nicht angesprochen, das schreibe ich jetzt zum zweiten Mal, nachdem Du den Beitag editiiert hast und schon wusstest, dass Du nicht gemeint warst.
Am Stammtisch warst Du auch nicht angemeldet. Also halte Dich doch einfach raus.
Was geht es Dich denn an, Teja?

Sonst kaum was beitragen, aber hier müssen jetzt alle mitreden, oder was? 🤦‍♀️


Wahrnehmung ist immer subjektiv.

Ach was?

Du warst gar nicht gemeint Teja, Deinen Beitrag lese ich mir nicht mehr durch, jedenfalls heute nicht mehr. Ich kann mir eh vorstellen, was darinnen steht, weil Du genau nur zwei Platten hast, die Du abwechselnd abspielst.

Wahrnehmung ist immer subjektiv.

Und nun gute Nacht.
Ach. Noch was.
Ich bin auch nicht immer ein guter und netter Mensch. Bestimmt nicht bei Menschen, die mir nix bedeuten bzw egal sind.
Wer ist das schon.
Aber ich muß auch nicht ständig betonen, daß einen alle zum Opfer machen.

Und wenn man wirklich die "innere Anspannung" eines anderen spürt, dann verwickelt man ihn vielleicht nicht in stundenlange Diskussionen und kübelt ausgerechnet dann seinen angestauten Ärger bei ihm ab, während man so tut, als würde man ihn gerade mit Feenglitzerstaub bedecken. 🤢 Echt es widert mich so an.

Ich weiß übrigens, dass ich nicht immer ein guter und netter Mensch bin - ich tue allerdings auch nicht so, als sei das der Fall. Das ist halt auch der Unterschied zwischen uns beiden.

Spätestens nach diesen ganzen Diskussionen ist die gute Stimmung eh fürn Arsch.
Egal, ob im Forum oder bei einem Stammtisch.
Diese unendlichen Diskussionen um Befindlichkeiten, subjektive Interpretationen von Aussagen und Anklagen über das "böse" Gegenüber empfinde ich einfach nur noch als nervig. Ich habe am Forum gerade keine Freude.

Es geht doch bei diesem ganzen Geschreibe in einigen Threads schon lange nicht mehr um Sachinhalte oder um eine fruchtbare Diskussion.
Damit überzeugt man niemanden.
Vor allem nicht mit schwarz- weiß Ansichten. Oder geht es garnicht um Überzeugung mit sachlich, fachlichen Argumenten, sondern nur um Aufmerksamkeit, Rechthaberei oder maniformem, märtyrerhaftem Mitteilungsbedürfnis ? 😈

Und wer gegenüber anderen persönlich austeilt, wenn jemand eine andere Meinung hat, braucht sich nicht wundern, wenn er auf Gegenwehr und Abgrenzung stößt.
Wenn sich "Vorwürfe" anderer im Grundtenor wiederholen, würde ich mal über meine Außendarstellung / Fremdwahrnehmung nachdenken.

Aber eigentlich brauche ich das garnicht.
Das erledigen ja hier schon andere. *Sarkasmus aus*

Es ist müßig.


Es ist vor allem aufdringlich und übergriffig jemanden derart in der Gruppe zu belagern, Meer-Frau.

Die Person maximal abzuwerten und zugleich zu beteuern, WIE freundlich man doch gerade ist und WIE nett und zugewandt man gerade fragt und ums verrecken kein Nein von jemandem akzeptieren zu können, für dessen Situation man angeblich soooo großes Verständnis hat.

Ich möchte mit Dir nichts mehr in diesem Leben erden und austauschen, Meer-Frau. Jetzt nicht und später auch nicht. Ich habe genug von Deinem wahren Gesicht gesehen, um zu wissen, dass Dich da gerade nicht Menschenliebe antreibt. Und ich mag diese Art von Heuchelei nicht.

Der Ärger an sich wäre weniger schlimm - es ist verständlich, dass Du mich nicht magst, das nehme ich Dir auch nicht krumm - aber diesen verqueren und wirklich toxischen Quatsch, den Du jetzt als ein großzügiges auf mich Zugehen verkaufen willst, den behältst Du bitte für Dich. Dieses Verhalten widert mich wirklich gerade an und das möchte ich nicht an mir kleben haben.

PS: ich werde auf Deine Ausführungen und Angriffe nicht mehr reagieren. Da es für mich wirklich unsinnig und müßig ist.

Also, kannst Du mich auch einfach in Ruhe lassen.

Und nochmal: Für Dich und Dein echtes Leben alles Gute.

NanuNina 🤗 jetzt aber… du bist eine Bereicherung… komm jetzt nicht auf dumme Gedanken …dein Post 23:37