Erstellt von einem Mann oder einer Frau
12.10.2013
nein, ich habe mich ja auch dann auch dagegen entschieden....obwohl ich nun selbst auch noch nicht dort war-
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
11.10.2013
Ich war in allen Ausstellungen und muss gestehen, dass ich es interessant und lehrreich fand.
Meinen Sohn habe ich damals zur Ausstellung der Tiere mitgenommen. Er war damals 10Jahre alt und das war völlig ausreichend. Er fand es spannend und hat viel gelernt.
Aber Körperwelten der Menschen?
Nein, auch ich würde meinen 8jährigen und aufgeweckten Sohn nicht mitnehmen wollen.
Meinen Sohn habe ich damals zur Ausstellung der Tiere mitgenommen. Er war damals 10Jahre alt und das war völlig ausreichend. Er fand es spannend und hat viel gelernt.
Aber Körperwelten der Menschen?
Nein, auch ich würde meinen 8jährigen und aufgeweckten Sohn nicht mitnehmen wollen.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
10.10.2013
ich sah die Ausstellung vor Jahren in Köln...
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
10.10.2013
@sweetmolli: Ich habe die Ausstellung damals in Mannheim gesehen. Es war faszinierend und interessant, aber ungeeignet für ein Kind.
10.10.2013
@svala, ich fand deine Ausführungen sachlich und auch kompetent.
Für mich geht es um die Frage: Wem nutzt es?
Soll man Kinder sachlich oder wertbetont an das "Tabuthema" Tod heranführen?
Ich habe mich dem verweigert, weil ich die "Totenruhe" gestört sah. Wenn ich als Studentin Leichen zerlegt habe, ist das ein anderes Thema, weil diese Menschen sich definitiv für die Wissenschaft bereitgestellt haben. Grenzwertig ist für mich die Frage, wenn es sich um Menschen handelt, die zu Lebzeiten schon schlecht behandelt wurden, und dann auch noch als Tote zu monetären Zwecken verwendet werden. Irgendwo gibt es für mich da Grenzen.
Und diese Bewertung kann ich auch nicht vor meinen Kindern verbergen.
Darum könnte ich diese Ausstellung weder allein noch mit meinen Kindern besuchen.
Für mich geht es um die Frage: Wem nutzt es?
Soll man Kinder sachlich oder wertbetont an das "Tabuthema" Tod heranführen?
Ich habe mich dem verweigert, weil ich die "Totenruhe" gestört sah. Wenn ich als Studentin Leichen zerlegt habe, ist das ein anderes Thema, weil diese Menschen sich definitiv für die Wissenschaft bereitgestellt haben. Grenzwertig ist für mich die Frage, wenn es sich um Menschen handelt, die zu Lebzeiten schon schlecht behandelt wurden, und dann auch noch als Tote zu monetären Zwecken verwendet werden. Irgendwo gibt es für mich da Grenzen.
Und diese Bewertung kann ich auch nicht vor meinen Kindern verbergen.
Darum könnte ich diese Ausstellung weder allein noch mit meinen Kindern besuchen.
Wie schön, das hier niemand wertet oder gar anderen Kompetenz oder Glaubwürdigkeit abspricht. Hach ja...
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
10.10.2013
entschuldigt....aber ich bin entsetzt.
die ausstellung von körperwelten hat nicht in erster linie einen künstlerischen aspekt.es geht sehr häufig auch um großes dargestelltes leid.wer von euch, die hier geantwortet haben sah tatsächlich schon diese ausstellung life?ich bin mir sicher, dass nur sehr wenige von euch dort tatsächlich waren!!
und ganz sicher hat keiner der diese ausstellung komplett sah geantwortet, dass ein achtjähriges kind dort gut aufgehoben wäre-wenn doch,so muss ich an der aussage zweifeln.
ich finde , dass es beispielsweise auch berechtigter weise angaben von einem mindestalter bei anderen dingen gibt-z.b. filme,spiele etc.dies hat verschiedene pädagogische hintergründe....aber auch medizinische( die psychosomathik betreffend) .
allein die tatsache, dass ein mensch beispielsweise lehrerin ist hat nicht wirklich etwas damit zu tun,dass alles was er oder sie sagt auch zutreffend ist-dies gilt für alle dinge in jedem beruf.nur, weil man etwas mit kindern zu tun hat heisst es nicht,dass man alles ausreichend beurteilen kann.
wenn eine mutter bereit ist ihrem achtjährigen kind dies zumuten zu wollen so ist es natürlich ihre entscheidung.doch man kann es als sehr verantwortungslos sehen.und ich bin mir sicher, dass jeder, der die ausstellung wirklich(!!) sah, mutter/vater ist, ein gefühlvoller mensch ist und dem die positive entwicklung seines kindes wichtiger ist als "spannende tote körper" -
sich dagegen entscheidet so junge kinder dahin zu lassen.
das kind ist zu klein um beurteilen zu können was da auf es zukommt.als mutter hat man auch verantwortung zu tragen. und nur, weil man selbst von einem thema so begeistert ist heisst das noch lange nicht, dass es auch das richtige für das kind ist.mit 8 jahren ist kein kind reif genug für diese ausstellung-keins!
die ausstellung von körperwelten hat nicht in erster linie einen künstlerischen aspekt.es geht sehr häufig auch um großes dargestelltes leid.wer von euch, die hier geantwortet haben sah tatsächlich schon diese ausstellung life?ich bin mir sicher, dass nur sehr wenige von euch dort tatsächlich waren!!
und ganz sicher hat keiner der diese ausstellung komplett sah geantwortet, dass ein achtjähriges kind dort gut aufgehoben wäre-wenn doch,so muss ich an der aussage zweifeln.
ich finde , dass es beispielsweise auch berechtigter weise angaben von einem mindestalter bei anderen dingen gibt-z.b. filme,spiele etc.dies hat verschiedene pädagogische hintergründe....aber auch medizinische( die psychosomathik betreffend) .
allein die tatsache, dass ein mensch beispielsweise lehrerin ist hat nicht wirklich etwas damit zu tun,dass alles was er oder sie sagt auch zutreffend ist-dies gilt für alle dinge in jedem beruf.nur, weil man etwas mit kindern zu tun hat heisst es nicht,dass man alles ausreichend beurteilen kann.
wenn eine mutter bereit ist ihrem achtjährigen kind dies zumuten zu wollen so ist es natürlich ihre entscheidung.doch man kann es als sehr verantwortungslos sehen.und ich bin mir sicher, dass jeder, der die ausstellung wirklich(!!) sah, mutter/vater ist, ein gefühlvoller mensch ist und dem die positive entwicklung seines kindes wichtiger ist als "spannende tote körper" -
sich dagegen entscheidet so junge kinder dahin zu lassen.
das kind ist zu klein um beurteilen zu können was da auf es zukommt.als mutter hat man auch verantwortung zu tragen. und nur, weil man selbst von einem thema so begeistert ist heisst das noch lange nicht, dass es auch das richtige für das kind ist.mit 8 jahren ist kein kind reif genug für diese ausstellung-keins!
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
04.10.2013
Sehe ich genau anders... daher hab ich das geschrieben.
Manche Themen entwickeln nun mal eine Eigendynamik, die möglicherweise nichts mehr mit der Anfangsfrage zu tun hat.
Aber jeder der hier mitschreibt und dem Forum Leben einhaucht ist gleichberechtigt so lange zu schreiben... wie er eben schreiben möchte.
Da will ich mir nicht den Mund verbieten lassen.
Manche Themen entwickeln nun mal eine Eigendynamik, die möglicherweise nichts mehr mit der Anfangsfrage zu tun hat.
Aber jeder der hier mitschreibt und dem Forum Leben einhaucht ist gleichberechtigt so lange zu schreiben... wie er eben schreiben möchte.
Da will ich mir nicht den Mund verbieten lassen.
@Rosinante: Ist hier ne persönliche Frage, von daher m. E. vollkommen legitim, eine Schließung zu wünschen.
Anders wäre es, wenn die Frage allgemein auf Kinder und Körperwelten zielte...
Würde ich wohl so entscheiden.
Bzw. habe das manchmal schon so entschieden.
Gut, kann hier natürlich wieder anders gesehen werden, was die Forenleitung betrifft.
Anders wäre es, wenn die Frage allgemein auf Kinder und Körperwelten zielte...
Würde ich wohl so entscheiden.
Bzw. habe das manchmal schon so entschieden.
Gut, kann hier natürlich wieder anders gesehen werden, was die Forenleitung betrifft.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
04.10.2013
Bitte :-)
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
04.10.2013
Ja. Danke, Mondin. Hatte es geschrieben. Und da ging mir ein Licht auf. Besser spät als nie:-)
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
04.10.2013
TE = Thread-Eröffner oder auch Themenstarter ........ also in dem Fall DU, Wundertüte. :-)
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
04.10.2013
Das wäre mal ein extra Thema. Wem gehören solche Threads? Ich für mich kann nur sagen hatte eine Frage. Die hat sich für mich geklärt
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
03.10.2013
Forums freds sind doch nicht Eigentum der TE ;-)
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
03.10.2013
Bitte Thema schließen. Danke
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
03.10.2013
Danke erstmal. Habe , auch ohne eure Antworten gelesen zu haben, dass wir das verschieben.
Bücher verschlingt er. Tolle Idee. Nur schon bekannt. Nicht wenige r reizvoll. Klar.
Ich werde mir das auf jeden Fall angucken.
Wollte sogar meinen Körper spenden.
Aber das möchte meine Tochter nicht. Und das ist ok. Muss ja nicht sein.
Bücher verschlingt er. Tolle Idee. Nur schon bekannt. Nicht wenige r reizvoll. Klar.
Ich werde mir das auf jeden Fall angucken.
Wollte sogar meinen Körper spenden.
Aber das möchte meine Tochter nicht. Und das ist ok. Muss ja nicht sein.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
03.10.2013
besser kann man es nicht sagen, svala.
*knicks* ;)
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
03.10.2013
@Svala: Super! Genau meine Gedanken getroffen! Und das ohne erhobenen Moralzeigefinger oder beleidigend zu werden! Grosses Lob! Bester Beitrag auf rf seit langem...
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
03.10.2013
@svala toller Beitrag :o) Daumen hoch !
Das musst du sicher als Mutter entscheiden.
Ich möchte nur auch den anderen zu bedenken geben, dass Kinder meist sehr fokussiert mit derartigen Dingen umgehen. Die ganze Komplexität, die Erwachsene hierin sehen, ergibt sich für die Kleinen meist gar nicht. Kinder, wie ich es eines war, saugen einfach alle Eindrücke in sich auf ohne zu werten. Das kommt erst viel später, wenn man älter wird und andere Erkenntnisse und Erfahrungen damit verlinkt. Fragen werden nach dem Besuch bestimmt aufkommen - vielleicht am ersten Abend, vielleicht erst ein paar Tage später und vielleicht auch Wochen und Monate später auch noch. Es ist schon eine sehr beeindruckende Ausstellung - nicht nur für Laien, sondern auch für Fachpublikum - und es beschäftigt auch Erwachsene noch länger, was ja keineswegs negativ zu sehen ist. Ich persönlich fand es eine sehr ästhetische Darstellung der Toten und die Atmosphäre war ungemein ruhig und andächtig, gleichzeitig voller Respekt, Interesse und Faszination vor den menschlichen Körpern. Wir waren damals nachts drin - da war der Ansturm etwas geringer und das Publikum überwiegend vom Fach, wenn ich mich an die Gespräche erinnere.
Ich wollte sie nicht missen, diese Erfahrung. Für mich steht aber GvH auch nicht im Vordergrund, sondern dieses Wunder Organismus, das sich aus einer Zelle zum heutigen äußerst komplexen System entwickelt hat, und diese Entwicklung übrigens während seiner Entstehung immer wieder durchläuft.
Ich persönlich empfinde es als sehr schade, dass die Verwendung des menschlichen Körpers auf solche Resentiments trifft. Meines Erachtens ist das Verrotten in der Erde - und sei sie noch so heilig - deutlich weniger würdevoll, als die Darstellung in einer derartigen Ausstellung. Nur sieht man die natürlichen Prozesse natürlich nicht, da so ein Sarg eben die dortigen Vorgänge schön verbirgt... Meine Schwester ist im Alter von 13 verstorben und wurde begraben - das hat mich als Kind (5 Jahre) viel mehr beschäftigt als ein toter Vogel, der von einem Auto überfahren auf der Straße lag oder entsprechende Exponate in Museen.
Hätten sich die Wissenschaftler und Ärzte in früheren Jahrhunderten nicht über die Verbote der Kirche hinweg gesetzt, wüssten wir heute noch nicht, dass es einen Blutkreislauf gibt (eigentlich ja zwei), wie die Organe aussehen und funktionieren, wie Nerven verlaufen etc. pp. und damit würden wir auch medizinisch noch bei der 4-Säfte-Lehre rumdümpeln und uns wundern, dass es den Patienten nach 2 l Blutverlust noch immer nicht besser geht.
Tabus muss man hinterfragen. Die Verstorbenen verspüren keine Schmerzen oder ärgern sich, fühlen sich betrogen oder gar bloßgestellt. Sie empfinden, meines Erachtens, nichts von alledem...
Da halte ich die Menschenrechtsverletzungen in diversen Staaten, die LEBENDIGE Menschen betreffen, für sehr viel diskussionswürdiger...und warum westliche, achso demokratische Staaten ihre Kooperation in Wissenschaft und Wirtschaft mit diesen Ländern immer noch vorantreiben.
Okay, jetzt bin ich doch ein wenig vom Thema abgekommen, aber ich lass es doch mal so stehen. Es hat mich einfach gerissen...
P.S.: Ich bin Lehrerin und auch medizinisch vom Fach - falls das irgendetwas bedeutet.
P.P.S.: Auch ich komme vom Lande (wenn auch immer in verschiedenen Nationen), auch bei uns hing schonmal ein Kaninchen im Keller oder ein Fasan, aber wenn es das Eigene war, gab das schon Stress und locker 2 Wochen keinerlei Kommunikation mit dem "Täter".
Ich möchte nur auch den anderen zu bedenken geben, dass Kinder meist sehr fokussiert mit derartigen Dingen umgehen. Die ganze Komplexität, die Erwachsene hierin sehen, ergibt sich für die Kleinen meist gar nicht. Kinder, wie ich es eines war, saugen einfach alle Eindrücke in sich auf ohne zu werten. Das kommt erst viel später, wenn man älter wird und andere Erkenntnisse und Erfahrungen damit verlinkt. Fragen werden nach dem Besuch bestimmt aufkommen - vielleicht am ersten Abend, vielleicht erst ein paar Tage später und vielleicht auch Wochen und Monate später auch noch. Es ist schon eine sehr beeindruckende Ausstellung - nicht nur für Laien, sondern auch für Fachpublikum - und es beschäftigt auch Erwachsene noch länger, was ja keineswegs negativ zu sehen ist. Ich persönlich fand es eine sehr ästhetische Darstellung der Toten und die Atmosphäre war ungemein ruhig und andächtig, gleichzeitig voller Respekt, Interesse und Faszination vor den menschlichen Körpern. Wir waren damals nachts drin - da war der Ansturm etwas geringer und das Publikum überwiegend vom Fach, wenn ich mich an die Gespräche erinnere.
Ich wollte sie nicht missen, diese Erfahrung. Für mich steht aber GvH auch nicht im Vordergrund, sondern dieses Wunder Organismus, das sich aus einer Zelle zum heutigen äußerst komplexen System entwickelt hat, und diese Entwicklung übrigens während seiner Entstehung immer wieder durchläuft.
Ich persönlich empfinde es als sehr schade, dass die Verwendung des menschlichen Körpers auf solche Resentiments trifft. Meines Erachtens ist das Verrotten in der Erde - und sei sie noch so heilig - deutlich weniger würdevoll, als die Darstellung in einer derartigen Ausstellung. Nur sieht man die natürlichen Prozesse natürlich nicht, da so ein Sarg eben die dortigen Vorgänge schön verbirgt... Meine Schwester ist im Alter von 13 verstorben und wurde begraben - das hat mich als Kind (5 Jahre) viel mehr beschäftigt als ein toter Vogel, der von einem Auto überfahren auf der Straße lag oder entsprechende Exponate in Museen.
Hätten sich die Wissenschaftler und Ärzte in früheren Jahrhunderten nicht über die Verbote der Kirche hinweg gesetzt, wüssten wir heute noch nicht, dass es einen Blutkreislauf gibt (eigentlich ja zwei), wie die Organe aussehen und funktionieren, wie Nerven verlaufen etc. pp. und damit würden wir auch medizinisch noch bei der 4-Säfte-Lehre rumdümpeln und uns wundern, dass es den Patienten nach 2 l Blutverlust noch immer nicht besser geht.
Tabus muss man hinterfragen. Die Verstorbenen verspüren keine Schmerzen oder ärgern sich, fühlen sich betrogen oder gar bloßgestellt. Sie empfinden, meines Erachtens, nichts von alledem...
Da halte ich die Menschenrechtsverletzungen in diversen Staaten, die LEBENDIGE Menschen betreffen, für sehr viel diskussionswürdiger...und warum westliche, achso demokratische Staaten ihre Kooperation in Wissenschaft und Wirtschaft mit diesen Ländern immer noch vorantreiben.
Okay, jetzt bin ich doch ein wenig vom Thema abgekommen, aber ich lass es doch mal so stehen. Es hat mich einfach gerissen...
P.S.: Ich bin Lehrerin und auch medizinisch vom Fach - falls das irgendetwas bedeutet.
P.P.S.: Auch ich komme vom Lande (wenn auch immer in verschiedenen Nationen), auch bei uns hing schonmal ein Kaninchen im Keller oder ein Fasan, aber wenn es das Eigene war, gab das schon Stress und locker 2 Wochen keinerlei Kommunikation mit dem "Täter".
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
03.10.2013
Also ich war vor 12 Jahren zum ersten mal in der Ausstellung ..Meine Tochter war damals 9 und sie hatte weder ein Trauma noch sonst was ..Das Einzige was davaon übergeblieben ist , ist ihr Interresse für Tote ..Deshalb studiert sie wohl auch Geschichte und Archäologie ..Ps wir gehen diese Jahr wieder in die Austellung ..zum 5 mal ...immer auf Wunsch meiner Tochter ...Es gibt diese Ausstellung übrigens auch mit Tieren .. auch sehr interessant ..
Nachtrag
Wir leben auf dem Land und kommen aus einer Bauern und Jägersfamilie ..das heißt bei uns hängen im Herbst und Winter öfter tote Tiere auf dem Hof, die aus der Decke geschlagen werden, und dann ausgeweidet und zerteilt ...Sprich ,das Fleisch kommt nicht aus der Packung aber wir sind das so gewohnt ..da hat man wohl andere Ansichten
Nachtrag
Wir leben auf dem Land und kommen aus einer Bauern und Jägersfamilie ..das heißt bei uns hängen im Herbst und Winter öfter tote Tiere auf dem Hof, die aus der Decke geschlagen werden, und dann ausgeweidet und zerteilt ...Sprich ,das Fleisch kommt nicht aus der Packung aber wir sind das so gewohnt ..da hat man wohl andere Ansichten
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
03.10.2013
@Schoggi: danke für Info! die Daueraustellung würde ich gerne sehen :)
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
03.10.2013
@Orangenmädchen: Im Hygienemuseum Dresden gibt es eine Dauerausstellung mit Körperteilen und Krankheitsauswirkungen als Wachsexponate. Kann ich sehr empfehlen.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
03.10.2013
ich würde mir das weder selbst ansehen mögen, noch hätte ich das meinen kindern zugemutet. kinder im alter von 8 sind biegbar und sehen sich im allgemeinen das an, was ihre eltern gut finden. somit finde ich die fragestellung schon befremdlich. ich erinnere mich an meine kindheit. ich mochte weit harmlosere dinge nicht.
sign katharina und aquamarin.
sign katharina und aquamarin.