Gewaltfreie Kommunikation, wieso so schwierig?
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Hmmm...und wenn (wie ja wirklich oft) nach Meinungen anderer Menschen gefragt wird, wie bitte sollte man bitte zu dieser, komplett ohne Basis eigener moralischer Werte, denn überhaupt kommen, bevor man sie dem Fragensteller um die Ohren hauen kann? :-)....davor graust mir mehr als vor Meinungen mit (für mich) fragwürdiger Moral...

...für fachliche Diskussionen mag die Methode funktionieren (wobei auch da ein wenig Moral nicht schaden kann), aber die Diskussionen bei denen es "ausartet" sind ja eher schon vom Thema her eher emotionaler Natur...
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28.08.2012
@ berneck

1/2 sign :-)
was hast du gegen anglocysmen ?? :-) oder ist das ein eigener thread ? lach
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28.08.2012
zu sechst..- aber so was von...

und das mit der zeit für´s einlesen.... das kann ich verstehen :-) "welcome back, jana" :-)
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28.08.2012
@alphirt Wenn bei dir die Schafe posten, würde das einiges erklären. :P
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28.08.2012
Diese drei Regeln werden sich nicht umsetzen lassen. Es wird immer irgendwen geben der sich nicht daran hält und immer irgendwen der dann darauf reagiert. Wenn man ehrlich ist wird niemand von sich behaupten können das er oder sie sich daran immer halten werden können und außerdem,
wenn man völlig wertfrei wäre, wäre man entweder ein Baby oder eine leere Hülle, völlig ohne Prägung und sonstige Erfahrungen. Und das ist niemand von uns.
28.08.2012
Meine Schafe lesen Ihre Postings auch immer gerne.....
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28.08.2012
Jana for President. :) Nee, mal im Ernst! Ich lese Deine Postings auch immer gerne! :)
28.08.2012
zu fünft..... wir sollten nen fanclub gründen ;-)
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28.08.2012
zu viert ;o)
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28.08.2012
*vermisst Janas Postings auch :) * Da sind wir dann schon zu dritt.
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28.08.2012
@cossi + lila flieder: mädels - ich hab mir einfach letzte woche urlaub von absolut allem genommen und vorletzte woche war dann auch noch die hochzeit einer freundin. seit ich von meinem urlaub wieder zurück bin, versuche ich noch mit dem lesen wieder hinterherzukommen - und das reale leben gibt´s dann da ja auch noch. aber ich werd schon wieder ein bißl schreiben. gibt sicher auch ein paar leute, die ganz froh sind, daß ich mal eine weile ein wenig die klappe halte. ;-)) umso mehr freut mich natürlich, daß ich euch beiden ein wenig zu fehlen scheine. danke. =))

oha... fettes ot.
na, dann noch schnell einen satz zum thema: eine grundvoraussetzung für gute, gewaltfreie kommunikation ist für mich genaues lesen/zuhören und auf der anderen seite genaues formulieren dessen, was man wirklich sagen will. im zweifelsfall auch mal nachfragen. und definitiv nachdenken, bevor man irgendwas von sich gibt.
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28.08.2012
@hora
Auch von mir ein "like"


Solange man beim Thema bleibt, kann man gerne hitzigere Diskussionen führen, da habe ich überhaupt nichts dagegen. Da nehme ich den Contrapart niemandem krumm und kann gut mit den Meinungen der Mitschreiberlinge leben. Aber wenn ein Fred für die Verbreitung von moralapostolischen Hetzkampagnen und Abverurteilungen genutzt wird, die Meinungen einiger Beteiligter nur noch angegriffen wird, vergeht einem selbst echt die Lust, sich noch an irgendwelchen Diskussionen zu beteiligen. Ich kann mir gut vorstellen, daß einige Leute hier garnicht mehr in den Foren schreiben, weil ihnen die Zeit, die Nerven oder sonstiges zu schade sind.

Die Thematik in einem Thread wird doch zu gerne nur noch als Deckmäntelchen mit einem Satz abgefrühstückt um dann ellenlang im off-topic Bereich über die bösen unmoralischen Anderen abzuurteilen. Das geht mir sowas von auf den Keks.

Wenn Moral und Ethik ins Thema passt, dann gerne. Aber doch nicht wenn das Thema ein ganz anderes ist.
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28.08.2012
"1. Moralisch nicht zu werten, also kein gut oder böse, gerecht oder ungerecht und ebenso auch kein gesund bzw. krank.
2. Das Leugnen der Verantwortung, also auch die Zuweisung auf ander Personen.
3. Keine forderungen stellen, an statt dessen lieber bitten."

Du hast noch "etwas Einfühlungsvermögen", und "die Meinungen Anderer auch mal stehenlassen" vergessen.

"etwas Einfühlungsvermögen"
--> Einfühlungsvermögen ist viel zu subjektiv. Was ich an Einfühlungsvermögen erwarte ("Versteh mich!", "Reagiere richtig auf mich!"), kann ganz anders sein, als die Erwartungen anderer.

"die Meinungen Anderer auch mal stehenlassen"
--> Für mich ist es seltsam anzunehmen, dass die geäußerte Meinung eines Menschen quasi durch einen Folgepost "weggewischt" werden könnte. Natürlich "bleibt eine Meinung" stehen, auch wenn ein anderer sie kommentiert. Sie wird deshalb nicht weniger wert. Dennoch sollte auch der Nächste die Gelegenheit haben, seine Meinung zu äußern. Sonst kann man ja nicht diskutieren.

Die 3 Grundsätze könnten wir doch mal testweise beachten. Fände ich gar nicht schlecht.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
28.08.2012
@ cossi: dito, in beiden aussagen... ;)
@jana...du bist für meinen geschmack und zu meinem bedauern eh sehr schreibfaul geworden ;-)

@hora, meine unterschrift hast auch...:o)
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28.08.2012
@hora-li: schreibarbeit komplett abgenommen, danke. sign.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
28.08.2012
Warum so schwierig? Gute Frage... vermutlich haben es viele gar nicht beigebracht bekommen, wie man sachlich kommuniziert. Zudem denke ich, dass auch ganz viel falsch aufgefasst wird, weil gerade beim geschriebenen Wort die Mimik, Gestik und auch der Tonfall fehlt. Der Schreiber mag es ganz lässig mit einem Lächeln im Kopf formulieren oder auch ironisch mit einer Spur Sarkasmus versehen, der Leser empfindet es als respektlos, flapsig, aggressiv und fühlt sich (und wenn nicht sich, dann kommt der Moralapostel, der für andere in die Bresche springt) angegriffen. Kommt leider soooo oft vor.

Ganz grundsätzlich sehe ich auch kein Problem darin, wenn man etwas für sich wertet und das auch kund tut. Aber eben wohlgemerkt für sich und nicht verallgemeinernd für alle. Ich habe z. B. schon ein Problem damit, wenn ich bei bestimmten Aussagen ein "man" lese. Bei verallgemeinernden Rundumschlägen stellen sich mir die Nackenhaare auf. Sicher, ich müsste mich nicht angesprochen fühlen, aber in gewissen Dingen (auch ein bissl tagesformabhängig) fühle ich mich aber angesprochen und damit dann falsch oder unfair behandelt und eingeschätzt. Ich umgehe das ganz einfach, indem ich versuche das "man" zu meiden und die Ich-Form zu wählen und wenn ich nur für mich und nicht für alle etwas werte, dann hat das schon einen ganz anderen Ton. Nur muss das natürlich auch von anderen entsprechend gelesen, verstanden und... das ist wohl das schwierigste... auch toleriert (manchmal von mir aus auch ignoriert) werden. Wenn ICH für MICH sage, dass ICH etwas naiv, schlecht, unvorstellbar oder auch toll finde, dann ist das erstmal so. Sicherlich lasse ich mich mit vernünftigen Argumenten auch von Gegenteil überzeugen und habe auch kein Problem damit zu sagen, wenn ich einsehe, dass ich falsch gelegen habe, aber entsprechend gute Argumentation will eben auch gelernt sein.

Und nobody is perfect - ich lese hier z. B. durchaus Beiträge von Usern, wo ich das eine mal denke "ja, super formuliert und auf den Punkt gebracht" und bei nächsten Beitrag vom gleichen User kann ich nur den Kopf schütteln. Aber was soll's... wird mit meinen Beiträgen nicht anders sein, ich finde das einfach menschlich und muss nicht immer alles ausdiskutieren.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
28.08.2012
Moin Moin ihr Lieben,

"1. Moralisch nicht zu werten, also kein gut oder böse, gerecht oder ungerecht und ebenso auch kein gesund bzw. krank.
2. Das Leugnen der Verantwortung, also auch die Zuweisung auf ander Personen.
3. Keine forderungen stellen, an statt dessen lieber bitten."

Du hast noch "etwas Einfühlungsvermögen", und "die Meinungen Anderer auch mal stehenlassen" vergessen.

Würde nur funktionieren, wenn sich alle, wirklich alle daran halten würden.
DAS wird nicht funktionieren, da grade die Leutz, die sich bei jedem schrägen Pups angemacht fühlen, es als ihre persönliche Freiheit erachten, jedem Anderen ihre Moral, ihre Meinung, ihre Wertung etc.pp. auf drücken zu müssen.
Und grade im Netz ist das noch so viel leichter -.-

Ergo: Wirds einem zuviel, einfach mal die persönliche Bremse ziehen und ignorieren ^^ Ist gut für den eigenen Seelenfrieden.

Liebe Grüße
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
28.08.2012
@icebaer ich gebe dir recht.
nur es ist einfacher gesagt als umgesetzt.
dafür sind es zu verschidene egoismen.
es schreibt nicht jeder man um sich zu unterhalten. es ist eine art selbstdarstellung von vielen.
Dazu mußt du noch bedenken, grade unter uns mädels ist das schwierig da viele ein konkurenzdenken haben, was man selten gern zu gibt.

ich hab eine achtsamkeits übung gemacht mit einer gruppe.
12 personen 6 sorten tee mit der aufgabe:
beschreibe den geruch aber bewerte nicht!
bei einigen stand nichts auf den zettel!!!
es ist schwierig die worte: gut , lecker,eklig,... nicht zu benutzen. und dafür mit worten zu umschreiben wie: wohlig, samtig, blumig, würzig....
dafür muß man lange üben.
wenn ich eine SHG ( selbsthilfegruppe) leite steht bei mir aug dem tisch 2 klingeln wie beim hotel. und jedes mal wenn einer der runde bewertet und ein anderer merkt es darf dieser klingeln. anfangs ist das sehr laut und nervig!
aber man achtet mehr auf seine wortwahl.

was viele auch vergessen ist die botschaft in dem satz zu filtern!
gelingt mir auch nicht immer, gestehe ich.
selbst das wenn man es tut wird einem als analytisch und kühl bewertet, weil man es nicht kennt. und was man nicht kennt macht angst!

aber ich finde dein thread mutig und schön das mich auch mal ein fremder versteht!
danke dir!
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
28.08.2012
Ich mag aber nicht täglich grüßen.
Könnten wir da einen Kompromiss finden,bitte? :-)
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
28.08.2012
und täglich grüsst das Murmeltier...


Wie sagt man doch so schön. "Internetnutzer und Kinder sagen die Wahrheit"