sunny68.... du hast mir aus der Seele gesprochen... kann mich mit deiner Einstellung absolut identifizieren. Mir gehts genauso... im Laufe des Lebens so einige nicht nur schöne Erfahrungen gemacht, egal wie es gelaufen ist, im Nachhinein dann trotzdem immer was daraus gelernt. Vielleicht etwas vorsichtiger geworden, nicht gleich sofort die rosarote Brille aufsetzen aber sich durch die negativen Erfahrung nicht die Offenheit nehmen lassen. Und wie sunny68 so schön schon geschrieben hat: es gehören immer 2 dazu... der der macht und der der es mit sich machen lässt ;-)

das stimmt sunny68. es gehören immer 2 dazu. Wie es jemand auffasst, wie es gemeint ist, wie sich jemand verhält...der eine findet es gut, der andere nicht. Zu forsch im Gegensatz zu schüchtern. Lockeres reden im Gegensatz zu der Auffassung es würde sich um ein niveauloses Gespräch handeln.
Der eine Mensch mag jenen Menschen, der andere Mensch mag nen ganz anderen Menschen. Das kann man alles nicht verallgemeinern. Von daher: Seid immer alle schön ehrlich, seid nicht nur auf das bedacht, was ihr erhoffen würdet, wenn ihr "so oder so" antwortet.
Ich hatte mal ne Zeitlang in meinem Profil stehen:

Positive Eigenschaften: Ehrlichkeit
Negative Eigenschaften: Ehrlichkeit

Damit meinte ich, dass sich jeder mensch vom anderen wünscht, dass dieser "ehrlich" wäre..
Aber ich differenziere nicht zwischen Ehrlichkeit.
Ich sage auch ehrliches, was dem Gegenüber dann eben nicht passt.

Ehrlichkeit ja oder nein. Das ist möglich.
Aber Ehrlichkeit aufzusplitten, ob das - was man zum Gegenüber sagt - positiv ankommt, ist immer fraglich.

gut geschrieben sunny :)

Ich bin eine Frau, mit vielen ziemlich sagen wir "blöden" Erfahrungen was Männer anbelangt. Trotzdem bin ich nicht so voller Vorurteile wie es hier viele Frauen zu sein scheinen.
Immer wenn etwas blöd läuft sind zwei Personen beteiligt. Es gibt immer jemanden der macht und jemanden der es mit sich machen lässt.
Mir sind ehrlich gesagt so klare Ansagen der Herren, bezüglich ihrer Wünsche lieber, wie das Lügengeschwafel mit der eigtl gleichen Intention. So kann ich doch entscheiden , will ich das oder will ich das nicht.
Wenn ich offen sein will für Neues, für neue Menschen, dann muss ich da mit ein wenig Vorschussvertrauen ran gehen.
Und egal was mir von überall suggeriert wird, zum Thema " Männer sind Schweine " und so,liegt es an mir mein Denken zu verändern....

Kritik äussern ist nichts falsches, aber gleichwohl muss man Kritik auch annehmen können. Ich lese hier durchweg mehr Austeilen als die Bereitschaft auch mal Einzustecken.

Kritik an Verhaltensweisen ist ansich etwas sachliches und dennoch besteht die Reaktion meistens aus grundlos überemotionalisierten Verteidungsreden und das unangebrachte Verlagern auf die persönliche Ebene.

So ist einfach kein Meinungsaustausch möglich und jeder konstruktive Nutzen verpufft in der Manifestation gekränkter Eitelkeit statt bei der eigentlichen Sache zu bleiben.

Schon der Hinweis, man würde sich nicht wirklich besser verhalten als die Personen die man so gerne schmäht, führt zum "Nur-noch-heraushören-was-man-hören-will"-Effekt.

Ich sehe keine Hoffnung für ein sozialeres Miteinander in einer Welt mit so aufgeblähten Egos.

LG

Ich finde solche Threads anfangs echt spannend, dann amüsant und letztlich - nach einigen Beiträgen, die sich immer wiederholt auf das gleiche "männerfeindliche" Bild beziehen - auch immer langweilig. Nicht krumm nehmen, aber wie oft ich hier in diesem Thread jetzt schon "Männer" gelesen oder überflogen habe, wie schlimm sie doch sind...liest man in den anderen Threads auch.
Was macht uns Männer denn so schlimm? In einem anderen Beitrag hier im Forum ging es um Beleidigungen und dass sich hier einige - nein, viele ! - Frauen genötigt fühlen mit Fragen zu Ihrer Person.
Wenn man auf einer solchen Internet-Online-Plattform nicht zurecht kommt, psychisch instabil, viel zu sensibel ist oder eben keine oder nur wenig Erfahrung mit dem "Online-Beschnuppern" hat, dann sollte man das auch lassen, so denke ich eben.
Ist das nicht überall so, was Neues für einen ist? Da geht man in einen Techno-Club mit geschätzten 120 db Lautstärke und blitzenden Lichteffekten. Es steht einem doch völligst frei, kehrum zu machen und seinen Abend woanders zu verbringen, oder eben hier zu bleiben. Da gibt es nicht Möglichkeit 3, sich zickig, mit den Armen verschrenkt in die Ecke zu stellen oder herum zu quelen, wie laut und hell es hier ist.
Man hat immer Möglichkeiten, nur als Beispiel.

Und die Aussage "ich bin groß geworden mit der Aussage...Männer sind Schweine..." oder ich sehe Männer immer kritisch entgegen, weil die ja nichts außer Sex suchen.. - finde ich ehrlich gesagt unrichtig. :-))

Warum werden denn hier alle Männer über einen Kamm geschoren?
Warum müssen alle Männer für das herhalten, nur weil 1 Vollhorst falsch benommen hat?
Warum muss Frau hier voreingenommen sein, gegen alles und jedem, was nur mit Mann zu tun hat?

Ich hab mich vor ca. 4 Wochen mit ner Frau unterhalten, die ich im Studio kennengelernt habe. Alter um die 35, Single, hatte 2-3 Beziehungen und einige Kurzzeitbeziehungen, natürlich auch ONS und Quickies.
Wir kamen ins Gespräch und sie erzählte mir so ganz unterschwellig von Ihrem Leid mit den Männern. Da hatte sie vor 2 Jahren mehrere "schlecht in Erinnerung gebliebene F-Beziehungen (jeder weiß was gemeint ist). Anfangs haben ihr die "Männer" vorgeschwärmt, wie toll sie sei und ihr alles eben das gesagt und mit Komplimenten überhäuft, was ihr eben gefehlt hat für ihre Seele und ihre Psyche.

Jeder der damaligen Männer hat ihr sonstwas (im Nachhinein) vorgelogen), nur um sie ins Bett zu bekommen und sie könne jetzt überhaupt keinem Mann mehr vertrauen, weil sie ständig bei jedem Wort, bei jedem Gesichtsausdruck, bei jeder Gestik, Mimik...irgendwas "sich bauen muss", um "IHN" richtig zu interpretieren...Richtig! Nicht die Aussage wird von ihr wahrgenommen, sondern Ihre Interpretation.
Und hier liegt der Hund begraben.
Wir Männer sind halt immer die Bösen. Wir Männer lügen, wir Männer versuchen alles, um "Sie" ins Bett zu kriegen, wir Männer erzählen von rosa Wölkchen und der Schönheit und der Sorglosigkeit.
Aber macht sich da Frau nicht auch immer selbst was vor?
Und aus dem Grund - so ihre Aussage - kann Sie Mann nicht mehr vertrauen, weil sie immer im Hinterkopf hat: "Der ist zwar freundlich, aber der will eh nur p*ppen".
Sowas kann schon zur wahnhaften Phobie werden !


Wenn es hier Frauen gibt - die es gibt - die meinen, nur veräppelt zu werden, oder betrogen im schreiben und telefonieren....dann kann ich nur sagen:


Geht raus in die Realität und schaut, ob es da anders ist.

Keiner zwingt hier jemanden, online nach einem Partner, Freund, einer Affäre oder Ähnlichen zu suchen. Wem es nicht passt, kann immer wählen.
Es gibt immer Leute, die melden sich hier oder woanders an, schauen sich das Tage oder ein paar Wochen an und löschen ihr Profil wieder, weil sie mit dieser Art Kennenlernen halt überhaupt nicht zurecht kommen, mit der direkten Art und Weise.


Vertrauen und Internet...
Entweder man hat das Gefühl Vertrauen zu geben und nehmen zu können, oder eben nicht.
Ist doch in der Realität das Gleiche. Keiner verlang vom anderen, nach einem 1-stündigen Gespräch schon in Intimitäten zu gehen im Gespräch. Aber wenn man beständigen kontakt hat, sollte man sich schon nach 3-4 Tagen oder ner Woche näher kommen. Und wenn dann mal die ein- oder andere unterschwellige Frage nach Körperbau oder sexueller Vorliebe kommt - warum nicht - warum sollte man da nicht drauf eingehen? Man will ja mit dem Gegenüber auch immer einen Schritt nach vorne machen, oder irr ich?


Ich bin bspw. ein Mensch, der überhaupt keine vorurteile hat. Ich habe nur Erfahrungswerte.
Männer gehen fremd - Frauen auch. Nichts Neues :-))
Verheiratete Frauen mit oder ohne Kind / Kinder gehen ebenfalls bewusst fremd, auch nichts Neues.
Und dass sowohl Männlein wie auch Weiblein hier oder in der Realität den kurzen Spaß (ONS, Quickie) als auch was Längeres in form einer erotischen Dauerbeziehung, ist auch nichts Neues.
Also warum regt sich - meist - die Frauenwelt so über die Männer auf, die eben sexuell orientiert sind?

Simmer doch mal ehrlich:
Wenn sich ne Frau in der Hinsicht veräppeln lässt, weil Sie sich sonst was Schönes und Blumiges und sinnliches vom Himmel holen lässt (nicht nur Sterne) und an rosa Wölkchen und Einhörnern Glauben schenkt, was mancher Mann ihr eben schreibt oder sagt, weil Frau das lesen oder hören will - dann sorry - aber dann ist das für mich halt naiv.
Ist es nicht immer so, dass man - wenn man was Neues macht - erst Erfahrungen sammeln muss, um in diesem "Bereich" standhaft zu sein?
Ist doch beim Sport oder wandern, oder Computer spielen oder Auto / Motorrad fahren, Schlittschuhlaufen etc. immer das Gleiche. Erst fällt man einige Male, erstmals bricht man sich was oder anfänglich klappt es halt nicht.

Mein schlussendlicher Gedanke ist halt der, dass man sich hier nicht festlegen kann von der Suche her....
Sind wir uns doch mal einig, dass es - bis es zu einer festen Partnerschaft kommt - alles vorherige auch an Stationen durchlaufen wird, von der Bekanntschaft, zum unverbindlichen Flirt, über eine "Affäre (sex)" zu einer Partnerschaft.
Es gibt aber genügend Individuen, die nur den Tunnelblick nach "Fester Partnerschaft haben". Die sehen dann nichts anderes, eben diese Prinzipien.
Im Laufe der Zeit des kennenlernens wird man zusammen feststellen, ob man länger miteinander durch das Leben ziehen möchte - oder eben nicht.
Da gibt es nicht das Wunschdenken, nach dem 1. Date gleich zu sagen "ja wir sind jetzt in einer Beziehung".
Und dann sind wir letztlich wieder beim ach so bösen Thema Sex und Männer (was ja auch Frauen betrifft und umgedreht und überhaupt):

Ohne funktionierenden Sex klappt keine Beziehung. Sex ist ein essentieller Bestandteil einer funktionierenden Beziehung.

Will nur nie jemand hören und lesen, denken tut es sich aber jeder. Spricht man drüber, ist man aber wieder oberflächlich :-))

Letztlich noch eins, aber das wisst ihr ja eh alle:
Nicht jeder mensch (mann und Frau) ist mit den Genen: Plump, niveaulos, schlecht erzogen, beleidigend und nymphoman - ausgestattet worden.
Heisst: Bitte bitte liebe Frauen und Männer: Unterlasst es endlich, zu verallgemeinern, Randgruppen zur Allgemeinheit zu betiteln und Vorurteile zu haben und an euren Prinzipien festzuhalten. Die Erde dreht sich weiter, ob ihr das wollt oder nicht.

Mit meiner Meinung treffe ich sicherlich nicht nur auf Verständnis, aber das ist eben mit Meinungen so. Ich will mich auch gar nicht positiv mit meiner Meinung darstellen, sonst wäre es nicht - meine - Meinung.

Liebe Grüße

Vielen Dank für eure sehr vielseitigen Beiträge.
Ich fühle mich ein wenig getröstet, dass es nicht nur mir so geht.
Bin gleichzeitig sehr erschrocken, wie verbreitet diese Vorurteile sind. Und ich möchte aufhören, diese zu haben und anfangen zu vertrauen. Echt schwierig, jemandem zu vertrauen, den man kaum kennt, zumindest so weit zu vertrauen um ihn kennen zulernen.

Wie sind denn hier die Erfahrungen der Männer? Wie äußert ihr die Tiefe der Gefühle wie Sehnsucht und Liebe?


Und bitte, nur zur Ergänzung, bitte keine weiteren Vorurteile.

"Einige Frauen ,die nicht wissen was Sie wollen ,warum Sie es wollen ,wie Sie es wollen ,dürfen gern jemanden stressen der darauf Bock hat .Viele Männer haben darauf keinen Bock mehr und gestalten sich die zweite Hälfte Ihres Lebens so wie Sie es mögen und für richtig halten.Und ein emanzipierter Mann ,der nicht zu faul ist kriegt sein Leben gewupt und das ist gut so."

Da bin ich bei dir. Niemand muss sich die Erwartungshaltungen eines anderen aufbürden. Wenn die Vorstellungen schon vorab kollidieren und sich jemand gedrängt fühlt der Beziehung wegen etwas machen zu müssen, sollte man durchaus seiner selbst hellhörig werden.
Man macht es gerne. In Zweisamkeit. Man macht es auch gerne für den Partner. Einfach weil man ihn wertschätzt. Das ist also nicht etwas das irgendwo auf einer Aktivitäten-Liste als Pflichprogramm abzuhaken wäre. Wertschätzung ist schon etwas, wesentlich komplexeres, wenig oberflächliches. Nicht umsonst kommt so etwas von Herzen wenn man einen Menschen in das Herz schließt/geschlossen hat (Lebenslänglich Herz-Knast).
Emanzipiert oder nicht. Niemand muss sich etwas aufzwingen lassen. Weder Frau noch Mann. Beiden sei die bestmöglich Beziehung in der beide glücklich sind gegönnt. Ganz unabhängig von irgend einem Trend, einer Mode, einer gesellschaftlichen Erwartungshaltung. Das ist es auch was Vielfalt bedeutet. Das zu erkennen ist wichtig. Vielleicht ist es auch einfach wichtig zu erkennen dass man dem Menschen generell etwas mehr Freiraum lassen sollte. Nicht aus ignoranter Sicht. Sondern seiner selbst wegen. Dann kann auch etwas fruchtbares daraus entstehen.

Und warum muß man einen Mann bekehren ?,jeder hat doch seinen Glauben und Augenhöhe ,kommt von Toleranz und Vertrauen.Mit dem bekehrt werden zwingst Du ja jemanden Deinen Glauben auf und das ist eh der falsche Weg.Ob Mann oder Frau beide haben die Wahl sich für einander oder gegen ein mitenander frei auf Augenhöhe zu entscheiden.Aber viele überfrachten den potenziellen Partner mit Ansprüchen die Sie selbst nie halten können.Du mußt heute so oder so sein ,wenn nicht bist Du schon durch das Raster gefallen.Schitt drauf das ist jedem seine Sache und entweder entscheidet man sich dafür oder dagegen.Man hat nur das eine Leben ,und da umgibt man sich mit Sachen die man mag und die einen gut tun.Einige Frauen ,die nicht wissen was Sie wollen ,warum Sie es wollen ,wie Sie es wollen ,dürfen gern jemanden stressen der darauf Bock hat .Viele Männer haben darauf keinen Bock mehr und gestalten sich die zweite Hälfte Ihres Lebens so wie Sie es mögen und für richtig halten.Und ein emanzipierter Mann ,der nicht zu faul ist kriegt sein Leben gewupt und das ist gut so.

"Du kannst aber gerne von dir und deiner Männererfahrung erzählen. Du beführwortest doch lockere Arrangements, wenn ich es richtig in Erinnerung habe."

Gerne trage ich was dazu bei, Eliza Day, natürlich. Ob meine Arrangements locker sind, das weiß ich nicht, aber es sind auf jeden Fall keine Partnerschaften.
Da will ich dann in diesem Zuge gerne davon berichten, dass ich selbstverständlich genauso Irrläufer bekomme, wie auch diejenigen, die eine Partnerschaft suchen, oder dachtest du zu mir kommen nur diejenigen, welche exakt das gleiche wollen wie ich? Die Männer, die als Irrläufer bei mir landen und z.B. Feste Partnerschaft als Suche eingegeben haben, die haben unterschiedliche Beweggründe bei mir zu landen. Ein paar davon sind wenig rühmlich, aber viele von diesen Irrläufern sind tatsächlich auf der Suche nach Liebe, nach Geborgenheit, nach Verbindlichkeit und Beständigkeit. Ich kann also nicht bestätigen, dass Männer, das nicht wollen, MIR bräuchten sie es ja nicht vorzugaukeln, im Gegenteil, es führt ja zum Aussschluß für sie.

"Gibt es dafür Gründe?"

Natürlich gibt es die. Ich möchte diese andere Art von Arrangements. Es ist das, was ich will. Das ist der Grund.
Der gleiche Grund weshalb du eine Partnerschaft ist, es ist das, was du möchtest.
Dachtest du die schlechten Erfahrungen wären der Grund? Nein, allenfalls denke ich darüber nach, ob die Art der Arrangements früher (Partnerschaften), die ich wahrscheinlich traf, weil ich die Erwartungen der Gesellschaft übernahm, inwieweit diese Entscheidung einen BEITRAG dazu leistete WARUM ich schlechte Erfahrungen machte. Als mich die schlechten Erfahrungen zu sehr beeinflußten, da habe ich das getan, was ich allen empfehlen würde, ich habe mich aus der Thematik Partnerschaften/Beziehungen/"Arrangements" komplett rausgehalten und für mich diese verarbeitet. Erst als mich diese Erfahrungen nicht mehr in meinen Ansichten beeinflußten, habe ich mich wieder auf die Suche gemacht. Das soll nicht heißen, dass ich vergessen habe, ich erinnere mich noch sehr gut an alle Verletzungen und natürlich habe ich auch rationale Entscheidungen getroffen, z.B. die, dass ich solche einseitigen wie auch hier schon beschriebenen Verhältnisse nicht mehr zulassen werde. Aber beeinflußen, im Sinne davon, dass ich das, was ich erlebt habe, in irgendeiner Form übertrage, auf einen Mann, der komplett "neu" vor mir steht, das ist nicht mehr der Fall. Deshalb bin ich auch bereit für neue Arrangements mit Männern. Allerdings nicht mehr in Beziehungsformen, die ich eigentlich so nie wollte.

Mal aus der Sicht eines betroffenen Mannes,
ja was sind denn eigentlich Männer? das ist doch schon mal eine schwierige Frage..ist heute auch ein merkwürdiger begriff in den MSM..aber die sind doch sicher nicht gemeint? und zu jedem fremd gehenden Mann gehört auch eine entsprechende Frau, ich war einige Jahre im Portal Lovepoint angemeldet, und mindestens 50% aller dortigen Frauen sind verheiratet, eher mehr..also was ist?

Und jetzt : Männer wollen keine feste Bindung!!??...ich habe vor einigen Jahren nach dem frühen Tod meiner ersten Frau eine Partnerin gesucht, durchaus für eine feste Bindung oder auch Heirat...
Nun doch, ich bin bei den Damen echt gut angekommen, bin ja nicht arm, fahre immer schicke Autos und lebe nicht vom Jobcenter....das gefiel den Frauen schon, aber all das wird mir als Selbstständiger nicht geschenkt, der Preis dafür: viel Arbeit und Stress.
Wenn ich dann so die potenzielle Dame nach Hause einlud sah ich schon das blanke Entsetzten in ihren Augen, ich wohne in einem 300 qm Haus, wenn sie dann so in dem Wohnzimmer stand, 60qm blanker Marmorboden kam immer schon die erste Frage: ja wer macht denn das alles sauber usw.? meine Antwort meist: Immer die wo fragt!!! und die Dame war meist ohne Ihren Kaffee ausgetrunken zu haben weg!

Natürlich war das Quatsch, ich hatte immer eine Putzhilfe, suchte auch keine Haushälterin sondern eine welche sich auch etwas für meine Dinge engagieren sollte, dazu hatte keine der Damen Lust, die merkten doch gleich: der hat ja nicht schon Freitag Mittag Feierabend, kann auch nicht fünf mal im Jahr in Urlaub. Und so ein Unternehmen ist schon eine Herausforderung. Keine der deutschen Damen war dazu bereit, der Spaß Faktor fehlte ihnen...

Wie ging die Sache aus? nun ich bin seit einigen Jahren mit einer Osteuropäerin verheiratet, diese nahm die Herausforderung an...und kommt auch gut klar damit...und damit sind wir auch schon bei der zentralen Frage warum sich denn heute noch jemand in Deutschland fest binden sollte? ja warum denn, man braucht sich doch nicht, der Nanny Staat sorgt doch für uns alle und der Feminismus (Frau kann alles) ist doch eine tolle Sache, außer das sie daran aussterben werden was sicher auch kein großer Schaden ist wenn ich es recht bedenke..

Das hast Du wirklich sehr schön beschrieben Rollkind, Deine Erfahrung und das Resultat ist vielleicht für manche das Licht am Ende des Tunnels.
Hab ich jetzt mehrfach gelesen, toll.

Rollikind
Amen! <3

@DieDiana
Ich bin zwar nicht im Girls-Power Alter aufgewachsen, aber ich bin so erzogen worden, dass ich als Frau keinen "Mann" brauche, weder um Geld reinzubringen, noch um mich sonstwie zu versorgen. Das hat aber keinen Einfluss darauf, dass ein Mann in meinem Leben (ein Partner!) eine echte Bereicherung wäre. Ich kann alles alleine - muss ich aber nicht.
Frauenpower heißt doch (zumindest für mich), dass ich selbstbewusst und gestärkt bin, um der Welt und dem Leben entgegenzutreten. Dieses Selbstbewusstsein erhalte ich nicht, indem ich die andere Hälfte der Bevölkerung (grob gesprochen) schlechter mache. Jede/r, die/der das so weitergibt oder so erzieht, hat das Grundprinzip nicht verstanden.

"Männer gehen fremd", "Männer sind Schweine" - sowas liest man immer wieder (besonders hier im Forum) und unterschwellig steht da "ALLE Männer". Ich finde deine Frage interessant - wo kommt dieses falsche Männerbild her? Aus Erfahrungen?
Mein Mann ist auch fremd gegangen - und wir haben uns getrennt. Wenn ich das schreibe, könnte man sagen: Ja also, noch so ein Ar..! Das wäre zu einfach. Wie immer ist eine Beziehung doch viel komplizierter. Natürlich hat mich das sehr verletzt, aber mit der Zeit habe ich auch verstanden, dass die Beziehung vorher schon zerrüttet war, dass er auch viele Vereltzungen von mir einstecken musste und das (in diesem Fall - ich will das nicht verallgemeinern!) Fremdgehen auch eine bewusste Reaktion war. Es war für ihn der schnellste Weg aus der Beziehung herauszukommen. Macht das meinen Ex-Mann zum Monster? Nein, absolut nicht - nur zu einem Mann, der mit mir nicht kompatibel war. Empfand ich das als richtigen Weg? Nein, aber es war nun mal sein Weg.

So ist doch jede Beziehung individuell und macht dadurch nicht alle anderen Männer mitschuldig. Ich habe daraus gelernt und versucht, bei der nächsten Beziehung nicht die gleichen Fehler zu machen.
Ich habe ein sehr positives Männerbild, einfach auch, weil ich viele tolle Männer (Partner, Freunde, Familienväter,..) kenne und sehe, dass es diese gibt. Von daher finde ich die Idee, dich an Vorbildern zu orientieren wirklich gut. Vielleicht muss man auch nicht direkt den Mann fürs Leben finden, sondern sucht sich erstmal einen guten Freund, Sportkamerad, Tanzpartner, oder was auch immer.
Ich kann nur immer wieder sagen, dass ich hier im Forum sehr tolle und interssante Männer kennengelernt habe.

Dass du dich hinterfragst, ist ein sehr, sehr guter Anfang. Lass dich nicht entmutigen - es ist wie bei uns Frauen auch, es gibt solche und solche. Ändern kannst du allerdings nur dich selbst, auch wenn das viel Zeit und Mut kostet. Aber es lohnt sich! Ein Partnerschaft, "erwachsen" gelebt, ist etwas Wunderschönes, Bereicherndes, dafür lohnt sich der Aufwand und die Arbeit, die man hineinstecken muss.

Eliza Day Gestern, 23:18
Genau so habe ich auch jahrelang gelebt, ich blödes Huhn. :D

dagmar Gestern, 22:12
Und genau so lebe ich jetzt.

Die Menschen die jetzt in mein Leben kommen, haben es nicht einfach mit mir.
Es gilt sich zu beweisen und man muss einiges an Geduld mitbringen.
Ich bin weniger Kompromisbereit im Vorfeld.

Aber ich glaube und hoffe auf eine neue Liebe.

Karla Lagenfeld Gestern 20:30
Lieber Karla, für deinen Mut deine persönlichen Gedanken hier zu posten, vielen Dank!
Du bist eine sehr beeindruckende Frau!!

"Man sollte sich natürlich im Klaren sein: Das Idealbild gibt es nicht. Bei und mit keinem Menschen auf dieser Welt. Alles andere ist kommunizierbar wie ich meine. Allein dafür bedarf es der richtigen Frequenz und Lautstärke. Bei dem passenden Sender, dem passendem Programm und dem richtigen Thema und Lied stehen die Chancen also nicht schlecht einen Gleichklang und damit eine Harmonie zu bilden. "

Definitiv und das ist so auch ein sehr schöner Gedanke. :)

93, es ist mein subjektives Empfinden und natürlich muß das nicht richtig sein. In eine Ehe kann man auch aus den verschiedensten Gründen stolpern. Hätte ich ein wenig andere Entscheidungen getroffen, wäre ich heute auch geschieden. (Es gab schon auch Männer, die mich heiraten wollten. Aber auch aus den falschen Gründen oder undurchdacht.)

"in jahrelangen Beziehungen waren sicher nicht nur schöne Erlebnisse dabei" Ich habe tatsächlich in meinen beiden letzten langen Beziehungen Männer erwischt, die nicht gerne geholfen haben. Da gab es ein paar Schlüsselerlebnisse .... und natürlich prägt das meine Ängste heute. Was wäre, wenn ich mal nicht alleine klar kommen würde? Ich habe tatsächlich schon viel, viel mehr Unterstützung von Freunden und Familie bekommen als von Männern. (Glücklicherweise.) ...und manchmal reagiere ich heute schon empfindlich, wenn einer nur Hilfe anbietet, weil ich denke, das das nur weiteren Ärger bedeutet. Man wird komisch nach negativen Erfahrungen. Da muß man echt dran arbeiten.

Du kannst aber gerne von dir und deiner Männererfahrung erzählen. Du beführwortest doch lockere Arrangements, wenn ich es richtig in Erinnerung habe. Gibt es dafür Gründe?

"Den ganzen Zirkus mit Humor zu nehmen, ist auf jeden Fall schon mal ein guter Ansatz. ;)

Ich bin aber tatsächlich jahrelang so einem Idealbild hinterhergedackelt, immer schuldbewußt und die Konsequenzen tragend, wenn ich es mal nicht erfüllt habe. Dagegen ist das Singledasein wirklich extrem entspannt und auch besser für die Tränendrüsen. ;)"

Man sollte sich natürlich im Klaren sein: Das Idealbild gibt es nicht. Bei und mit keinem Menschen auf dieser Welt. Alles andere ist kommunizierbar wie ich meine. Allein dafür bedarf es der richtigen Frequenz und Lautstärke. Bei dem passenden Sender, dem passendem Programm und dem richtigen Thema und Lied stehen die Chancen also nicht schlecht einen Gleichklang und damit eine Harmonie zu bilden.

@Polygon Wenn du eine 19/21 Frau kennst, solltest du schleunigst zugreifen. ;)

Also ich bin mir nicht sicher was die Auflage 2019 uns mitteilen möchte. Da warte ich doch lieber ;)

Sich scheiden lassen oder geschieden sein ist aber nicht
"wirklich verbindliche Verantwortung scheuen",
Eliza Day, man hat doch bereits bewiesen, dass man verbindliche Verantwortung übernommen hat, dass das nur warum auch immer gescheitert ist.

Auch keine Kinder bekommen wollen ist doch etwas völlig anderes als nur schöne Erlebnisse haben wollen, in jahrelangen Beziehungen waren sicher nicht nur schöne Erlebnisse dabei.


Es ist doch so, die Themenerstellerin möchte einen unverstellteren, einen unvoreingenommeneren Blick bekommen, sie möchte sich befreien von starren Bildern, die sie hat, vielleicht hindern diese sie auch an den Erfahrungen neuer, schöner Bindungen. Sie jetzt mit negativen Erfahrungen zu belasten, finde ich nicht hilfreich.
Wenn jemand schreibt, meine Wohnung ist schimmlig, aber ich hab so viel Angst vor dem Umziehen, rät man ihm ja auch nicht, dass man besser im Schimmel wohnen bleibt, weil bei den letzten Umzügen sind immer so viel Vasen und Geschirr kaputt gegangen.

@Eliza Day - allein die Schuld DER Frauen ist es nicht - höchstens derer die partout nicht so viel Initiative zeigen aus der Negativspirale auszusteigen. Die Konkurrenz schläft nicht. Warum soll sich man(n) unnötig Stress machen?

Wenigstens haben sich hier, auf RF, doch schon sehr viele gefunden und lieben gelernt. Das ist ja dann doch ein kleiner Lichtblick bei soviel negativer Energie, die hier immer wieder sehr gerne extrem hervorgehoben wird.
Mir stellt sich dann häufig die Frage, warum ist/bleibt man hier, wenn doch meintlich soviele schräge Vögel unterwegs sind? Aber das steht wahrscheinlich auf einem anderen Blatt.
Die sich hier gefunden haben, Daumen ganz weit hoch, alles richtig gemacht.👍

Den ganzen Zirkus mit Humor zu nehmen, ist auf jeden Fall schon mal ein guter Ansatz. ;)

Ich bin aber tatsächlich jahrelang so einem Idealbild hinterhergedackelt, immer schuldbewußt und die Konsequenzen tragend, wenn ich es mal nicht erfüllt habe. Dagegen ist das Singledasein wirklich extrem entspannt und auch besser für die Tränendrüsen. ;)

@Polygon Wenn du eine 19/21 Frau kennst, solltest du schleunigst zugreifen. ;)

"Ach weißte. Single sein, ist irgendwie unstreßiger. ;) Ich kenne tatsächlich kaum einen Mann, der explizit auf Frauen steht, die Stärke zeigen. Nur auf Frauen, die stark sind, weil sie das alles schaffen, aber ihm immer das Gefühl geben, das wäre "normal".

Und nein, so sind nicht alle Männer... aber wirklich erschreckend viele."

Ich sehe, wir sind uns einig. Ich habe grade nachgesehen: Steht in meinem Handbuch so nicht darin. Aber es ist durchaus möglich dass ich eine veraltete Auflage dessen besitze. Überarbeitete Version, 4. Auflage 2009. Ich sehe grade dass die aktuelle Ausgabe in 16. Auflage vom 10.2018 ist. Aber schauen wir mal:

- Immer freundlich sein: Check
- Immer seine Laune aufbessern: Check
- Ohne ihn jedoch zu bedrängen: Check
- Selbständig sein: Check
- Aber nicht zu selbständig: Check
- Finanziell unabhängig sein: Check
- Aber bitte nicht erfolgreicher als er: Check
- Eine gute Köchin sein: Check
- Eine grandiose Liebhaberin: Check
- Nie gestresst: Check
- Nie etwas fordern: Check
- Lieb zu Kindern und eine tolle Mutter: Kommt mit Firmware Ver. 3.073
- Notfalls auch mal für ihn: Check
- Aber nie langweilig: Check
- Wenn er mit seinen Freunden alleine weg gehen will, wünsche ich ihm viel Spaß, bekoche ich ihn noch vorher und hole ihn später sturzbetrunken mit dem Auto aus der Kneipe ab: Check
- Währenddessen putze ich die Wohnung: Check
- Ziehe ein anspruchsvolles Beautyprogramm durch, damit ich am nächsten Morgen in adrett-süßem Kleid (vom eigenen Geld bezahlt!) die Kotze der Nacht aus dem Bad wischen kann, natürlich freundlich lächelnd: Check
- Hat er eine Krise? Verständnis zeigen, aber Raum lassen, hilfsbereit sein: Check
- Hast du eine Krise: Stark sein, alleine damit klar kommen, blooooß nicht "die Nervige" sein: Check
- Mach sein Leben schöner, nicht anstrengender. Immer? Immer!: Check
- Sei hübsch, sonst hat er Fug und Recht sich nach anderen Frauen umzusehen: Option wurde mit Firmware Ver. 1.001 entfernt

19 von 21 möglichen Punkten. Das spricht für die Person. Vermutlich ist sie aber auch einfach überqualifiziert für den durchschnittlichen Menschen.

Ne, so ist das gar nicht. "Abstand nehmen" würde heißen, sie zeigen erst gar kein Interesse oder nicht über das initiale Kennenlernen hinaus.

Erst wenn es ein wenig Mühe erfordert, zeigt sich, welcher Prozentklasse Mann angehört. ;)
@AdMM Dein Posting hört sich ja so an, als wäre es dann allein die Schuld der Frau, so ist das auch nicht. Erfahrung und Reaktion bedingen sich ja auch. Heutzutage muß "Was mit einer Frau haben" halt oft Fast Food sein. Ich habe schon Männer kennengelernt, die haben echt gehofft mit Minimalaufwand die Frau ihres Lebens kennenzulernen, die sich "ad hoc" in sie verliebt ohne viel von ihnen zu wissen. :) Kann halt klappen, muß es aber nicht.

Das gute alte "Kennenlernen, wirklich mögen und dann verlieben, weil es gar nicht mehr ohne den anderen schön ist" kommt gelegentlich ein wenig zu kurz.