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@ *Avalonia*
Dieses ganze "schön" und "hässlich" Geschreibe finde ich sehr interessant.
Ich halte es im Grundsatz eher so wie Kaffeepause und schreibe was ich denke und vor allem gerade heraus. Wenn ich jemandem ein Kompliment mache, dann kann dieser davon ausgehen, dass es auch ersnt gemeint ist und nicht bloß eine Floskel um selbst gut da zu stehen.
Wenn jetzt jemand zu mir sagt ich würde mich "hässlich schreiben", ich diese Person aber total unsympathisch finde, dann würde mir doch auch dieses Urteil nichts nützen, oder?
Denn die Beziehungsebene zwischen diesen Personen ist ja eh kaputt, ganz egal was man schreibt.
Im Grunde schreiben hier im Forum 10-20 Stammuser, die immer gleich sind.
Dass mich von diesen keiner mehr interessiert dürfte denke ich jedem klar sein.
Ich weiß nicht, wie andere das handhaben, aber da sich andere User hier nicht zu Wort melden und man noch nicht mal davon ausgehen kann, dass hier großflächig gelesen wird ist es daher auch unerheblich "wie" man schreibt.
Wenn jetzt eine Person dabei wäre, die mir persönlich wichtig ist oder die ich sympathisch finden würde, dann wäre mir dieses Urteil vielleicht auch wichtiger.
Von daher bringt es nichts dieses "hässlich schreiben", wie eine Floskel selbst nur festzustellen sondern man muss sich auch überlegen, welchen Stand man selbst hat. Insbesondere zu der Person, die man vielleicht indirekt meint. Denn häufig haben User hier ja nicht den Mumm Personen direkt anzusprechen und verpacken diese Allgemeinplätzchen in sinnfreie Posts im "Fazit des Tages" Thread oder sonst wo.
Wie seht ihr es also welche Relevanz euer eigenes Verhalten bei solchen Urteilen hat und wie "glaubwürdig" wird man dann von anderen empfunden? ;)
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Kaffeepause und cop,
Ihr beide ergänzt euch wirklich prima, die Ansichten, der Umgang mit den Mitmenschen, das soziale Verhalten. Wirklich, Ihr seit das richtige Traumpaar. Habt Ihr beide schonmal drüber nachgedacht ein tolles Date zusammen zu starten? Ich würde euch beiden sogar ein Forum basteln mit allem was Ihr euch wünscht inkl. Moderatorstatus, wäre das nicht was? Mache ich gerne für eich zwei. Ihr seit euch so ähnlich, das passt wirklich . Keine ironie.
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Hallo ShadowCop,
ich kenne Dich nicht und weiß nicht, ob Dir mal jemand privat schrieb, dass Du Dich hässlich schreibst aber falls ja, und die Person ist Dir unsympathisch (wenn Du sie/ihn kennst oder anhand der Forenbeiträge nichts mit zu tun haben möchtest) dann nutzt Dir das Urteil, wie Du schriebst, sicher nichts. Das sehe ich genau so.
Mit Rückmeldungen eines Mannes, der mich interessiert, würde ich mich dann durchaus beschäftigen wollen, wenn er mir seine Sicht auf meine Postings darlegt.
Wenn er mich aufgrund meiner Beiträge grottig findet würde er mich wohl kaum anschreiben. Zu recht, mir käme das auch nicht in den Sinn.
Wenn er mir nicht zusagt oder mir aufgrund seiner Beiträge sowieso unsympathisch ist, hätte ich im Gegenzug keine Lust, mich mit ihm auseinander zu setzen. Das führt nirgends hin.
Das „hässlich schreiben“, welches ich hier schon ein paar Mal von Anderen so formuliert gelesen habe und, wie ich vorher schrieb, das bei Manchen zutrifft, sehe ich nicht als Floskel. Zumindest für mich nicht.
Wie ich schrieb, möchte ich jemanden, der sich immer und ausschließlich so verhält, wie ich aufgeführt habe, nicht kennen lernen und ich glaube nicht, dass er real so viel anders ist. Das herauszufinden wäre mir auch viel zu mühsam.
Meine Ansicht, Meinung und Vorstellung und wie ich Posts empfinde muss allerdings nichts mit dem zu tun haben, wie es Andere empfinden könnten.
Was ich als unmöglich ansehe kann bei einem Anderen ganz anders ankommen, vielleicht sogar positiv oder einfach neutral.
Deswegen möchte ich auf Artemis Ausgangsfragen nur von meiner Sicht aus und wie ich es handhaben würde antworten.
Würde sich eine Diskussion aufschaukeln und mir jemand so kommen, dass ich mich persönlich tatsächlich mal angegriffen fühle dann spreche ich denjenigen direkt an, sofern man den Thread nicht sprengt und es ins Dauer-off-topic rutscht.
Das steht auch Jedem zu, der sich von mir auf die Füße getreten fühlt.
Oder, wie ich an anderer Stelle schrieb, man klärt das per PN. Dazu gehören immer Zwei; ich kann noch so viel klären wollen, wenn der Andere keine Lust darauf hat, dann nicht. Oder wenn ich keinen Sinn darin sehe weil mir die Person eben unsympathisch ist. Dann lässt man das ungeklärt stehen.
Aber darum geht es in diesem Thread nicht.
„Unerheblich wie man schreibt“… weil hier nur wenige Andere mitlesen wie Du meinst? Oder bezog sich das darauf, dass Dich keiner der 10 – 20 Stammschreiber/innen interessiert? Oder auf Beides.
Würdest Du Deine Art zu schreiben denn ändern, wenn hier viele Damen mitlesen würden (und so wirklich weißt Du ja nicht, ob es nicht doch so ist), die nicht zu den Stammusern zählen, Dich aber aufgrund ihres Profiles interessieren?
Du hattest ja geschrieben, dass Du schreibst was Du denkst und vor Allem gerade heraus. Das ist ok. Alles Andere wärst ja nicht Du und verstellen hat ja auch keinen Zweck.
Und wenn sich eine nicht-mitschreibende Dame für Dich aufgrund Deiner Forenbeiträge und Deines Profiles (etwas Anderes hat sie im ersten Moment nicht zur Verfügung) interessiert wird sie Dich anschreiben oder auf sich aufmerksam machen.
Wenn sie Dich deswegen nicht leiden kann, dann lässt sie es. Oder sie will herausfinden, ob das Urteil, das sie sich über Dich gebildet hat, stimmt. Dann meldet sie sich eben doch.
Das handhabt eben jeder wie er/sie will.
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Also dass hier nur die aktiven Schreiber mitlesen, glaube ich nicht. Ich denke eher, dass viele Leser nicht schreiben mögen, weil bei all der Zankerei themenbezogene Beiträge oft gar nicht gelesen und schon erst recht nicht beantwortet werden. Ich lese mich oft durch die Seiten, möchte was dazu schreiben und denke dann, dass es eh nicht lohnt. So geht es sicher nicht nur mir.
Und die Art wie hier teilweise gestritten wird, finde ich extrem und kenne ich so aus keinem anderen Forum. Manchmal habe ich das Gefühl, dass hier all der Frust abgeladen wird, den die User im RL aushalten müssen. Manchmal sieht es so aus, als würde nur darauf gewartet, dass einer der "Prellböcke" etwas schreibt, damit man sofort auf ihn einschlagen kann. Und solche Menschen würde ich im RL nicht kennen lernen wollen.
Es gibt hier aber auch User, die "gut" streiten und dadurch interessant sind, wo ich mir auch im RL fruchtbare Diskussionen vorstellen könnte, und bei denen ich bedauer, dass sie nicht in meiner Nähe wohnen, so dass es niemals zu einem persönlichen Kontakt kommen wird.
Daher glaube ich schon, dass die "Streitkultur" hier im Forum sich durchaus auch auf die Chancen bei der Partnersuche auswirken kann.
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„Moormerland“ (Pseudonym)
Hallo Rudi,
fahr Deinen Blutdruck gerne wieder ein bisschen runter :) - ich werde mich hier eh verabschieden, denn meine ganz persönliche Stalkerin (deren Verhalten ich komplett im letzten Beitrag beschrieben habe) hat mich bis hierher verfolgt und deshalb suche ich mir lieber einen anderen Ort. :) Bei dem bin ich aber schlau genug ihn nicht zu verraten, so ein bisschen Privatsphäre weiß nämlich auch ich zu schätzen.
Mein Dahinscheiden ;-) wird sicher vielen gefallen und manchen vielleicht auch nicht, denn ich habe auch per PN das eine oder andere postive Feedback bekommen (und nein Rudi damit meine ich nicht Dich).
Also ihr Lieben hoch die Tassen und die scharfen Würstchen und französischen Hörnchen auf den Grill geworfen - jetzt könnt ihr ganz enthemmt feiern. :-) Juhuu!
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„Ulm“ (Pseudonym)
@Kaffeepause Komm, aufgeben und im Selbstmitleid baden? ;) Werd einfach die Alte los.
@rita Es stimmt sicher, dass es hier mehr stille Mitleser als Schreiber gibt. Allerdings sind die stillen Mitleser auch oft Menschen, die sich monatelang (innerlich) über den Umgangston im Forum aufregen um dann plötzlich in einem Thread empor zu schießen mit Postings á la "Ich wollte euch nur sagen, dass ihr alle total scheiße seid!". Ja, genau.... Das ist natürlich ein viel besserer Umgangston. Bei solchen Postern, die sich nur beteiligen, um andere als "Hohlwaffler" zu bezeichnen, wünsche ich mir dann einfach, sie hätten nicht nur "nichts" inhaltlich beigetragen sondern auch einfach "nichts" gepostet. So bleibt die Beleidigung halt einfach stehen und trägt dazu bei, dass das irgendwie im Forum "normal" ist, andere als Idioten zu bezeichnen oder zum Verschwinden zu überreden. Andererseits gibts dann so interessante "Neuposter" wie z.B. Avalonia, die eine eigene, differenzierte Meinung mit einbringen und diese auch äußern können, ohne andere zu beleidigen und davon hätte ich hier gerne mehr. Wir haben es alle in der Hand, wie der "Grundumgangston" hier im Forum ist und ob unser bunter Haufen hier halbwegs miteinander auskommt. :) Ich fänds gut. Das macht das Forum interessanter.
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Das wäre schön, wenn wir es alle in der Hand hätten. Leider lassen sich negative Menschen aber nicht davon abhalten, ihre Boshaftigkeiten zu verteilen, egal wie freundlich das Umfeld ist.
Es würde ja schon genügen, wenn die "streitsüchtigen" User sich auf einige Themen beschränken würden, aber hier wird jeder Thread zum "Kriegsschauplatz". Und das ist sehr schade, denn dadurch wird die Kommunikationsmöglichkeit doch erheblich eingeschränkt.
Und das wiederum führt irgendwie auch dazu, dass die Partnersuche eingeschränkt wird, denn je weniger kommuniziert wird, desto weniger Möglichkeit zum kennen lernen gibt es.
Dabei könnte das Forum durchaus helfen, auf sich aufmerksam zu machen, Interesse zu wecken und evtl. jemand zu ermuntern, direkten Kontakt aufzunehmen. Aber wer traut sich schon, jemanden anzuschreiben, der sogar im öffentlichen Bereich bei neutralen Themen schon die Beherrschung verliert?
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@ Kaffeepause, mein Blutdruck ist ok, vorallem nach dieser positiven Nachricht. Sag ja, alles wird gut! Guter Schritt, wenn es einem nicht gefällt, ohne viel Worte, tschüß.
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@Rita: genau so ist es! Ich verfolge hier auch viele Themen komplett mit, denke mir meinen Teil, schüttel fassungslos mit dem Kopf, lache manchmal herzhaft, nehme Informationen und Anregungen mit, bin andererseits oft sehr peinlich berührt, schwer genervt oder - wer mich persönlich kennt glaubt das jetzt nicht - manchmal auch einfach nur noch sprachlos! Interessant ist es auf jeden Fall.
@Kaffeepause: oh nöö :(. Ich lese Deine Beiträge gerne! Das ist nicht ironisch gemeint! Ich empfinde Dich absolut nicht so krawallig wie manche User hier. Deine Streitkultur und auch Einsicht in Fehler nebst Größe zur Entschuldigung hat hier definitiv nicht jeder! Schade.
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Hallo Frau Kaffee-Pause, bitte nicht abmelden. Ich hab keine Ahnung, warum manche Leute so aggressiv auf Deine Beiträge reagieren. Für mich sind sie eher die Stimme der Vernunft. Das lese ich lieber als Popcorn hinstellen oder sonstigen Larifari.
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Der digitale Fingerabdruck wie Auftritt in sozialen Medien mag wichtig sein. Aber so häufig lese ich Forenkommentare potentieller Partner im Netz gar nicht. Die Chancen auf halbwegs ausagekräftiger Beiträge, die einen Meinungsumschwung was die Person angeht bewirken, sind noch seltener. Bisher habe ich erst 1x ein Date deswegen forciert und 1x deswegen auf weiteren Kontakt verzichtet.
Ein No Go wären höchstens die hier alle paar Wochen auftretenden Anti-Männer-Threads wo die Frau sich schon outet, daß sie keine vernünftigen Kontakte zum anderen Geschlecht aufbauen kann.
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@ *Avalonia*
Nabend, ich denke dann haben wir ja in den Grundzügen schon ähnliche Strategien. Eine Sache hast du vielleicht nicht bedacht.
Oder, wie ich an anderer Stelle schrieb, man klärt das per PN.
Das geht aber nur, wenn man auch ein Premium User ist.
Ich denke das ist mit ein Grund wieso überhaupt so viele Streitgespräche im "öffentlichen" Raum geklärt werden, weil es privat einfach nicht möglich ist oder man ignoriert wird.
Wenn man aber nur technisch ignoriert wird im Forum die Damen und Herren dann aber trotzdem munter schreiben, dann wird eben auch das Streitgespräch dahin verlagert. Das sollte dann die logische Konsequenz sein.
„Unerheblich wie man schreibt“… weil hier nur wenige Andere mitlesen wie Du meinst? Oder bezog sich das darauf, dass Dich keiner der 10 – 20 Stammschreiber/innen interessiert? Oder auf Beides.
Für mich bezog es sich auf Beides, denn selbst WENN dürfte meine Traumfrau mein Schreibstil ja nicht stören. ;)
Würdest Du Deine Art zu schreiben denn ändern, wenn hier viele Damen mitlesen würden (und so wirklich weißt Du ja nicht, ob es nicht doch so ist), die nicht zu den Stammusern zählen, Dich aber aufgrund ihres Profiles interessieren?
Das ist eine gute Frage und wahrscheinlich müsste ich die sogar mit "ja" beantworten. Es ist einfach eine Sache mit dem Einsatz und dem Erfolg. Wenn man nicht mit Erfolg rechnet wird der Einsatz auch nicht so hoch sein.
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@ Rita
Leider lassen sich negative Menschen aber nicht davon abhalten, ihre Boshaftigkeiten zu verteilen, egal wie freundlich das Umfeld ist.
Naja da machst du es dir aber einfach.
Denn es liegt ja auch daran, wie dann stellenweise darauf eingegangen wird und in was für einem Ton.
Ich würde eher sagen die "guten" oder "braven" User, die du hier skizzieren willst gibt es im Grunde gar nicht, da jeder der Stammuser hier schon mal aus der Rolle gefallen ist.
An der Stelle muss ich Hanna beipflichten und würde eher sagen, dass ich mit meinem eigenen Kommunikationsverhalten da schon eine Menge regeln kann, wenn ich denn wollte.
Auf andere Schimpfen ist aber wie man sieht auch in deiner Situation viel einfacher. :)
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Hallo Shadowcop,
ja das ist richtig mit der bezahlten Mitgliedschaft. Wenn beide Parteien Basismitglieder sind wird eine Klärung "unter 4 Augen" nicht möglich.
Aber es ist manchmal auch möglich (wenn auch nicht immer), Streitigkeiten im Thread, wenn sie entstehen, zu klären.
Optimal wäre natürlich, wenn man die Missverständnisse schnell klären könnte, um das Threadthema nicht zu zerstören/den Rahmen nicht zu sprengen.
Das kommt aber sicher auch darauf an, wie die Tagesstimmung der Beiden, die Probleme haben, ist (ich bin auch nicht jeden Tag gleich gut drauf und habe auch nicht jeden Tag Lust, Zeit und Energie, mich mit manchen Dingen auseinanderzusetzen, dann kommt man vielleicht 2 Tage später nochmal und versucht es) und/oder wie tief der Graben zwischen ihnen (schon) ist, wenn es denn einen gibt.
Oder man eröffnet einen extra Thread und fetzt sich dort mal so richtig (wenns geht fair ;-); Gewitter reinigen ja bekanntlich doch die Luft.
Und manchmal gibt es zwischen 2 Menschen einfach keinen Weg, der zueinander führt.
Vielleicht ist es dann aber möglich, einigermaßen neutral miteinander umzugehen. Oder sich zu ignorieren respektive die Posts des Anderen zu überlesen wenngleich das manchmal nicht so einfach ist. Alles menschlich :)
Wenn einer der Beiden oder sogar Beide bezahlen, dürfte einer Klärung per PN aber nichts im Wege stehen (wie ich schrieb, es müssen eben Beide wollen).
Dass ich auf meine Frage:
Würdest Du Deine Art zu schreiben denn ändern, wenn hier viele Damen mitlesen würden (und so wirklich weißt Du ja nicht, ob es nicht doch so ist), die nicht zu den Stammusern zählen, Dich aber aufgrund ihres Profiles interessieren?
so eine Antwort von Dir bekommen habe:
Das ist eine gute Frage und wahrscheinlich müsste ich die sogar mit "ja" beantworten. Es ist einfach eine Sache mit dem Einsatz und dem Erfolg. Wenn man nicht mit Erfolg rechnet wird der Einsatz auch nicht so hoch sein.
ist ja wirklich eine ehrliche. Daumenhoch :-)
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„Bad Honnef“ (Pseudonym)
@rudi
Deine verbindenden Gedanken am 25.05. hinsichtlich zweier Personen finde ich kaum abwegig. Der Rhein bekäme eine neue "Brücke" zwischen Köln und Ddorf. Beide sind ehrlich und direkt. Das schätze ich jeweils sehr. Manchmal sind beide schnell eingeschnappt, weshalb auch immer. Dein Hinweis und Vorschlag wurde zuvor bereits an anderer Stelle in die Debatte geworfen.
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@ ImTaktTicken
Wo bin ich denn eingeschnappt? Das musst du mir jetzt aber mal erklären? o.O
@ *Avalonia*
Ja wenn das mit dem Streiten immer so einfach wäre, dann gäbe es wohl generell weniger Probleme und mehr Lösungen in der Welt. :)
Leider sind die Gräben zwischen einigen Usern und da will ich mich gar nicht ausschließen schon sehr tief. Das liegt dann aber wohl auch daran, dass die Lebenseinstellungen sich maßgeblich unterscheiden.
Die Frage ist eben wie man an der Stelle mit Kritik umgeht und man kann wenn es einen stört nur für sich selbst entscheiden jemanden oder eine Situation zu ignorieren. Blöd finde ich es immer, wenn man dann vom Gegenüber fordert die Situation ignorieren zu müssen, nur weil man es selbst nicht kann.
Das kommt ja durchaus hier auch mal vor und sorgt dann regelmäßig auch wieder für neuen Zündstoff.
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„Bad Honnef“ (Pseudonym)
@ShadowCop
Es gibt Reizworte sowie sprachliche "Fallen"; beides hast Du hiermit bedient. Never mind.
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@ ImTaktTicken
Also wenn man Nachfragen zu unwahren Behauptungen stellt, dann ist man "reingefallen"?
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„Bad Honnef“ (Pseudonym)
Also verlangt ein Komma nach dem "o". Die nachfolgenden Buchstaben kann ich kaumst entrunen.
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Cop, ich mache mir gar nichts einfach. Und ich schimpfe auch nicht auf irgendjemand. Ich stelle nur fest. Mir ist es nämlich egal, ob sich Leute hier verbal die Köpfe einschlagen. Ich habe lediglich zur Frage der TE meine Meinung geäußert, denn es gibt hier Menschen, die könnte man mit rosa Brille auf der Nase in einen Raum mit rosa Tapeten stellen und die würden immer noch behaupten, alles wäre schwarz. Und solchen Menschen würde ich im RL nicht begegnen wollen. Und nein - ich werde nicht sagen, wen ich damit meine, denn ich bin in der Lage die Beiträge dieser Menschen hier einfach zu übersehen, denn sie nehmen keinen Einfluss auf mein Leben. Aber, um weiteren Missverständnissen vorzubeugen - dich zähle ich nicht zu diesen Menschen. Ich habe zwar oft Probleme mit deinen wirklich langen Texten, aber nicht mit den Inhalten. Und auch einige deiner "Gegner" schreiben durchaus Beiträge, die ich lesen mag. Manche euer Diskussionen sind wirklich interessant.
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„Solingen“ (Pseudonym)
Ja, streiten will gelernt sein. Bei einer Paarberatung lernte ich eine neue Möglichkeit kennen , um Auseinandersetzungen in verträglicher Amplitude auszuhalten, denn die Emotionen können den sachlichen Gesprächsstoff, den es gilt zu bearbeiten ungünstig beeinflussen. Auch im Forum schweift man mitunter vom eigentlichen Thema ab und lässt seinen Gefühlen freien Lauf.
Ich erwähnte schon einmal, dass das den Menschen an sich ausmacht und oft sind Gefühle schwer zu kontrollieren, dennoch man könnte versuchen einfach ein STOPP zu setzen, wenn es ausartet. Man einigt sich auf ein Wort (z.B. silencium) und „verschiebt zeitlich“ damit das Gespräch. Derjenige, der das STOPP einfordert darf nach einem vorher ausgemachten Zeitabstand ( z. B. 6h ) das unterbrochene Gespräch erneut starten. In dieser Zeit hat man sich neu „sortiert“ und auch über Gegenargumente nachdenken können und der Streit erhält eine „neue Qualität“mit vermutlich besseren Lösungen. Auch wiederhole ich mich mit Folgendem: Es gibt natürlich auch Meinungen, die auf keinen gemeinsamen Nenner zu bringen sind. Die „Größe“ hat bei diesen Auseinandersetzungen derjenige, der den anderen nicht lautstark für blöd erklärt, sondern der, der es gelernt hat in einem öffentlichen Forum z.B. die Meinung anderer zu akzeptieren. Das man nicht zeitgleich sympathisiert mit dessen Ansichten wurde vorher für „Zuhörer“/ Leser bereits deutlich.
Meist ist es der „Lautstarke“, der Unrecht hat.
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„Dessau-Roßlau“ (Pseudonym)
Also ich weiß nicht ob einige im RL auch so streiten oder sich benehmen würden wie in einem Forum. (Hoffentlich nicht ;-) Trotzdem schaue ich beim Lesen oder Schreiben in einem Forum schon darauf wie sich jemand gibt und manche sind mir oft vom Schreiben her schon total unsympathisch, das ich sie nicht kennenlernen wollte, obwohl sie im RL vielleicht sehr nett sein können. Aber hier macht die Tastatur die Musik...
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„Bad Krozingen“ (Pseudonym)
Danke für die vielen interessanten Antworten. Ich glaube, dass so manchem gar nicht bewusst ist, wie schlecht er/sie sich durch sein Verhalten in einer Community "verkauft". Umso besser ist es jedoch für diejenigen, die aufgrund des Verhaltens direkt aussieben können.
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„Ulm“ (Pseudonym)
Aber muß man sich immer "verkaufen", wenn man gar nichts los werden will?
Denkst du nicht, dass unterschiedliche User Dinge ganz anders wahrnehmen? Ich bin mir z.B. recht sicher, dass jeder, der hier eine Meinung äußert (auch der Cop), wahrscheinlich Leute hat, die ihn zu verschiedenen Postings beglückwünschen. Es ist doch nie etwas nur "schwarz" und "weiß". Man kann es doch eh nie allen recht machen, darum geht es auch - meiner Meinung nach - in einem Forum nicht. Wichtig ist nur, dass man gewisse Spielregeln einhält z.B. persönliche Angriffe, Beleidigungen etc. vermeidet.
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„Bad Krozingen“ (Pseudonym)
Wenn man hier auf Partnersuche ist, dann "verkauft" man sich bis zu einem gewissen Punkt, Hanna. Es geht auch nicht darum, es jedem recht machen zu wollen. Auch geht es nicht um einzelne Situationen, wo schon mal jemand aus der Rolle fallen kann.
Aber wiederkehrende Verhaltensmuster lassen für mich schon auf den Charakter der Person schließen.